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Kaufebratung/Entscheidungshilfe Bose/Teufel/HK

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emre1987
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 19. Jan 2016, 10:27
könnte ich die auch so aufstellen wie auf dem Bild?

img-00641_142566
HeimkinoMaxi
Inventar
#52 erstellt: 19. Jan 2016, 10:36
Okey also erstens sollten die Standlautsprecher etwas nach vorne. Wenigstens vorderkantenbündig mit dem TV Möbel und etwas nach links und rechts , dann "atmet" der Lsutsprecher mehr und gibt Stimme besser wieder. Die GLE Standlautsprecher sind untenrum recht dumpf und wenn man die Nähe einer Wand parkt kann das schon mal die Mitten schlucken.

Die Rears sollten schon auf oder leicht über Ohrhöhe an die Wand ! Eventuell noch mit schwenkbarer Wandhalterung um sie richtig einzuwinkeln. Am Boden und dann gen Decke strahlen lassen ist eine Assilösung und wird kaum klappen. Aber fang mal an die Front breiter zu stellen, optimal sollte Front und Sitzabstand ein gleichschenkeliges Dreieck ergeben !


Bevor du groß umbaust - stell alles auf Werk , stelle auf 2.0 , aktiviere den "Virtual" oder "DD+DD Surround" Dekoder und schau wie es dann klingt ! Damit testest du ob deine GLE oder deine Endstufen überhaupt in Ordnung sind. DANN setzt du dich mit einer Pegelmessungs APP am Handy hin und schaltest Center usw dazu ein. Gehst in den Einstellungen auf Pegel einstellen und Testtöne starten. Dann MESSEN mit Handy und so einstellen dass alle Laitsprecher ähnlich laut sind. Am wenigsten drehen würde ich an der Fron L&R denn diese nimmst du als Refferenzpunkt. Wenn es dann immer noch nicht klingt hat irgendwie irgendwas einen Schaden ...kann doch nicht wahr sein sowas


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 19. Jan 2016, 10:37 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#53 erstellt: 19. Jan 2016, 10:36

emre1987 (Beitrag #51) schrieb:
könnte ich die auch so aufstellen wie auf dem Bild?

img-00641_142566


PERFEKT
Donld1
Inventar
#54 erstellt: 19. Jan 2016, 10:45
Wo wohnst Du denn? Vielleicht kann man ja mal helfen.
Archangelos
Inventar
#55 erstellt: 19. Jan 2016, 11:02
Hi,

Also die Front etwas weiter auseinander ziehen. Den Center auch Abschließend aus dem Rack Fach nach vorne ziehen.

Die Rears mit den passenden Stativen von der Höhe auf die Sitz Position ausrichten.

Den AVR komplett auf Werksseitig zurücksetzen. Die Denon AVRs haben das mal öfters das Sie sich aufhängen.

Dann was ist das für nen TV MARKE / TYP....???

emre1987
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 19. Jan 2016, 11:10
Wohne in 53844 Troisdorf...

Wird gemacht sobald ich zuhause bin... TV ist von Sony Bravia KDL 46ex705.
Dadof3
Moderator
#57 erstellt: 19. Jan 2016, 11:48
Die Frontlautsprecher sollten vor allem wesentlich weiter auseinander. Da ist doch rechts und links noch jede Menge Platz.

Das mit dem "Rears hinter dem Sofa auf den Boden legen" ist Geschmackssache. Du erreichst damit ein extrem diffuses Schallfeld. Höhen werden nur noch relativ gedämpft wiedergegeben. Eine richtige Ortung der Phantomschallquellen ist so unmöglich und es geht einiges an Klangpotenzial verloren, aber für manch einen ist das besser als ein zu direkter Schall, der manchmal sehr unnatürlich und störend sein kann.
emre1987
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 19. Jan 2016, 12:41
okey ich schau mal welches mir am besten gefällt... könnte ich den TV auf den Center stellen? Das der nicht mittig sitzt merkt man schon bei Stimmen.
HeimkinoMaxi
Inventar
#59 erstellt: 19. Jan 2016, 12:47
Aushalten sollte der Center das , passt es von der Standfußgröße des TV denn ? Und nebenbei - ALLES - ist besser als ihn unten rein zu pferchen

Aber bitte check unbedingt heute mal manuelle Einstellung und die Lautstärken ab ! Das wird dir viel bringen
Dadof3
Moderator
#60 erstellt: 19. Jan 2016, 12:58

HeimkinoMaxi (Beitrag #59) schrieb:
Und nebenbei - ALLES - ist besser als ihn unten rein zu pferchen ;)

Wenn er vorne bündig abschließt, spricht nichts dagegen.
emre1987
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 19. Jan 2016, 13:13
werde den aufjedenfall mal etwas mehr rausziehen so das der Bündig ist und dann gucken wie es sich anhört. Ja der Fuß passt genau dadrauf aber der TV ist etwas älter und wiegt ne menge(22KG)...

ja wenn ich zuhause bin dann setz ich den mal zurück und fange von neu an dann werde ich wieder berichten...


[Beitrag von emre1987 am 19. Jan 2016, 13:21 bearbeitet]
#jesterrace#
Stammgast
#62 erstellt: 19. Jan 2016, 14:56
Würde den TV nicht auf den Center stellen. Für kleines Geld gibt es Wandhalterung + Kabelkanal für den TV.
HeimkinoMaxi
Inventar
#63 erstellt: 19. Jan 2016, 20:07

Dadof3 (Beitrag #60) schrieb:

HeimkinoMaxi (Beitrag #59) schrieb:
Und nebenbei - ALLES - ist besser als ihn unten rein zu pferchen ;)

Wenn er vorne bündig abschließt, spricht nichts dagegen.


Naja stimmt schon was du sagst aber bei meinen Freunden , 2 an der Zahl die den Center unten ins Kasterl gedrückt haben , klang er deutlich anders weil der Bassreflex hinten in das geschlossene Kasterl strahlte ! Ich finde es eine gute Notlösung und will nicht sagen dass ich das selber nicht auch irgendwann so mache aber besser ist definitiv oben rauf und frei atmen lassen !




#jesterrace# (Beitrag #62) schrieb:
Würde den TV nicht auf den Center stellen. Für kleines Geld gibt es Wandhalterung + Kabelkanal für den TV.


Das finde ich auch am besten


@ TE Emre
Wie sieht es aus ? Hat sich schon was getan an deinen Einstellungen ? Bin gespannt


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 19. Jan 2016, 20:09 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#64 erstellt: 19. Jan 2016, 20:35
Ja, da hast du recht, die Bassreflex-Öffnung sollte nicht versperrt sein.
emre1987
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 19. Jan 2016, 23:39
Also ich habe mal ein bisschen rumgefummelt am receiver und einen einigermaßen guten Sound hingekriegt. Noch klingt es etwas amateurhaft aber muss denke mal noch fein abgestimmt werden. Ich habe mal ein Bild von alle. Einstellungen geschickt. Ich habe die Werkseinstellungsoption nicht auf anhieb gefunden und war ungeduldig weiter zusuchen und habe das automatisch eingemessene etwas bearbeitet. Werde aber auf jedenfall nochmal neu aufsetzen nachdem ich die rears dran habe. Ein foto von meiner Sitzposition habe ich auch reingestellt. Der Tv steht gegenüber der sitzposition vom sofa ganz rechts. Wenn ich jetzt die rears aufstelle wie im foto was ich vorher gepostet habe dann steht der eine LS genau neben meinem Ohr... Und der andere ganz am anderen ende vom sofa.
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HeimkinoMaxi
Inventar
#66 erstellt: 20. Jan 2016, 00:16
Okey also zum Zurücksetzten.
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Welcher Pegel ist beim Center eingestellt ? Das sieht man am Foto nicht. Die Front steht ja auf +5

Deine Rears sind anscheinend noch nicht aufgestellt.

Dynamic Volume auf HEAVY stellen würde ich persönlich nicht. Schalte das mal aus.

Wenn du einen Sub nutzt dann stell die Front auf Small , trenne sie bei 40, 60 oder 80 Hz

Deinen LFE solltest du auf 120 Hz stellen , das steuert nur den ".1 Kanal" oder eben auch LFE genannt ! Dieser ist ein eigener Kanal und hat nichts mit der Anbindung an die Lsutsprecher zu tun ! Deren Übergang zum Sub stellt man mit dem Crossover ein. Der LFE kann bis zu 120Hz Signale haben - wenn du den auf 80Hz stellst fehlt dir was



Hab ich soweit alles korrekt gesehen ? und hast du alles gut verstanden was ich dir gesagt habe ?



Ich an deiner Stelle würde man alle Lautsprecher UND den Sub ausschalten und NUR die beiden Front LS als Large aktivieren. Damit findest du heraus ob die Endstufen und Lsutsprecher überhaupt passen. Vorher aber auf Werkseinstellungen zurück setzten ! Wenn da der Klang passt misst du alles neu ein , und achte darauf dass du das korrekt machst ;

#1
Mikro genau auf Ohrhöhe und exakt ( mittig zwischen den Lautsprechern oder ) auf deinem Lieblingsplatz und dann die nächsten Plätze immer in 25-30cm Abständen , so verhinderst du breiigen Sound auch wenn manche User mit 50cm oder mehr sehr sehr gute Ergebnisse bekommen. Danach sollte es eigentlich passen. Aber Dynamic Volume gehört AUS !


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 20. Jan 2016, 00:20 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#67 erstellt: 20. Jan 2016, 00:17
Folgende Einstellungen würde ich anpassen:

  • Anpassung Subwoofer-Pegel = aus
  • Loudnes7s-Management = an
  • Anzeige Lautstärke in dB statt 0...98
  • Referenzpegel-Offset - 10 dB
  • dynamic Volume nur einschalten, wenn du aus Rücksicht auf die Nachbarn o. ä. leise hören musst.
  • Alle Lautsprecher (auch die beiden großen) auf Small
  • Eingemessene Entfernungen nicht manuell verändern, auch wenn sie von den realen Entfernungen abweichen.
  • LFE-Tiefpass auf 120 Hz


Das alles löst aber nicht dein eigentliches Problem - nämlich dass die beiden Fronts so leise sind. Da stimmt irgendwas nicht.

Schließ mal testweise die Surrounds vorne an. Sind die auch so leise?
HeimkinoMaxi
Inventar
#68 erstellt: 20. Jan 2016, 00:29
Also Ref Offset würde ich auf 0.0dB lassen. Damit steuert man wie sehr DynamicEQ den Bass "verstärkt" wenn man leise hört. Gaaanz rudimentär gesagt hat man mit 0.0 den meisten und bei 15dB den wenigsten Bass ... Real sieht diese Einstellung vor dem Audyssey zu sagen bei welcher Lautstärke das Quellmaterial gemischt wurde und bei 15dB Offset schaltet sich DynamicEQ erst ein wenn man seeeehr leise hört. Bei 0.0dB schaltet es sich auch bei höheren Lautstärken an.

Jedenfalls auf 0dB lassen bei Film

Evtl auf 10dB bei TV
Evtl auf 10dB bei Musik

Dies habe ich 1:1 aus dem Audyssey Help Forum


Ansonsten seh ich es wie Dadof




PS :

Aber was machen eig Subwoofer Anpassung und Loudness Management bei Denon ?
emre1987
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 20. Jan 2016, 12:33
Moin Moin beim warten auf eure Antworten bin ich eingepennt. Heute nach der Arbeit werde ich die empfehlungen von euch einstellen... Gruß
Dadof3
Moderator
#70 erstellt: 20. Jan 2016, 12:36
Entschuldigung. Wir werden uns bemühen, dich heute Abend besser zu unterhalten.
emre1987
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 20. Jan 2016, 12:37
ruck zukk muss das gehen ne im ernst danke das ihr es mit mir aushält


[Beitrag von emre1987 am 20. Jan 2016, 12:38 bearbeitet]
emre1987
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 20. Jan 2016, 21:18
Sooo da bin ich wieder... ich habe mal alle Einstellungen die ihr mir vorgeschlagen habt berüksichtig, die Großen LS laufen auch nicht mehr wie Rears sondern geben auch stimmen von sich ab ... Das mit dem Hevy muss ich machen, sonst höre ich erst ab 50% Lautstärke etwas. Dann höre ich entweder ganz laut(>50%) oder zu leise (<50%) so leise ist es bei 50 das ich lauschen muss.


[Beitrag von emre1987 am 20. Jan 2016, 21:22 bearbeitet]
std67
Inventar
#73 erstellt: 20. Jan 2016, 21:31
Hi

du sprichst in Rätseln:


Das mit dem Hevy muss ich machen, sonst höre ich erst ab 50% Lautstärke etwas. Dann höre ich entweder ganz laut(>50%) oder zu leise (<50%) so leise ist es bei 50 das ich lauschen muss.


Ist doch egal was da als Lautstärke angezeigt wird. DynVol auf Heavy ist auf jeden Fall sch*** Alles über Ligt sollte man vermeiden


die Großen LS laufen auch nicht mehr wie Rears sondern geben auch stimmen von sich ab


was???
emre1987
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 20. Jan 2016, 22:14
1. ist es nicht, da es dann zu laut ist die ganzen nebengeräusche sind dan sag ich mal 10 mal lauter als die stimmen und das nervt, wenn ich leiser mache so das die nebengeräusche nicht stören dann sind die stimmen so leise das man nichts versteht...

2. ich hatte das Problem das die 496er sich angehört haben wie Rear LS. Das heist da kamen mehr umgebungsgeräusche raus und die stimmen haben sich angehört als wenn die 100m weit weg wären und in ner Halle. Hoffe konnte es erklären.

Habe nun auch die Rear drangemacht. werde mal bisschen rumfummeln und berichten...
Dadof3
Moderator
#75 erstellt: 20. Jan 2016, 22:41
Aus den Hauptlautsprechern kommen normalerweise auch kaum Stimmen, weil die vor allem aus dem Center kommen und die anderen Lautsprecher meist nur Hall wiedergeben oder die Phantommitte etwas nach links oder rechts ziehen sollen.
emre1987
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 22. Jan 2016, 13:29
Moin Moin, so nun läuft alles perfekt... endlich Spass bei Filme gucken danke an alle die mir geholfen haben. Den Denon habe ich ausgetauscht bekommen wegen den Bildaussetzern.

Ich habe ja den Yamaha Sub der ist zwar in Ordnung aber ich möchte schon alles von Canton haben... Welchen könntet Ihr mir da empfehlen?

Und noch was zu den Rears, ich habe die 420er gegen 426 getauscht und nun ist alles einheitlich. Die 426er gehen leider nochmal 1cm in die tiefe und das sieht einfach zu klobig bei mir aus... so wie angefangen und nicht fertig geworden Ich habe mir mal die OnWalls angeguckt, was haltet ihr von denen die würden doch ausreichen als Rears oder? Die kann man ja dann einfach an die Wand hengen... Sofa 10-20cm nach vorne und das würde gut aussehen denke mal...
HeimkinoMaxi
Inventar
#77 erstellt: 22. Jan 2016, 13:35
Laut Canton Support Tel sollte der Sub 10.2 perfekt zu GLE passen , Amazon hat den um 370€
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