Subwoofer für Klipsch System

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mastaa
Stammgast
#1 erstellt: 25. Aug 2016, 00:56
Hallo, ich habe ein Klipsch System bestehend aus RP280 RP250c RP250s und einen R112sw.

Die Klipsch Lautsprecher klingen alle super nur im Bassbereich fehlt mir der Tiefgang irgendwie. Es klingt jetzt nicht schlecht, aber ich bin mir ziemlich sicher das mein alter Canton Sub12 besser klang. Auch die Aufstellung vom Klipsch erwies sich nicht als einfach, den Canton hatte ich einfach in die Ecke gepflanzt klang gut und der Klipsch musste 100 mal hin und her wandern bis es einiger maßen Klang.

Angegeben ist der Klipsch mit 24 hz und der Canton mit 18 (hatte Audiovision auch bestätigt)
Können denn die Paar Hz soviel ausmachen?

Hätte jemand noch einen Vorschlag für einen Subwoofer der gut mit meinen Klipsch harmonieren kann und ungefähr um 500-700 euro liegt?

Gruß Sven
wugar
Inventar
#2 erstellt: 25. Aug 2016, 01:46
Hallo Sven

Können denn die Paar Hz soviel ausmachen?

Paar Hz mit dem passive radiatoren des Cantons 12 können zusammen mehr ausmachen wie R112.


Hätte jemand noch einen Vorschlag für einen Subwoofer der gut mit meinen Klipsch harmonieren kann und ungefähr um 500-700 euro liegt?

Der Sub 12 kostet 449€ oder willst Du Canton 12 nicht mehr?
Alternative wäre z.B der r115 oder z.B. für 645€ der xtz sub 12.17 mit 500 watt rms und 19–160 Hz (+/–3 dB)
Der svs pb2000 und der xtz 1x12 kosten imbischen mehr.

VG
Wugar


[Beitrag von wugar am 25. Aug 2016, 02:10 bearbeitet]
mastaa
Stammgast
#3 erstellt: 25. Aug 2016, 21:24
ich habe nirgends die möglichkeit die XTZ und SVS subwoofer probezuhören komme aus 33100PLZ. Das wäre natürlich ne interessante alternative weil die beiden subs sehr angepriesen werden hier im forum. Hat jemand evtl den vergleich mal zum canton gehört?
bluebery
Stammgast
#4 erstellt: 25. Aug 2016, 21:36
da bin ich auch dabei . Ich würde gerne auch ein Vergleich hören aber was ich eiglt haben will wenn dann SVS-SB2000 also geschlossener variante. Es regt den Raum weniger und präziser . Btw ohne die Messwerten können wir nicht sagen ob der R112 überhaupt bei dir normal läuft. Ich habe die Erfahrung gemacht das die Dröhnungen den Klang sehr dramatisch verschlechtert. Dazu kommt erstmal ein Antimode in die Frage bevor man ein neuer Sub zulegt.

Gruß Blue
mastaa
Stammgast
#5 erstellt: 25. Aug 2016, 21:55
Antimode hatte ich schon damit wurde der Tiefgang und der Klang auch nicht soooo viel besser. Zumindenst keine 300euro.
Dadof3
Moderator
#6 erstellt: 25. Aug 2016, 23:05
Meiner Meinung nach ist es relativ zwecklos, Subwoofer in verschiedenen Räumen probezuhören. Der Klang wird so massiv von Raum und Aufstellung beeinflusst, dass man sie nur in dem Raum wirklich vergleichen kann, wo sie später stehen sollen, und sie müssen exakt gleich aufgestellt werden.

Angegeben ist der Klipsch mit 24 hz und der Canton mit 18

Bei wie viel dB? Canton gibt seine Lautsprecher gerne etwas schönfärberisch bei -10 dB an, Klipsch bei -3 dB.

So oder so halte ich die untere Grenzfrequenz nicht für so wichtig, wie sie immer dargestellt wird. Weder gibt es besonders oft so tiefe Töne noch hören wir in dem Bereich besonders gut.

Wichtiger ist da eher, ob der Abfall schon bei höheren Frequenzen einsetzt oder steil abfällt.
Sixxpac
Gesperrt
#7 erstellt: 28. Aug 2016, 16:28
Hallo,

Angegeben ist der Klipsch mit 24 hz und der Canton mit 18 (hatte Audiovision auch bestätigt)

18 Hz bei -3dB schafft der Canton niemals, wahrscheinlich hat die Audiovision es mit der Raumtemperatur verwechselt.


Können denn die Paar Hz soviel ausmachen?
nein, möglicherweise interagiert der Canton besser mit deinem Raum, kann in anderen Umgebungen wieder anders aussehen.


Hätte jemand noch einen Vorschlag für einen Subwoofer der gut mit meinen Klipsch harmonieren kann und ungefähr um 500-700 euro liegt?
da kann man so ausm Bauch nichts empfehlen, musst du leider ausprobieren.

btw, Subwoofer mit Passivmembran lassen sich tendenziell nicht so tief abstimmen wie Subs mit Bassreflexrohr.
AlainSutter1337_
Inventar
#8 erstellt: 28. Aug 2016, 16:43
Es ist eigentlich egal welchen sub du dur zu deinen klipsch LS holst, er sollte nur tief genug spielen um den Frequenzgang sinnvoll nach unten zu erweitern.
Eigentlich sollte dein 112sw da ausreichen.
Vllt hilft dir ein 2. 112sw oder auch das größere Modell, der r115sw weiter.
mastaa
Stammgast
#9 erstellt: 28. Aug 2016, 17:12
Also ich finde die entscheidung wirklich schwer. Ich bin jetzt am schwanken zwischen den sub 12 und den SVS PB2000. Also der Sub 12 klang nicht schlecht könnte zwar bisschen mehr drücken, aber bei dem weiß ich das ich den in die Ecke stelle und es läuft einfach ohne dass Raummoden angeregt werden.

Der SVS PB 2000 regt wahrscheinlich schneller dann die Raummoden an oder?
Sixxpac
Gesperrt
#10 erstellt: 28. Aug 2016, 17:23

Der SVS PB 2000 regt wahrscheinlich schneller dann die Raummoden an oder?

kann man nicht mit Sicherheit sagen, auf jeden Fall schafft der SVS mehr Pegel und Tiefgang, ist aber auch teurer.
Da du mit dem Canton gut gefahren bist bleib doch bei dem.
mastaa
Stammgast
#11 erstellt: 29. Aug 2016, 22:44
ich habe mir jetzt beide mal zum testen bestellt und werde am wochenende ausgiebig probehören. Alles andere hätte eh keinen sinn
Sixxpac
Gesperrt
#12 erstellt: 30. Aug 2016, 12:34
ok das ist natürlich der beste Weg, berichte bitte mal.
mastaa
Stammgast
#13 erstellt: 03. Sep 2016, 12:43
So also ich habe jetzt alle 3 Subwoofer getestet und gemessen.

Hier meine Persönliche Meinung:

Getestet habe ich mit meinen Denon 4520 und Sony BPD-6200 mit der Bluray Iron Man 2.

Zum Klipsch R112sw der Bass klingt knallhart, trocken, aber irgendwie nicht ganz harmonisch. Gerade bei der Szene wo die Roboter auf der Wiese landen, ziemlich gegen Ende des Films wo eine Schlacht zwischen Iron Man, Warmachine und den Cyborgs stattfindet merkt man dies extrem. Es fehlt da einfach das gewisse etwas.
Der Canton 12.2 machte dies schon deutlich angenehmer und harmonischer, irgendwie klingt der Bass auch sauberer. Die Raketen die abgeschossen werden haben einfach mehr Druck und man hört irgendwie mehr vom Bass. Allerdings etwas schwammig und nicht ganz so präzise wie der Klipsch und SVS
Leider dröhnt der Canton auch etwas mehr was im direkten vergleich auffiel.
Zum SVS PB2000 der Subwoofer ist extrem groß, die anderen Subwoofer sehen dagegen aus wie kleines Spielzeug.
Der Bass ist allerdings in jeder Lage perfekt es dröhnt nicht er setzt sich super harmonisch mit meinen Klipsch RP Lautsprechern ein. Die Explosionen klingen auch sehr trocken, schnell und angenehm. Hätte nicht gedacht das so ein großer Subwoofer so viel Gefühl rüberbringen kann.

Bei Musik fällt der Abstand noch sehr viel deutlicher, der SVS ist ein echter Allrounder. Gut fairerweise muss man aber auch sagen das er fast das doppelte kostet.
Getestet habe ich Adele mit Send my Love. Der Bass vom SVS ist sehr angenehm,sauber und klar definiert,da können die anderen einfach nicht mithalten der Canton klingt zwar auch schön warm, aber nicht ganz so präzise und leider immer wieder mit einem leichten dröhnen. (liegt wahrscheinlich an meinem raum)

Gemessen habe ich mit Audionet Carma dort war aber das komplette gegenteil der Klipsch hat eine fast perfekte Kurve und der Canton und SVS haben ein bisschen mit den Raummoden zu kämpfen also kleine Basslöcher. Der SVS hat aber deutlich mehr Tiefgang

Alles in allem bin ich von dem SVS begeistert und werde den auch behalten. (Meine Frau ist zwar davon überhaupt nicht begeistern weil er wirklich hässlich ist, aber er kommt ja in eine ecke hinterm sofa)

Gruß Sven
Dadof3
Moderator
#14 erstellt: 03. Sep 2016, 14:57
Hast du alle drei jeweils an die selbe Stelle gestellt?

Super, dass du Messungen gemacht hast, poste doch hier mal die Wasserfalldiagramme!
mastaa
Stammgast
#15 erstellt: 03. Sep 2016, 16:01
Hi, Messdiagramm habe ich leider schon gelöscht und die Subwoofer verpackt hätte ich natürlich dran denken können

Der Canton und SVS war bei mir hinten rechts unter gebracht und der Klipsch vorne links damit ich immer hin und her switchen konnte deshalb, hatten die Messwerte eh nicht viel zu sagen!
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 03. Sep 2016, 16:18
Dann hat aber auch dein Hörtest nichts zu sagen! Da hättest du dir die ganze Arbeit sparen können. Die Aufstellung ist viel wichtiger für den Klang als der Subwoofer selbst, jedenfalls bei einigermaßen ordentlichen Geräten.
mastaa
Stammgast
#17 erstellt: 03. Sep 2016, 16:31
Naja der Klipsch steht an dem von meinen Raum perfekten stelle.(einmal um den Raum gekrochen mit Subwoofer am Hörplatz)
Und wenn der SVS ein einer schlechteren stelle(2beste Stelle,direkt gegenüber) besser klingt ist das für mich doch klar oder?

Klar um es wirklich perfekt vergleichen zu können, müssen sie immer an dem gleichen Platz sein. Aber mir war es wichtig das ich immer mal hin und her switchen konnte zwischen den Subwoofer und das ging aus Platzgründen nur so.
Sixxpac
Gesperrt
#18 erstellt: 03. Sep 2016, 19:14
ok danke für die Infos, aber wenn die Subs an verschiedenen Stellen gehört/gemessen wurden ist der Vergleich wertlos.


aber er kommt ja in eine ecke hinterm sofa
das ist meistens auch der schlechtest denkbare Aufstellungsort.
Aber wenns gut klingt ist ja alles in Butter.
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