5.1.(4) Lautsprecher für Denon X4200

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GiZzi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mrz 2016, 18:47
Hi!

suche gute Lautsprecher für Musik und für Dolby. Teufel hat im Moment gute Angebote und würde deswegen entweder bei Teufel zuschlagen oder könnt ihr mir noch andere Lautsprecher empfehlen? Budget max. 3.000 €

1. Teufels 5.1.4 LT 5 Atmos ist interessant, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Säulenlautsprecher mit separaten sub im Stereo auch so gut klingen wie vernünftige Standlautsprecher. Hat hier jmd. mit dem Set Erfahrungen?

2. Alternativ wäre Teufels Definion 3 interessant, hier gibt es ordentliche Standlautsprecher, doch leider kein Atmos. Gibt es eigentlich kleine aktive Atmos speaker die man z.B. auf großen Standlautsprechern aufstellen kann bzw. für diese nachrüsten kann?

3. Vielleicht die günstigeren Teufel, z.B. Theater 6? Kennt hier jmd. vielleicht Unterschiede vom Klang her? Oder andere gute Lautsprecherhersteller?

Über Eure Hilfe bin ich sehr dankbar!
Highente
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2016, 20:42
Teufel wird hier im Forum ja ziemlich verteufelt. Lautsprecherhersteller gibt es wie Sand an Meer. Bei 3.000.- € Budget solltest du erstmal Probehören gehen. Zudem solltest du dir klar machen was für den Klang einer Anlage entscheidend ist.

Nämlich
1. Die Raumakustik
2. Die Aufstellung der Lautsprecher
3. Die Wahl des Hörplatzes
4. Die Lautsprecher

Du musst also die Lautsprecher suchen, die

1. Zu deiner Raumakustik passen
2. Zu der von dir gewünschten Aufstellung passen

Ohne den Raum und die Möglichkeiten der Aufstellung der Lautsprecher zu kennen, kann man dir keinen Rat geben.

Also beschreib mal den Raum und wie die Lautsprecher aufgestellt werden sollen. Schön wäre in diesem Zusammenhang eine Skizze oder Fotos des Raumes.
hexe12
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mrz 2016, 22:36
Ich kann mich Highente nur anschließen.
Es gibt verschiedene gute Boxen(Hersteller) in dieser Preisklasse.

Nachfolgend ein kleinen Ansatzpunkt, aber ohne Probehören ...
https://www.hifisoun...R-115SW-kirsche.html
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 28. Mrz 2016, 07:19
Du solltest dich nicht von vermeintlich "guten Angeboten" verleiten lassen. Gerade die Massenhersteller wie Teufel setzen oft darauf, ihre Produkte günstig erscheinen zu lassen, indem sie irgendwelche schwarzen Phantasiepreise rot durchstreichen. Die Masche funktioniert, das ist nicht viel anders als bei Orientteppichen oder Matratzen. Hier mal ein Direktversender, der m. M. n. viel günstigere Angebote hat, obwohl die Preise nicht rot sind: https://saxx-audio.de/

Vor allem aber müssen die LS zu deinem Raum und deinen Anforderungen passen, sonst ist das wie ein Vegetarier, der Steak kauft, weil es gerade im Sonderangebot ist.

Lies mal: http://av-wiki.de/ls-auswahl und dann geh erst mal probehören.

Wenn du dann magst, kannst du dir noch etwas vom Teufel zum Vergleich holen. Oder von SaxxTec.
GiZzi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Mrz 2016, 18:07
Ja die Agebote und der Direktvertrieb von Teufel sind schon verdächtig, das stimmt. Werde mal bei Media Markt oder Saturn Probehören gehen. Oder besser,kennt vllt. jmd eine HIFI Händler im Raum Düsseldorf?

Der Raum hat 3m hohe Decken und ist 5,40m x 4,80 groß. Die Anlage muss allerdings 4,30x4,80m beschallen. Dabei liegen die hinteren Lautsprecher direkt an der Wand und die vorderen 4,80 gegenüber. Die Hörerposition bzw. Couch ist zur Zeit auch noch direkt an der Wand wo die rear boxen stehen.

Poste noch ein Bild sobald ich Zeit habe einen Grumdriss am Laptop zu erstellen.


[Beitrag von GiZzi am 28. Mrz 2016, 18:12 bearbeitet]
Highente
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2016, 18:16
Knopf hifi direkt in Düsseldorf
Dadof3
Moderator
#7 erstellt: 28. Mrz 2016, 18:18

GiZzi (Beitrag #5) schrieb:
Oder besser,kennt vllt. jmd eine HIFI Händler im Raum Düsseldorf?

Empfehlenswert sind m. E. Hifi Knopf und Hifi Schmidt.

In Essen zudem Aura-Hifi, von Düsseldorf aus günstig gelegen (Nähe Grugahalle).

In Willich Schluderbacher.

Und noch etwas weiter weg, aber top: Stassen in Venlo-Tegelen.

Unbedingt vorher Termine vereinbaren!
günni777
Inventar
#8 erstellt: 29. Mrz 2016, 08:41
Hallo GiZzi,

kämen für Dich auch knapp 3 J. alte Dynavoice DF-8 Stand-LS in schwarz in die nähere Auswahl? Ich will meine abgeben, neue Whg. WZ leider zu klein für die Teile. Standort Düsseldorf - Mitte.

Falls gebraucht nicht in Frage kommt, Dynavoice als Neuware wäre auch bestimmt eine sehr gute Alternative zu Teufel.

Knopf würde ich nicht empfehlen, hab da sehr üble Erfahrung gemacht. Wenn Du keine Ahnung von der Technik hast und unsicher bist, sei vorsichtig. Chef ist Autodidakt und Philosophie-Lehrer und sieht nach wie vor Probleme ohne Ende mit der Audio Elektronik. Werf mal einen Blick auf die Homepage mit den Vorträgen bzgl. der ollen Kamelle Gegenkopplung, die die renommierten Hersteller heute doch gut gelöst haben.

Irgendwie sind die bei der Technik vor 30 - 40 Jahren innerlich hängen geblieben. "Rotel klingt nicht, hatten wir früher mal im Programm, heute nicht mehr." "Silber klingt heller" und " Kabel muss man ja auch ausprobieren." "Plattenspieler is besser." Solche "Informationen" hatte man mir dort damals mitgegeben.
Dadof3
Moderator
#9 erstellt: 29. Mrz 2016, 11:57
Als ich bei Knopf war, hat man den AVR Denon X4000 gelobt, er sagte mir sogar, er habe die bei einem Kunden an Stereolautsprechern für über 10000 € installiert und es sei super.

Mir wurde weder Elektronik aufgequatscht noch Kabel oder sonstiger Tinnef, sondern einfach nur Lautsprecher vorgeführt und beraten. Dabei hielt er sich mit Kommentaren dazu zurück, bis ich gehört und meine eigene Bewertung geschildert hatte. Ich hatte nie den Eindruck, man wolle mich zu einer bestimmten Richtung drängen. Aufstellungsfragen wurden angesprochen. Ich kann mich nicht an eine Aussage des Verkäufers erinnern, die ich als klar falsch einstufen würde. Unterschiedliche Meinungen kann es immer geben.

Alles in allem kann ich nichts negatives berichten.
Dass die Hifi-Händler teilweise völligen Quatsch erzählen, wenn es um Elektronik geht, ist ja bekannt. Hier war es aber nicht der Fall. War aber auch nicht der Chef.
günni777
Inventar
#10 erstellt: 30. Mrz 2016, 09:52
Schon klar, direkt Aufquatschen tun die nichts, im Gegenteil, die erwarten bzw. hoffen, das Du selbst klare Vorstellungen und eine gewisse "Qualität" mitbringst, soll heißen selbst in der Lage bist, eine Anlage so zusammen zu stoepseln, das die Anlage zumindest normal funktioniert.

Ich hab vor kurzem eine Info entdeckt bzgl. meines 1. CDPs, einen Sony CDP 990, den ich damals verwendete. Der hatte einen fixen mit 10 kOhm und einen variablen Ausgang mit 50 !!! kOhm Ausgangswiderstand für die sozusagen doppelte Lautstärke-Regelung. Hab ich damals aber nicht interpretieren können.

Somit war das bei mir vor über 25 Jahren leider nicht der Fall. Hatte massive Probleme, meine Anlage funktionierte einfach nur brutal Grotte und bin dann mit meiner kompletten Überforderung u.a. in diesem Laden gelandet und konnte dementsprechend auch keine klaren Vorstellungen mitbringen ausser dem Wunsch nach Hilfe bei der Ursachenforschung.

Und da ich damals so naiv war und den Chef dummerweise als Fachmann einschätzte, nahm das Unheil seinen Lauf. Kompetente? Werkstatt hatten die damals schon.

Und da bei groben Fehlanpassungen natürlich dann auch bei Kabeltausch unterschiedliche "Klangreaktionen" auftreten können, insb. mit den dicken und unflexiblen LS-Kabeln mit zus. Schraub-Bananas, die ich damals verwendete, wurde das Durcheinander bei mir immer perfekter.

10 -15 % (oder 20?) vom Anlagenpreis war auch die Aussage vom Cheffe damals bzgl. Verkabelung, weil man sonst "Potenzial" verschenken würde. "Muss man aber ausprobieren" waren immer so Standardaussagen bzgl. aller Komponenten. Und mit meinem 1997 dort neu gekauften Creek Amp unterm Arm kam dann die Aussage vom Chef: "Rotel klingt nicht." Ich hatte damals ne Rotel RC/RB 850 Kombi.

Ich glaub, ich hatte die verärgert, weil ich nicht richtig deren Überforderung in meiner eigenen Überforderung erkannt hatte.

Ich weiß schon, das die einen guten Ruf haben. Man kann auch zu Hause alles in Ruhe ausprobieren und dann entscheiden. Nur hatte mich das in meinem Spezialfall nicht allzu viel weiter gebracht.

Sorry für Off topic

Ich will den TE auch nicht generell davor warnen, den Laden zu betreten, aber mit unklaren Problemen und hilfesuchend sollte man den Laden besser nicht betreten. Keine Allgemein Gültigkeit, nur meine persönliche eigene Erfahrung.
GiZzi
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Mrz 2016, 19:07
Ich war heute in Willich bei Schluderbacher, die Website hat bei mir den besten Eindruck hinterlassen. Der Berater in dem Geschäft schien mir auch Kompetent. Habe einige Lautsprecher probe gehört und bin zu dem Entschluss gekommen das zunächst ein SW bzw. die Umrüstung auf 5.1 Sinn ergibt.

Habe mir den SW Klipsch R-112W gekauft, doch leider fiept das Teil und laut Forum ist das ein bekanntes Problem. Welchen SW könnt ihr noch empfehlen im Preisbereich um die 500 €? Ich tausche den SW morgen wieder um.


[Beitrag von GiZzi am 31. Mrz 2016, 17:04 bearbeitet]
GiZzi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Mrz 2016, 17:23
Was haltet ihr vom Canton SUB 12.2?
Denon_1957
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2016, 18:25

GiZzi (Beitrag #12) schrieb:
Was haltet ihr vom Canton SUB 12.2?

Mein Sohn hat den 12.2 mit den GLE 490.2 er ist mit der Kombi mehr als zu frieden.
GiZzi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Apr 2016, 15:17
habe mir den svs sb12-nsd geholt,da ich diesen auch probegehört hsbe. finde eine optimale ergänzung für meine jamos. hört sich bei film und sogar Musik top an!
svenka82
Neuling
#15 erstellt: 18. Nov 2016, 14:00
ist Qualität von neuen Teufels gut?
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