Lautsprecherpaar bis 200€ gesucht für Wandnahe Aufstellung

Autor

Beitrag

kranky90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Mai 2016, 22:45

Abend Leute

Ich besitze schon seit einer Ewigkeit (8 Jahre) die
Logitech Z-5500 5.1 Surround-Anlage mit THX-Zertifizierung.
Der dient am Rechner fürs Musik hören (Hauptsächlich Originale MP3 in guter Qualität),
YouTube-Videos, Bluray-Filme in DTS/DD-Ton und oft für Spiele am PC und PS4.

Hat mich damals Neu 250€ gekostet.
Das war günstig, denn 5.1+Receiver+Subwoofer ist ja dabei, der kann DTS und DD und
hat einen optischen Ausgang (sehr hilfreich für die PS3 und PS4!).

Auch sonst kann ich ehrlich gesagt nichts am Sound generell aussetzen, außer das er wohl
keine guten oder überhaupt Mitten hat, viele Details gehen unter wenn da jetzt Explosionen und Gerede dazwischen ist, so mein Eindruck.
Sound-Technisch kenne ich mich ned so gut aus, außer was jetzt Dolby-Atmos ist, die Eingänge, usw... .

Dieses Wochenende habe ich mal aus jucks die JBL Controll 1G (2x) an meinen Subwoofer angeschlossen
(also alle Lautsprecher abgestöpselt und nur als 2.1 Betrieben).
Die sind so 18 Jahre alt und im guten Zustand, lagen halt ewig im Dachgeschoß, sind von meinem Dad.

Und ja, die klingen an sich Detailreich,
ich höre die Details viel deutlicher heraus als bei den Z-5500 Satelliten, Musik klingt schon bei niedriger Lautstärke viel Voluminöser usw.
aber irgendwie klingen die auch einerseits dumpf als ob der Logitech Receiver da der Übeltäter ist, aber
sicher bin ich mir nicht.
Würden Sie mit einem richtiger AV-Receiver so viel besser klingen?

Lohnt sich ein AV-Receiver + 3 weitere Boxen?
Wenn es am Ende einen deutlichen Klangunterschied geben würde,
wäre ich bereit mein jetziges System zu verkaufen und mir wie gesagt einen Receiver anschaffen.

[Beitrag von kranky90 am 29. Mai 2016, 23:33 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 30. Mai 2016, 07:40

Die Control One gehören für mich zu den schlechtesten verbreiteten Lautsprechern am Markt. Für die würde ich sicherlich keinen Receiver kaufen wollen.

Wenn du etwas verbessern willst, höre dir mal einige andere Lautsprecher an.

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 30. Mai 2016, 09:41

Ein neuer AVR wird es nicht reißen. Da das Logitech allerdings ein Komplettsystem ist, weiß ich nicht, ob man die LS einfach so austauschen kann ohne die Abstimmung zu vermurksen.

Wenn du dich verbessern willst, helfen neue Lautsprecher, am besten nach Gehör ausgewählt. Als Tipp für den Preis der JBL Control One gelten die Denon SC-M40. Das sind schon echte kleine Hifi-Lautsprecher. Klanglich gar kein Vergleich. Dann fehlen noch AVR und Subwoofer.

Ein Beispielset und Infos für Einsteiger findest du hier:

Das "Unter-900€-Surround-Set".

Weitere Infos zum Planen eines Heimkinos:

www.av-wiki.de

[Beitrag von JULOR am 30. Mai 2016, 09:42 bearbeitet]

kranky90
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Mai 2016, 13:15

Über die JBL habe ich aber Hauptsächlich nur gutes gelesen und gehört.
Vor allem zu dem Preis.

Sind die Denon oder die Onkyo zum ähnlichen Preis so viel besser?
Wenn ja, sind die Höhen viel klarer, mehr Bass vorhanden, etc.??

Übrigens muss ich anmerken dass das Zimmer grad mal so 11qm klein ist,
da brauchts keine größeren LS wie die JBL CONTROL 1G, die sind von der Größe
noch so im Ramen.

Und ja, das Komplettsystem ist explizit auf die Logitech Teile abgestimmt.

Würde mich wirklich über weitere Tipps und Aufklärung freuen.
Euch Vielen Dank schonmal

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 30. Mai 2016, 13:59

kranky90 (Beitrag #4) schrieb:

Über die JBL habe ich aber Hauptsächlich nur gutes gelesen und gehört.

Wenn du damit Testmagazine und ähnliches meinst, ist das nicht weiter verwunderlich, denn die schreiben fast immer nur Gutes. Lies mal

http://av-wiki.de/testberichte

Lautsprecher sind immer Geschmackssache, es gibt durchaus auch Leute, denen die Control One gefällt. Ich gehöre nicht dazu, und viele andere hier auch nicht.

Dabei ist JBL eigentlich ein guter Hersteller, die Studio 220 oder die aktive LSR305 zum Beispiel bieten sehr viel fürs Geld.

kranky90
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Mai 2016, 15:44

Aber was meint ihr mit nicht gefallen?
Ich stelle an Lautsprecher weniger Ansprüche,
natürlich würde ich bei einem direkten Vergleich heraushören können
zwischen den Denon und JBL, welcher besser klingt.

Aber ob es da deutliche Unterschiede gibt? Zumal Sie im selben Preissegment
angesiedelt sind?!?

Und kennt ihr einen guten und preisgünstigen AV-Receiver?
Was ich gefunden habe ist ein Onkyo, neueres Modell für 260€, sieht schon einmal hochwertig aus,
mit Dolby Atmos etc. (was ich in naher Zukunft nicht nutzen werde), und Yamaha, Denon etc..

Also HDMI + DTS + Dolby Digital sollte er auf jeden Fall haben (+Raumeinmessung, falls es was bringt).

Würde ja die Denon oder was teures für vorne kaufen wollen in naher Zukunft (oder wenigstens mal Probehören) und die JBL dann quasi nur hinten aufstellen.

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 30. Mai 2016, 15:57

Die JBL und Denon sind vom ganzen Aufbau grundverschiedene Lautsprecher, die kann man einfach nicht vergleichen, nur weil sie ca. das Gleiche kosten. Die JBL sind robust, aus Kunststoff, können auch mal von der Decke fallen oder nass werden (Spritzwasser). Die Denon haben ein Holzgehäuse. Jetzt die Treiber technisch zu beschreiben ist müßig, obwohl die auch ganz anders sind. Klanglich sind die Denon ausgewogener, lösen besser auf und sind insgesamt gefälliger, aber letztlich ist es Geschmackssache. Du merkst schon, die klanglichen Unterschiede zu beschreiben ist schwer, obwohl sie recht deutlich sind.
Daher musst du selber hören. Du findest das nicht durch Lesen von technischen Daten, Tests oder Forenmeinungen heraus, das musst du selber erfahren.

Beim AVR ist das Einmesssystem das klangentscheidende Extra.
Von daher würde ich von den kleinen Onkyos abraten, da sind Yamaha, Pioneer und Denon klar im Vorteil:

http://av-wiki.de/av-receiver_2015

kranky90
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 30. Mai 2016, 17:06

Ja, da hast du wohl Recht.
Auf Test's gebe ich eh wenig, am besten selber hören und fühlen.
Aber Forummeinungen sind mir da schon was Wert

Bzgl. des AV-Receivers,
den Onkyo TX-SR444, der ~260€ kostet,
verfügt natürlich ein Einmesssystem, siehe auch hier:

https://www.amazon.d...words=onkyo+receiver

da gibt es noch ein Modell, der hat dieses System natürlich nicht.

Was ich noch in Erfahrung bringen konnte ist, dass vor allem Yamaha und Pioneer in Bezug auf Einstellmöglichkeiten viel besser dran sind als z.B. ein Denon (vor allem nach der Einmessung), das stimmt auch soweit denke ich?!.

Der Yamaha RX-V379 sieht natürlich auch interessant aus.
Aber wieso den Yamaha zum gleichen Preis nehmen,
anstatt den besser ausgestatteten Onkyo?

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 30. Mai 2016, 17:23

Aber Forummeinungen sind mir da schon was Wert

Danke. So war das nicht gemeint. Aber sie können nur einen Anhalt geben.

Bzgl. des AV-Receivers,

Onkyo protzt mit Ausstattung, spart aber bei der Einmessung. Das AccuEQ ist eine Eigenentwicklung, die wohl einige Probleme bereitet. Ob mittlerweile nachgebessert wurde, weiß ich nicht.

http://av-wiki.de/av-receiver#onkyo

dass vor allem Yamaha und Pioneer in Bezug auf Einstellmöglichkeiten viel besser dran sind als z.B. ein Denon (vor allem nach der Einmessung),

Das ist richtig. Die Frage ist, was es dir bringt. Das Einstellen parametrischer EQs ist keine Selbstverständlichkeit, aber wenn man damit spielen will, ist es ok. Der Denon liefert insgesamt mit Audyssey dafür die besten ad-hoc Ergebnisse. Yamaha hat wohl die besseren DSP-Programme, um bestimmte Atmosphären zu simulieren (Stadion, Konzert etc). Aber alle AVRs verstehen ihr Fach und man kann da zugreifen.

Letztlich fand ich die Auswahl der richtigen Lautsprecher schwieriger. Sie bestimmen den Klang. Die technischen Details der AVRs dagegen weniger. Die können und sollen nur die Feinkorrektur vornehmen.

[Beitrag von JULOR am 30. Mai 2016, 17:24 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#10 erstellt: 30. Mai 2016, 22:37

kranky90 (Beitrag #6) schrieb:

Aber was meint ihr mit nicht gefallen?
Ich stelle an Lautsprecher weniger Ansprüche,

Das hat damit wenig zu tun. Du kannst auch geringe Ansprüche ans Essen stellen, und trotzdem lieber Pizza mögen als Burger, oder lieber Döner als Currywurst. Ist alles keine Haute Cuisine, aber dennoch sehr unterschiedlich.

Aber ob es da deutliche Unterschiede gibt? Zumal Sie im selben Preissegment
angesiedelt sind?!?

Gerade im unteren Preissegment sind die Unterschiede riesig!

Bezüglich des AVR schließe ich mich JULOR weitgehend an.

kranky90
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Jun 2016, 20:58

Das was ihr schreibt hat Hand und Fuß, denn der Onkyo soll bei der Einmessung nicht sonderlich protzen. Und laut der Watt Angabe (100 Watt pro Kanal) auch der schwächste, was aber nicht viel zu heißen mag denke ich.

Ich hab mich die Tage schlau gemacht, hauptsächlich hier aus dem Forum, Meinungen zu diversen Lautsprechern gelesen und im Preisrahmen von 90 bis Max. 300€ sind das wohl einer der Besten

*Denon SC-M39/40
*Wharfedale Diamond 220
*Q Acoustics 320i/220i
*Yamaha NS-BP300

Und ich höre die JBL Control 1G seit tagen auf einem etwas betagten
Kenwood KR-V7080 AV-Receiver
welches im Lautsprecher Eingang vom Rechner (der grüne) angeschlossen ist.

Jedenfalls klingen Sie etwas ordentlicher und Lauter als wenn ich Sie an meinem Logitech Receiver anschließe.

Denkt ihr ein neuer Receiver um die 300€ klingt besser als der Kenwood?
Vor allem die Ausstattung mit DTS usw. ist besser.

Wie gesagt, mein Zimmer ist Rechteckig und 11qm klein, links vom Rechteck steht mein realtiv großer IKEA Schreibtisch.
D.h. ich habe keine andere Wahl als die LS auf dem Tisch zu platzieren.
Und natürlich Wandnah (ca. 5 cm Abstand).

Da fallen doch einige Lautsprecher durch vermute ich, vor allem der günstige Denon

[Beitrag von kranky90 am 03. Jun 2016, 21:42 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 04. Jun 2016, 10:04

Ein neuer AVR klingt nicht unbedingt besser, hat aber eine moderne Ausstattung.
An Lautsprechern kann noch Dali Zensor 1 erwähnen sowie die Direktversender von Nubert und Saxx.
Lautsprecher findet man durch Probehören.

www.av-wiki.de/ls-auswahl

[Beitrag von JULOR am 04. Jun 2016, 10:06 bearbeitet]

kranky90
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Jun 2016, 18:33

Also groß sollten Sie nicht sein, sitze eh am PC und besitze kein TV o.ä.
Aber mein Budget ist begrenzt auf max. 200€ jetzt, da ein neuer Marantz NR1506 oder 1606 in die Bude kommt

Ich stehe vor der Wahl folgender LS und kann kaum noch schlafen vor lauter Recherche

1. KEF C1 = 150€
2. HECO Music Colors 100 = 166€
3. Q Acoustics 2020i = ~160€
4. Denon SC-M40 = 98€
5. JAMO S 622 = ~120€

Das sind so die besten bis 200€ die ich finden konnte.

Über die Q Acoustics lese ich nur gutes, die sollen ja für die Größe Super sein,
aber auch die Heco sollen ähnlich sein.

Die Denon sind anscheinend auch gut, aber ich habe nur die Möglichkeit ca. 10 cm
hinten frei zu lassen, da sind die Heco und Q Acoustics wohl besser, oder?

Probehören ist leider nicht möglich, weder bei MM, noch bei Saturn, die haben nur unzählige Canton

Und woanders in meiner Nähe gibts die genannten auch nicht, als ob ich im Kaff lebe.
(Der Sitz von Beyerdynamic ist aber hier :D).

Wie sind eure Erfahrungen mit den, falls vorhanden?

Musikrichtung bei mir querbeet, und ich lege Wert auf keine spitzen höhen, Bass sollte auch etwas vorhanden sein, so Studiolautsprecher sind nicht meins, das klinisch Neutrale.
Eher etwas warm und Spielwillig, was auch über stunden nicht anstrengt, dabei aber sehr ausgeglichen klingt. Auflösung muss nicht die allerbeste sein.

Heute noch möchte ich endlich welche bestellen und Sie dann zeitnah zum 5.1 System ergänzen!