Heimkinosystem gesucht:)

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mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Apr 2016, 16:40
Moin Moin aus dem Norden,

ich ziehe zum 01.05 um und suche deswegen ein einigermaßen gutes Heimkinosystem für einen quadratischen Raum - 30 qm - .

Meine Erfahrung in dem Genre geht gegen Null, so dass ich auf EURE Hilfe angewiesen bin :).

In meinem Besitz ist eine PS 4 sowie ein 1080 P tv ( kein smart tv).

Da ich Student bin soll der Preis 300€ nicht überschreiten ( auch gebraucht okay, besser darunter)

Ich bin ein Ultra noob auf dem Gebiet, bitte steinigt mich nicht wenn es nicht möglich ist für den Preis was gutes zu bekommen..

Einsatzziel; ps4 zocken und Filme/ stream Ing

Danke vorrab für die Hilfe!

Schönen Abend noch:)
HiFiKarol
Inventar
#2 erstellt: 24. Apr 2016, 16:51
Für 300€ würde ich definitiv auf Gebrauchtware setzen. Für den Preis wird es wohl auch schwer werden über ein Stereo Setup (also 2.0 und nicht wie wahrscheinlich gewünscht 5.1) hinauszukommen. Das kann man dann längerfristig mal anplanen...

Schau Dich mal im AV-Wiki um. Besonders die Unterpunkte Was ist wichtig? sowie Aufstelung und Lautsprecherauswahl. Ansonsten wäre eine Skizze des Raums und der möglichen Aufstellung hilfreich.

Wo wohnst Du denn ungefähr, damit man nach Gebrauchtangeboten schauen kann...
Lars_1968
Inventar
#3 erstellt: 24. Apr 2016, 17:02
Bei einem Budget von € 300 würde ich als Basis einen gebrauchten AVR kaufen, bsp. den: https://www.ebay-kle...d/446459966-172-2721 und wie Karol schon sagte, was gebrauchtes, mehr als 2.0 geht für den Anfang aber nicht.
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 24. Apr 2016, 18:03
erstmal danke für die Antwort:-)! Bin sehr überrascht geht ja evtl fix hier.

brauche ich denn einen Receiver? Mein tv hat nen integrierten Tripple Tuner..
Die plz wäre 24149 Kiel..

lg
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Apr 2016, 18:08
Eine Skizze habe ich leider noch nicht, der Raum ist quadratisch und wir haben eine große Couch. Der Abstand Couch - TV sind in etwa 4 Meter, das Stereo Dreieck kann ich sehr gut einhalten/ aufbauen
Lars_1968
Inventar
#6 erstellt: 24. Apr 2016, 18:13
Um ein Heimkino betreiben zu können, brauchst Du aber def. eine Schaltzentrale, sprich, einen AVR. Der Triple Tuner in Deinem TV hilft Dir da nicht.

Das Stereo Dreieck ist ein gleichseitiges Dreieck, wenn der Abstand zum TV also 4 m sind, muß der Abstand zwischen den Front LS auch ca. 4 m betragen (1,2:1)
Boxenluderich
Inventar
#7 erstellt: 24. Apr 2016, 18:24
das von lars rausgesuchte Angebot zum AVR finde ich gut. ist zwar kein schnäppchen, sieht aber seriös aus. Der denon 1000 ist ein gutes gerät, mir sind keine Defekte bekannt (und zufällig habe ich ihn selber )
aber 300 euro ist seeehr knapp kalkuliert.
können wir auf 430 euro erhöhen? :-)
dann wäre nämlich ein 2.1 system mit subwoofer drin (subwoofer = mivoc hype 10 G2).

lies dich ruhig nochmal hier ein (carol hatte schon einen link gesetzt oben):

http://www.av-wiki.de/aufstellung

ich habe hier mal im post nr. 4 das absolute minimal-budget-surround-set zusammengestellt, vielleicht hilft es dir:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=72056


[Beitrag von Boxenluderich am 24. Apr 2016, 18:25 bearbeitet]
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Apr 2016, 18:40
Ich habe mir jetzt mal alles durchgelesen und muss sagen, dass dieses Thema doch schon sehr komplex ist, hätte ich nicht gedacht!!!

Wie gesagt das Stereo Dreieck kann ich wirklich einhalten, der Raum ist sehr groß (deswegen überhaupt die Überlegung zu so einer Anlage ) sind da flexibel.

Also wenn ich das richtig verstanden habe bräuchte ich dann einen Avr (mit hd mit für tv/ ps 4) und boxen ? Ein 5.1 kiniosystem muss es nicht sein, ich wünsche mir nur einen guten Sound. An den Möbeln sind recht wenige Schalloberflächen , die größte befindet sich auf der Wohnwand, dort wo der TV drauf stehen wird.
Und am Preis geht zur zeit echt nichts mehr :-(

lg
Boxenluderich
Inventar
#9 erstellt: 24. Apr 2016, 18:50
also bei einem derart knappen budget bleibt eigentlich nur ein 2.0-system übrig.
theoretisch könntest du dann sogar einen stereo-verstärker nehmen.

ich würde aber trotzdem vorschlagen, dass du dir einen avr wie den o. verlinkten denon 1000 zulegst.

erfahrungsgemäß wird macht die begeisterung sehr schnell spendierfreudiger... :-)
dazu dann zunächst ein gebrauchtes Paar stand-LS wie dieses hier:

https://www.ebay-kle.../451310994-172-17116

ist ein etwas unkonventionelles vorgehen, weil wir normalerweise ein 2.1-system mit kleinen boxen (kompakt-LS) und subwoofer empfehlen, aber wenn selbst dafür anfänglich kein geld da ist, dann eben gebrauchte Stand-LS, um etwas bass zu haben.

skizze? geht auch mit paint...
fotos vom raum?

edit: die machen auch einen guten eindruck:
https://www.ebay-kle...-3/366935938-172-718

allerdings:
http://www.av-wiki.de/lautsprecher#lautsprecher_muss_man_hoeren


[Beitrag von Boxenluderich am 24. Apr 2016, 18:52 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#10 erstellt: 24. Apr 2016, 18:51
Wie geschrieben, meine Empfehlung wäre ein AVR, bsp. der verlinkte X 1000 sowie für den Anfang ein Paar LS für zunächst Stereo Klang. Wenn dann weiteres Geld da ist, kaufst Du dir gebraucht einen Center € 100, einen Sub € 140 und zwei Rear LS € 100.
Lars_1968
Inventar
#11 erstellt: 24. Apr 2016, 18:53
Wie Du liest, Mobydick, sind wir uns einig
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 24. Apr 2016, 18:54
Das ist der Raum.

Nicht unser Sofa , dort wo das Sofa steht soll in etwa auch unseres stehen , hinter dem Kamin dann die Wohnwand.


Magst du mal schauen ob du mir nen avr und Zubehör für 24149 Kiel in 30 km Umkreis finden könntest?

Ihr seid spitze.
Lars_1968
Inventar
#13 erstellt: 24. Apr 2016, 18:58
Boxen:

https://www.ebay-kle.../457377166-172-13234

https://www.ebay-kle.../450429316-172-18332

Ich denke, der von mir verlinkte kann auch versandt werden.
Boxenluderich
Inventar
#14 erstellt: 24. Apr 2016, 19:00
auf dem foto kann man aber nicht so richtig viel erkennen...

aber wohnwand ist schonmal ein reiz-thema hier, davon ist abzuraten!

und zu weit sollte man nicht von TV und boxen entfernt sitzen, am besten <3,5 meter.
kannst du das einhalten?
HiFiKarol
Inventar
#15 erstellt: 24. Apr 2016, 19:01

Lars_1968 (Beitrag #11) schrieb:
Wie Du liest, Mobydick, sind wir uns einig :prost

Was absolut nicht immer vorkommt.

Ich würde einen AVR einem Stereo Verstärker vorziehen.
Wieso?
1. Evtl später erweiterbar auf 5.1, aber auch ein Sub für 2.1 ist einfacher integriert, als mit den meisten Stereo-Amps.
2. Einmesssystem. Kann sehr viel an Klang reparieren, was der Raum kaputt macht.
3. HDMI. Ist natürlich für den Betrieb an einem TV und einer PS wesentlich komfortabler als irgendwel he dapter verwenden zu müssen.
4. Internet- und Netzwerk-Features

Ansonsten ist das Angebot von Lars' Link für den AVR anständig, geht sicher noch etwas günstiger, aber der Preis geht schon in Ordnung.
Die LS aus Boxenluderich's Link kenne ich nicht, aber für 50€ werden die schon nicht verkehrt sein. Voraussichtlich wesentlich besser als die integrierten im TV...
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 24. Apr 2016, 19:01
brauche ich beide unteren Boxen oder brauche ich nur 1 paar ? Würde mich für die großen entscheiden..
Lars_1968
Inventar
#17 erstellt: 24. Apr 2016, 19:04
Ok, ich bin Canton Freund und ich denke, mit den Nestor machst Du nicht viel verkehrt.

Du hast quasi die Qual der Wahl
Boxenluderich
Inventar
#18 erstellt: 24. Apr 2016, 19:04
ich sehe das wie lars, der denon 1000 ist gut und wird auch wohl versandt werden können.

dazu dann die canton-boxen aus lars' link und fertig ist das einsteiger-set.
aber achtung: aufstellung ist sehr wichtig!
http://www.av-wiki.de/aufstellung

und boxen muss man eigentlich probehören...
http://www.av-wiki.de/lautsprecher#lautsprecher_muss_man_hoeren
HiFiKarol
Inventar
#19 erstellt: 24. Apr 2016, 19:06
Ich wäre ausm Bauchgefühl raus auch eher bei den Canton als bei den MB Quart...

Das sind schon anständige Einsteiger Lautsprecher.
Boxenluderich
Inventar
#20 erstellt: 24. Apr 2016, 19:08

mobbydick123 (Beitrag #16) schrieb:
brauche ich beide unteren Boxen oder brauche ich nur 1 paar ? Würde mich für die großen entscheiden..


wenn das budget nur für ein 2.0-system reicht, ist natürlich nur ein Paar boxen zu kaufen.
diese sollten dann so groß wie möglich sein in der hoffnung, dass die etwas bass bringen und somit den subwoofer teilweise ersetzen können.

du könntest aber 4 boxen nehmen und ein 4.0-system installieren, der AVR kann alles ansteuern!
dann hättest du direkt surround-sound.

das ganze system mit unbekannten gebraucht-lautsprechern zu machen, ist jetzt nicht gerade die feine art, ist aber möglich!
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 24. Apr 2016, 19:23
Gut dann nehme ich erstmal die 2 großen boxen.


https://m.ebay-klein...09/436767832-172-434

wie sieht es mit dem avr aus ? Auch ok oder eher nichts..

vorm Versand hab ich etwas Angst, da kein PayPal vorhanden
HiFiKarol
Inventar
#22 erstellt: 24. Apr 2016, 19:29
Sollte in Ordnung sein. Also wenn er nicht kaputt ist, wird er spielen. Mag sein, dass er die neuesten Features nicht unterstützt, da es ja schon ein älteres Modell ist, das weiß ich nicht...

Wichtig sind für Dich in erster Linie wahrscheinlich die HDMI Anschlüsse, und die hat er.
Lars_1968
Inventar
#23 erstellt: 24. Apr 2016, 20:00
Man sollte nicht viel auf Amazon Bewertungen geben aber da kommt dieser AVR nicht gut weg. Wenn Du den X 1000 nimmst, über den es hier kaum negatives zu lesen gibt, bist Du auch für die Zukunft besser gerüstet. Ich würde gar noch einen Schritt weiter gehen und den nehmen: https://www.ebay-kle...y/456278855-172-4821
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 24. Apr 2016, 20:40
https://www.ebay-kle...er/458447987-172-786


https://www.ebay-kle...er/458462505-172-786


ist ein Händler.. Was meint ihr ?? Ganz in der nähe von mir + ich könnte bestimmt noch etwas handeln
HiFiKarol
Inventar
#25 erstellt: 24. Apr 2016, 20:57
Wenn der Denon gut funktioniert, und die Lautsprecher auch noch außer den paar Macken gut dastehen, würde von meiner Seite aus nichts dagegen sprechen... Allerdings solltest Du die LS trotzdem vor dem Kauf mal anhören.
Lars_1968
Inventar
#26 erstellt: 24. Apr 2016, 21:02
für € 30 mehr ist mein link der Nachfolger des X 1000. B&W ist grundsätzlich eine gute Marke, muß einem eben gefallen und das kann Dir eben keiner abnehmen wie Karol bereits schrieb.
HiFiKarol
Inventar
#27 erstellt: 24. Apr 2016, 21:20
Im Normalfall würde ich Dir recht geben, und auch auf den neueren Receiver verweisen bei dem geringen Preisunterschied. Hier geht es aber um einen Studenten, der doch etwas penibler aufs Budget achten muss. Und mit den B W und dem Denon schon sogar über dem ursprünglich genannten liegt.

Deshalb denke ich sollte der TE hier eher mit dem X1000 fahren. Zumal ich seinen post so verstanden hab, dass beides vom gleichen Händler kommt, was ja auch nicht verkehrt ist, wie ich finde.
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 24. Apr 2016, 21:23
absolut korrekt. Nächsten Sonntag werde ich den avr + die b&w boxen holen.. 50 Euro über dem Budget aber was solls.


Wenn alles steht stell ich Bilder rein und lass euch wissen ob ich zufrieden bin

Gehe aber stark davon aus!


Super Forum!!!! Hab ich so engagiert noch nicht erlebt

Danke.
Lars_1968
Inventar
#29 erstellt: 24. Apr 2016, 21:28
Den x 1000 und x 1100 trennt nun auch nicht so viel, beide haben Audyssey XT und alles, was man so haben muß. Bin gespannt, was Du berichtest.
Boxenluderich
Inventar
#30 erstellt: 25. Apr 2016, 06:06
ich weise nochmal daraufhin, dass es dir keinen spaß machen wird, action-filme/bluRays OHNE subwoofer zu gucken.
du solltest also schnellstmöglich auf einen subwoofer sparen, wie z. b. den
mivoc hype 10 G2 für 135 euro.
s. a. hier:
http://www.av-wiki.de/subwoofer


sehr wichtig ist auch die aufstellung. infos dazu und zu kabeln/boxenständer etc. findest du im verlinkten thread oben in meinem post nr. 7
lies dir ruhig nochmal alle infos und links durch, das ist ne menge lesestoff...
HiFiKarol
Inventar
#31 erstellt: 25. Apr 2016, 08:10

Boxenluderich (Beitrag #30) schrieb:
ich weise nochmal daraufhin, dass es dir keinen spaß machen wird, action-filme/bluRays OHNE subwoofer zu gucken.

Das sehe ich nicht ganz so eng. Mit den Cantons hätte er ja schon etwas Tiefgang. Klar ist das mit einem Sub nicht vergleichbar, aber es wird erstmal passen. im Vergleich zu TV Lautsprechern wird das ja sowieso ein enormer Sprung sein.
Der Sub kann dann dazu, wenn mal wieder etwas Geld da ist, solang wird das neue Set aber auch ohne Sub definitiv Spaß machen.
Lars_1968
Inventar
#32 erstellt: 25. Apr 2016, 08:22
Das sehe ich auch so. Als ich Anfang 2014 dieses Hobby entdeckt habe, hatte ich zu Anfang einen € 80 JBL Center, und irgendwelche LS von JBL und Quadral und war auch erstmal zufrieden. Einen gebrauchten Mivoc, bsp. SW 1100 A (II) bekommt man für umme € 50 +/-
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 25. Apr 2016, 08:31
Leider sind die oben genannten Sachen schon weg und nun brauche ich doch noch einmal Hilfe..

https://m.ebay-klein...45/458249679-172-667

https://m.ebay-klein...47/458312466-172-667

welcher avr ist davon zu empfehlen? taugen die überhaupt etwas ?

https://m.ebay-klein...er/458244670-172-667

hab mich schon schlau gelesen.. Die LS sollen ganz solide sein.

Es ist kein Preis angegeben. Alles VB.

Was ist denn sowas im Set wert ? (LS + avr)
HiFiKarol
Inventar
#34 erstellt: 25. Apr 2016, 08:43
Die LS sind ordentlich, allerdings befürchte ich, dass sie evtl zu teuer für Dich sein könnten. Schreibe dem Anbieter eine freundliche Mail, in der Du Dein Interessa daran zeigst, und frag ihn mal nach seiner Preisvorstellung...

Bei den AVRs bin ich mir nicht sicher. Ich kenne beide Modelle nicht, würde die Wahl aber heutzutage ehrlich gesagt vom Einmesssystem abhängig machen. Und da hab ich noch nie gehört oder gelesen, dass H-K irgendwie besonders wäre. Bin mir grad nicht mal sicher, ob sie ein Einmesssystem haben, was für mich absolutes NoGo wäre.
Schau Dich hier eher nach einem Denon X1000 oder Pioneer VSX-922 um. Das sind gute, solide, und bewährte Geräte. (Der VSX-922 steht hier bei mir und läuft tagsüber wahrscheinlich länger, als er aus ist... Macht absolut keine Probleme.)
Lars_1968
Inventar
#35 erstellt: 25. Apr 2016, 08:44
Diejenigen, die Dir einen AVR von Harman-Kardon empfehlen kannst Du an den Fingern einer Hand abzählen, wobei demjenigen dann wohl noch 4 Finger fehlen.......Hier wäre ein AVR von Denon / Yamaha / Pionier die weitaus bessere Wahl.

In Eckernförde stehen immer noch diese Cantons herum:

https://www.ebay-kle.../457377166-172-13234

Beim AVR (wenn es ein Denon ist) würde ich versuchen, den X 1000 / 1912 /16.....zu ergattern. Möglicherweise diesen:

https://www.ebay-kle...d/447815512-172-1264

Grundsätzlich würde ich aber eher noch etwas sparen und etwas mehr Geld in die Hand nehmen, für bsp. den X 1000 / 1100 für umme € 200 +/-
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 25. Apr 2016, 09:00
Alles klar also kommen die Avr s nicht infrage.. wusste ich nicht.

Und die boxen? Die canton oder die magnat? Beide sollen 100 kosten
Lars_1968
Inventar
#37 erstellt: 25. Apr 2016, 09:02
Hinfahren und anhören
mobbydick123
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 25. Apr 2016, 09:03
Das hab ich schon angefragt, jedoch sind beide bereits entkabelt und können nicht gehört werden
Lars_1968
Inventar
#39 erstellt: 25. Apr 2016, 09:10
Na prima, was für ein Schwachsinn! Wie will denn ein Käufer denn entscheiden, ob die noch heile sind, geschweige denn, ob einem der Klang gefällt? Und entkabelt..........???? Ein Kabel dran düdeln dauert pro Box 30 Sekunden, er wird ja wohl außerdem noch grundsätzlich Musik hören.

Frag ihn, wie Du den Klang beurteilen sollst, bzw. den Zustand, bzw. ob er denn was zu verbergen hätte? Solche Verkäufer braucht kein Schwein.
Lars_1968
Inventar
#40 erstellt: 25. Apr 2016, 09:14
Bzw......ich habe mir im letzten Jahr ein Paar Canton GLE 100 gekauft, weil ich die immer schon mal hören wollte. EIn Mitteltöner ist defekt aber ich habe schon 2 neue gekauft, müßte also noch eingelötet werden und der Zustand der LS ist bedauernswert. Die würde ich Dir für € 80 überlassen, bezaht habe ich € 40 + € 79 für die beiden MT.
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