welche 5.1 Digital Anlage ? Bitte um eure kopetente Mithilfe!

Servus,

Schau mal im AV-Wiki nach. da steht viel hilfreiches für den Einstieg.

Bei dem geringn Budget würde ich mit einem Einsteiger-AVR und gebrauchtem 2.0 anfangen, und dann Stück für Stück weitr aufbauen.

Hallo aelos,

400 euro wird sehr knapp mit dem Budget. sehe ich das richtig, dass du auch noch keinen AVR hast? dann evtl. erstmal mit 2.1 anfangen und nach und nach kaufen.
kannst du noch mehr infos zum Raum geben?

Es gibt hier so ne Art Mindest-Budget von ca. 800-900 euro für AVR + 5 boxen + subwoofer, das man möglichst nicht unterschreiten sollte (abgesehen von gebraucht-Käufen):

Wichtigste Frage, die du dir stellen musst, ist, ob du überhaupt ein 5.1-System sinnvoll aufstellen kannst, da man ein 5.1-system nicht „irgendwo“ im wohnzimmer hinquetschen sollte, sondern schon möglichst die offiziellen Anforderungen erfüllen sollte.
Vorgaben zur Aufstellung (Stichwort Symmetrie, Stereo-Dreieck, Abstand zu Rear-Boxen) finden sich hier:
http://www.av-wiki.de/aufstellung
Eine wichtige Übersicht, worauf es im Heimkino für guten Klang wirklich ankommt, findet sich hier:
http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig
=>Nach der Anschaffung der ersten Komponenten und der korrekten, symmetrischen Aufstellung sollte man sich unbedingt mit dem Thema Raumakustik beschäftigen, da dieser Faktor eine erhebliche Rolle spielt (Stichwort Absorption von Erstreflektionen, Nachhall-Dämmung, elektronische Raummoden-Bekämpfung etc.)

Welche Boxen-Konstellation ist die passende für mich?
Wer im hinteren surround-Bereich überhaupt keinen Platz hat, sein sofa nicht vorziehen kann und die rear-Boxen nicht symmetrisch aufstellen kann, sollte auf rear-Boxen verzichten. Ein gutes 3.1/2.1-System wird sich dann besser anhören als ein schlechtes 5.1-System.
Wer nur ein sehr enges Stereo-Dreieck stellen kann bzw. überhaupt keinen Platz für einen Center hat (kann ggfs. auch auf ein Ikea-Lack-Regal ÜBER den TV), kann/sollte auf den Center verzichten. Die Center-Signale werden dann einfach vom AVR auf die verbleibenden Front-Boxen verteilt (4.1-System).
Wer sehr empfindliche Nachbarn hat bzw. sowieso kaum Action-Filme schaut, kann auf einen Subwoofer verzichten, sollte dann aber darauf achten, Frontboxen mit ausreichender Bassstärke zu verwenden (mind. 16 cm TMT), also z. B. die heco victa 301.

Stative:
Alle Lautsprecher sollten mit dem Hochtöner auf Ohrhöhe aufgestellt werden (ca. 1 m Höhe). Bei Regal-LS braucht man also Stative oder (vorhandene/umfunktionierte) Möbelstücke oder Wandhalterungen, um diese auf die passende Höhe zu bringen.
http://www.amazon.de...ywords=minify+stativ
günstige Alternative zu Stativen (etwas mehr Grundfläche, dafür noch Stauraum):
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/80311871/#/40311873

Wandhalterung:
http://www.amazon.de...1&keywords=b+tech+77
günstige Alternative für Wandhalterungen:
ikea-lack-regal: http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/50282177/

AV-Receiver:
Aktuelles Modell: Pioneer vsx 830
Oder gebraucht: denon AVR-X 1000 (Achtung: nur LAN, kein WLAN; kein Bluetooth (streaming geht auch über Netzwerk-Verbindung oder google chromecast bzw. Bluetooth-Dongle kann für 20 Euro nachgerüstet werden)
Oder: Denon 1100 als warehouse deal bei amazon, ca. 290 euro

Lautsprecher:
Bei Lautsprechern gilt grundsätzlich folgende wichtige regel bei der Auswahl:
http://www.av-wiki.de/lautsprecher#lautsprecher_muss_man_hoeren
In dem „gut&günstig“-Segment kann man sich dieses jedoch sparen, da hier lediglich auf einen relativ linearen Frequenzgang Wert gelegt wird.
Empfehlenswert sind:
5 x denon sc-m 40, Marktpreis 89 Euro pro Paar (Stand Februar 2016):
http://www.hifi-fabr...gallautsprecher.html
Manche Online-shops (md-sound, Hifi-Fabrik, Elektrowelt24) bieten diese LS auch einzeln bzw. in ungeraden Stückzahlen an. Der 5. LS (Center) wird einfach unter oder über den TV (auch liegend) positioniert. Auf ausreichend Abstand zum Boden (und generell auch Seitenwände) achten, um frühe Schallreflexionen zu vermeiden!
Vorteil: sehr homogenes Klangfeld, da alle LS gleich stark sind und ein ausgewogenes surround-Feeling aufkommt
Nachteil: Hier ist ein Subwoofer für die Bassunterstützung zwingend erforderlich!

Alternative: 1 Paar heco victa 301, 1 Paar Victa 201, 1x Center 101 (bass-stärkere Frontboxen, voluminöser liegender Center):
http://www.amazon.de...oliid=I159JKDIGAYT1K

wer unbedingt STAND-LS haben möchte und diese auch mit 30 cm Abstand von der Wand aufstellen kann, kann sich auch dieses Set anschauen:
http://www.redcoon.d...z_51-Heimkinosysteme

Subwoofer:
http://www.amazon.de...rds=mivoc+hype+10+g2
Eine Nr. besser wären Jamo j10/j12 oder klipsch r10/r12, die es oft bei folgendem holländischen Händler günstig gibt (Preise vergleichen!)
http://www.smitsarnhem.nl/audio/subwoofers/r-12sw
Es handelt sich hier um subwoofer mit 10 bzw. 12-zoll-membran. Jamo und klipsch stellen hier jeweils baugleiche subwoofer her.

kabel:
Zu achten ist auf reines Kupfer (OFC statt CCA!), eine ausreichende Dicke (bei nicht zu langen Verbindungen reicht 1,5 mm²; wer sicher gehen will, nimmt 2,5 mm²) und auf eine ausreichende Gesamtlänge (bei 5 Boxen durchs ganze Wohnzimmer kommen schnell 50 m zusammen!).
lautsprecher-kabel (2 rollen a 25 meter):
http://www.amazon.de...ef=zg_bs_617064011_3

subwoofer-Kabel (unbedingt etwas länger kaufen, um die Kriechmethode durchführen zu können:
http://www.amazon.de...-+Kabel+-+PRO+Series
Kriechmethode:
http://www.av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

hdmi-Kabel:
http://www.amazon.de...&keywords=hdmi-kabel

Wenn man alle Komponenten zusammenrechnet (bei Auswahl-Möglichkeiten die jeweils günstigste), kann man hier ein surround-Set inklusive Kabel und Boxen-Halterungen für 827 Euro zusammenstellen!
Sparmöglichkeiten ergeben sich weiterhin noch durch Gebraucht-Käufe. Insbesondere gebrauchte Boxen bieten sich hier an, da der technische Fortschritt gering ist und Lautsprecher sehr lange halten. Vielleicht findet sich auch noch der eine oder andere Bekannte/Onkel, der alte Boxen übrig hat… 
Auch gebrauchte Vorjahresmodelle bei AVR bieten sich als Sparmöglichkeit an.
Eine übersicht findet sich hier:
http://www.av-wiki.de/av-receiver_2014
Hervorzuheben sind Modelle von Pioneer, Yamaha und Denon.

Sukzessiver „Nach-und-Nach“-Kauf:
Wer nicht das ganze Geld auf einen Schlag ausgeben möchte/kann, sich erstmal langsam an das Thema rantasten möchte bzw. noch alte Komponenten übergangsweise weiterverwenden kann, kann auch die Bestandteile nach und nach kaufen. Insbesondere bietet sich an, alte Boxen als Rear-Boxen erstmal weiterzuverwenden.
Eine sinnvolle Reihenfolge bei einem sukzessiven "nach-und-nach"-aufbau sähe wie folgt aus:
1. AV-Receiver und 2 Rear-Lautsprecher (zu anfang in die Front stellen) = 2.0-System
2. zügig danach 1 subwoofer (kleine Regal-LS ohne Subwoofer geht dauerhaft nicht) = 2.1-System
3. 2 Front-LS (alte fronts dann in rear-bereich) = 4.1-System
4. Sobald die Entscheidung für die front gefallen ist (nach kurzer Probezeit): Center-LS aus der gleichen Serie wie die front = 5.1-System

Vielen Dank für die hilfreichen Tipps.. Klingt alles sehr vernünftig und Gut. Ich werde mir erst mal einen AV reciever kaufen und zwei LS. Bin mir nur noch nicht sicher welche es werden sollen.

Aelos (Beitrag #4) schrieb:

Bin mir nur noch nicht sicher welche es werden sollen.

Das findest Du raus, indem du verschiedene Lautsprecher anhörst, und die für dich am besten klingenden raussucht.
Eine Möglichkeit wären hier z.B. die Denon SC-M40. Die bieten für einen wirklich günstigen Preis einen echt anständigen klang.
Alternativ könntest Du Dir auch die Heco Victa Serie anschauen, auch anständige Einsteiger LS.

So ich habe mich für die vorgeschlagenen LS. Von Denon entschieden, sowie den Denon AVR allerdings finde ich ihn erst ab AVR-1100 ? Geht der auch? Und den Jamo j12 Subwoofer. Kann das sein das dann meine neue HeimKino Kombo meiner alten Bose 5.1 Lifestyle.. Haus hoch überlegen sein wird? :D. Ich werde sie mir gleich als 5.1 kaufen. Kann nicht abwarten.. Vielen vielen Dank Boxenluderich sobald ich den ersten Film darauf höre werde ich an dich denken!

danke, dann habe ich ja mein ziel erreicht

das ging ja schnell!
also deine entscheidung für die komponenten ist natürlich richtig, sonst würden wir die nicht empfehlen.

was meinst du mit deinen fragen zum AVR?

die unterschiede zwischen denon 1000, 1100 und 1200 kannst du dir auf der denon-homepage anzeigen lassen, du kannst nach den harten fakten entscheiden (brauchst du unbedingt wlan, bluetooth, 4k-fähigkeit etc.?).

wäre das was?

https://www.ebay-kle...r/428767859-172-4928

steht leider nicht dabei, ob er versendet werden kann.
der preis sollte auf 180-200 euro inklusive versand runtergehandelt werden können

Ja hat sich schon erledigt mit der AVR fragerei..
Vielen Dank für deine bemühungen zwecks der Anzeige bei ebay kleinanzeigen.
Mal sehen habe den Verkäufer ein Angebot gesendet.

sehr schön! für einen Erfahrungsbericht wären wir dankbar

hier zur einstimmung ein solcher:
http://www.hifi-foru...d=70971&postID=12#12

Thema AVR:
sollten die denon-1000-Verkäufer von ihren hohen Preisvorstellungen nicht abrücken, wäre der denon 1100 bei amazon als warehouse-deal tatsächlich ein guter kompromiss. hier ein thread mit einigen hintergrund-infos (leider konnte ich die dort genannte problematik nicht vollständig aufklären):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-71757.html

Moin.. Die erste Bestellung ist eingetroffen. Die 5 SC -M 40 LS sind heute angekommen. Jetzt muss nur noch der Rest entreffen ich denke mal das ich dann Anfang der Woche alles komplett habe und endlich loslegen kann..ich kann es kaum noch erwarten.

Die ebay Verkäufer haben nicht von ihrer Preisvorstellung abgelassen.
Gestern habe ich dann alles bei Amazon bestellt. Als Subwoofer habe ich mich übrigens für den Klipsch R12 entschieden. Ich bin so Happy wenn es endlich komplett ist. Melde mich wieder

welcher AVR ist es geworden zu welchem Preis?

hier schonmal wichtige infos zum einstieg:
http://www.av-wiki.de/audyssey

Ist soweit n vernünftiges Setup.
Glückwunsch.

Danke.. Die Idee für das vernünftige Setup..kommt ja von Boxenluderich..und als ich die LS auspackte konnte ich den Sound schon erahnen..das wird sicher ein anderer Schnack als meine vorherige Bose 5.1;-)

Es ist der Denon AVR x 1100 für 280 EUR jedoch gebraucht in einem sehr guten Zustand geworden , das von dir vorgeschlagene Subwoofer Kabel und noch 50m OFC 2,5 mm2 Lautsprecherkabel habe ich auch genommen.

danke für die Blumen, wobei die meisten Tipps nicht direkt von mir kommen, sondern allgemein anerkannte Kaufempfehlungen hier aus dem Forum sind.

Wooooooow was für ein Kinosound Habe nun alle Elemente zusammen und angeschlossen ( bis auf das die Antenne beim AVR fehlt ist ärgerlich) und mir gerade den Film Everest reingezogen.. Ich bin so glücklich Besitzer dieser Kombo zu sein. Ich verstehe leider nichts von den Fachausdrücken in der AudioWelt jedoch von dem wie sich ein anständiger Kinosound anhören muss und das tut es mit Bravur.. Dagegen hört sich meine 3000 Euro Boseanlage an wie ein wie eine 300 Euro HeimkinoAnlage.. Ich bin ganz doll begeistert und gebe sie nicht mehr her. Danke Boxenluderich

Danke für den tollen Bericht, der hoffentlich vielen die auf der Suche nach einer preis*werten* Anlage sind die Augen öffnet

Viel Spaß mit deinem neuen Heimkino!

Aelos (Beitrag #17) schrieb:

Dagegen hört sich meine 3000 Euro Boseanlage an wie ein wie eine 300 Euro HeimkinoAnlage.. Ich bin ganz doll begeistert und gebe sie nicht mehr her.

Und damit hast Du eine der wichtigsten Lektionen im HiFi gelernt: ein ordentliches Konzept und eine gut durchdachte Lösung bringen wesentlich mehr als Unmengen von Euronen in irgendwas zu investieren, wo der Hersteller viel Werbung macht.
Viel Spaß mit Deinem neuen System.