Neues 5.1 System? Budget ~500-1000

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quaterdülmaz
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Mrz 2016, 11:46

Hallo zusammen,

hatte es eigentlich nicht geplant, aber weil ich momentan mein Zimmer renoviere und ne neue TV Wand habe, spiele ich auch mit dem Gedanken, mir ein neues 5.1 System zu kaufen. Aktuell besitze ich folgendes:

Harman Kardon hkts 9 bq 5.1 (AVR265)

Muss noch schauen was ich für das noch bekomme aber ein neues System mit neuen Funktionen und gerade bisschen mehr Power im Bass Bereich würde mich schon reizen.

Gibts das im oben genannten Budget was passendes?

Sind momentan noch sehr grobe und ungenaue Angaben/Überlegungen, ich weiß.
Bin auch eigentlich zufrieden mit meinem jetzigen... Ist nur so ne Überlegung sich was neues Besseres anzuschaffen wenn man noch bisschen was dafür bekommt..

Danke schon mal + Grüße,
Valentin

HiFiKarol
Inventar

#2 erstellt: 08. Mrz 2016, 11:49

Servus,

Schau Dich mal im

AV-Wiki um. Da steht viel hilfreiches drin.
Oder hier:

Das "Unter-900€-Surround-Set"...

Daran kannst Du Dich etwas orientieren.

Was erwartest Du Dir vom neuen Set überhaupt?

Boxenluderich
Inventar

#3 erstellt: 08. Mrz 2016, 11:59

Hallo Valentin,

wenn du schon ein surround-set hast, könnte man ja einen "nach-und-nach-"-austausch vornehmen. Karols Frage ist aber berechtigt: was versprichst du dir von einem neukauf oder möchtest du einfach gerne etwas geld unter die leute bringen?

Auch beim Aufbau eines günstigen surround-Sets gibt es einige Punkte zu beachten. Denn: Wer billig kauft, kauft zweimal. Aber auch: Mit cleverer Aufstellung und guter Raumakustik lassen sich auch aus vergleichsweise günstigen Komponenten audiophile Klänge entlocken.
Wichtigste Frage, die du dir stellen musst, ist, ob du überhaupt ein 5.1-System sinnvoll aufstellen kannst, da man ein 5.1-system nicht „irgendwo“ im wohnzimmer hinquetschen sollte, sondern schon möglichst die offiziellen Anforderungen erfüllen sollte.
Vorgaben zur Aufstellung (Stichwort Symmetrie, Stereo-Dreieck, Abstand zu Rear-Boxen) finden sich hier:

http://www.av-wiki.de/aufstellung
Eine wichtige Übersicht, worauf es im Heimkino für guten Klang wirklich ankommt, findet sich hier:

http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig
=>Nach der Anschaffung der ersten Komponenten und der korrekten, symmetrischen Aufstellung sollte man sich unbedingt mit dem Thema Raumakustik beschäftigen, da dieser Faktor eine erhebliche Rolle spielt (Stichwort Absorption von Erstreflektionen, Nachhall-Dämmung, elektronische Raummoden-Bekämpfung etc.)

Welche Boxen-Konstellation ist die passende für mich?
Wer im hinteren surround-Bereich überhaupt keinen Platz hat, sein sofa nicht vorziehen kann und die rear-Boxen nicht symmetrisch aufstellen kann, sollte auf rear-Boxen verzichten. Ein gutes 3.1/2.1-System wird sich dann besser anhören als ein schlechtes 5.1-System.
Wer nur ein sehr enges Stereo-Dreieck stellen kann bzw. überhaupt keinen Platz für einen Center hat (kann ggfs. auch auf ein Ikea-Lack-Regal ÜBER den TV), kann/sollte auf den Center verzichten. Die Center-Signale werden dann einfach vom AVR auf die verbleibenden Front-Boxen verteilt (4.1-System).
Wer sehr empfindliche Nachbarn hat bzw. sowieso kaum Action-Filme schaut, kann auf einen Subwoofer verzichten, sollte dann aber darauf achten, Frontboxen mit ausreichender Bassstärke zu verwenden (mind. 16 cm TMT), also z. B. die heco victa 301.

Stative:
Alle Lautsprecher sollten mit dem Hochtöner auf Ohrhöhe aufgestellt werden (ca. 1 m Höhe). Bei Regal-LS braucht man also Stative oder (vorhandene/umfunktionierte) Möbelstücke oder Wandhalterungen, um diese auf die passende Höhe zu bringen.

http://www.amazon.de...ywords=minify+stativ
günstige Alternative zu Stativen (etwas mehr Grundfläche, dafür noch Stauraum):

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/80311871/#/40311873

Wandhalterung:

http://www.amazon.de...1&keywords=b+tech+77
günstige Alternative für Wandhalterungen:
ikea-lack-regal:

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/50282177/

AV-Receiver:
Aktuelles Modell: Pioneer vsx 830
Oder gebraucht: denon AVR-X 1000 (Achtung: nur LAN, kein WLAN; kein Bluetooth (streaming geht auch über Netzwerk-Verbindung oder google chromecast bzw. Bluetooth-Dongle kann für 20 Euro nachgerüstet werden)
Oder: Denon 1100 als warehouse deal bei amazon, ca. 290 euro

Lautsprecher:
Bei Lautsprechern gilt grundsätzlich folgende wichtige regel bei der Auswahl:

http://www.av-wiki.de/lautsprecher#lautsprecher_muss_man_hoeren
In dem „gut&günstig“-Segment kann man sich dieses jedoch sparen, da hier lediglich auf einen relativ linearen Frequenzgang Wert gelegt wird.
Empfehlenswert sind:
5 x denon sc-m 40, Marktpreis 89 Euro pro Paar (Stand Februar 2016):

http://www.hifi-fabr...gallautsprecher.html
Manche Online-shops (md-sound, Hifi-Fabrik, Elektrowelt24) bieten diese LS auch einzeln bzw. in ungeraden Stückzahlen an. Der 5. LS (Center) wird einfach unter oder über den TV (auch liegend) positioniert. Auf ausreichend Abstand zum Boden (und generell auch Seitenwände) achten, um frühe Schallreflexionen zu vermeiden!
Vorteil: sehr homogenes Klangfeld, da alle LS gleich stark sind und ein ausgewogenes surround-Feeling aufkommt
Nachteil: Hier ist ein Subwoofer für die Bassunterstützung zwingend erforderlich!

Alternative: 1 Paar heco victa 301, 1 Paar Victa 201, 1x Center 101 (bass-stärkere Frontboxen, voluminöser liegender Center):

http://www.amazon.de...oliid=I159JKDIGAYT1K

wer unbedingt STAND-LS haben möchte und diese auch mit 30 cm Abstand von der Wand aufstellen kann, kann sich auch dieses Set anschauen:
jamo s 526 HCS bei amazon, redcoon oder mdsound, ca 369 euro:

http://www.md-sound....4--------001805.html

Subwoofer:

http://www.amazon.de...rds=mivoc+hype+10+g2
Eine Nr. besser wären Jamo j10/j12 oder klipsch r10/r12, die es oft bei folgendem holländischen Händler günstig gibt (Preise vergleichen!)

http://www.smitsarnhem.nl/audio/subwoofers/r-12sw
Es handelt sich hier um subwoofer mit 10 bzw. 12-zoll-membran. Jamo und klipsch stellen hier jeweils baugleiche subwoofer her.

kabel:
Zu achten ist auf reines Kupfer (OFC statt CCA!), eine ausreichende Dicke (bei nicht zu langen Verbindungen reicht 1,5 mm²; wer sicher gehen will, nimmt 2,5 mm²) und auf eine ausreichende Gesamtlänge (bei 5 Boxen durchs ganze Wohnzimmer kommen schnell 50 m zusammen!).
lautsprecher-kabel (2 rollen a 25 meter):

http://www.amazon.de...ef=zg_bs_617064011_3

subwoofer-Kabel (unbedingt etwas länger kaufen, um die Kriechmethode durchführen zu können:

http://www.amazon.de...-+Kabel+-+PRO+Series
Kriechmethode:

http://www.av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

hdmi-Kabel:

http://www.amazon.de...&keywords=hdmi-kabel

Wenn man alle Komponenten zusammenrechnet (bei Auswahl-Möglichkeiten die jeweils günstigste), kann man hier ein surround-Set inklusive Kabel und Boxen-Halterungen für 827 Euro zusammenstellen!
Sparmöglichkeiten ergeben sich weiterhin noch durch Gebraucht-Käufe. Insbesondere gebrauchte Boxen bieten sich hier an, da der technische Fortschritt gering ist und Lautsprecher sehr lange halten. Vielleicht findet sich auch noch der eine oder andere Bekannte/Onkel, der alte Boxen übrig hat… 
Auch gebrauchte Vorjahresmodelle bei AVR bieten sich als Sparmöglichkeit an.
Eine übersicht findet sich hier:

http://www.av-wiki.de/av-receiver_2014
Hervorzuheben sind Modelle von Pioneer, Yamaha und Denon.

Sukzessiver „Nach-und-Nach“-Kauf:
Wer nicht das ganze Geld auf einen Schlag ausgeben möchte/kann, sich erstmal langsam an das Thema rantasten möchte bzw. noch alte Komponenten übergangsweise weiterverwenden kann, kann auch die Bestandteile nach und nach kaufen. Insbesondere bietet sich an, alte Boxen als Rear-Boxen erstmal weiterzuverwenden.
Eine sinnvolle Reihenfolge bei einem sukzessiven "nach-und-nach"-aufbau sähe wie folgt aus:
1. AV-Receiver und 2 Rear-Lautsprecher (zu anfang in die Front stellen) = 2.0-System
2. zügig danach 1 subwoofer (kleine Regal-LS ohne Subwoofer geht dauerhaft nicht) = 2.1-System
3. 2 Front-LS (alte fronts dann in rear-bereich) = 4.1-System
4. Sobald die Entscheidung für die front gefallen ist (nach kurzer Probezeit): Center-LS aus der gleichen Serie wie die front = 5.1-System

quaterdülmaz
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Mrz 2016, 10:28

Vielen Dank schonmal für die Infos, sollte wohl alles nochmal durchdacht werden.
Kann mich anhand euren Antworten hier bisschen durchlesen, danke !

HiFiKarol
Inventar

#5 erstellt: 10. Mrz 2016, 10:31

Aus dem Wiki kannst Du viele Basics lernen.

Am 900€ Set kannst Dich grob orientieren...

quaterdülmaz
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Mrz 2016, 10:37

Mein jetziges System dürfte aber auch nicht arg viel schlechter sein, als das, welches in diesem Wiki drin ist oder?
Hab damals glaub auch keine 900 dafür gezahlt...

HiFiKarol
Inventar

#7 erstellt: 10. Mrz 2016, 11:03

Ehhm... Da fällt mir grad auf, Du hast den Fragebogen noch nicht ausgefüllt.

Verkürzte Fassung:
1. Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)?
2. Skizze/Fotos vom Raum?
3. Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?
4. Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
5. Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?
6. Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren