Neue Lautsprecher - eventuell neuer Receiver

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Krutsch
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Sep 2016, 17:58

Hallo liebe Community,

ich suche euren Rat bezüglich neuer Lautsprecher und eventuell eines neues AV-Receivers.

Im Moment habe ich folgendes Setup:
Onkyo TX-NR609: als Schaltzentrale für Bluray Player, PS3/4, FireTV, CDPlayer per HDMI Out zum SonyBravia.
Canton Movie 120 MX: kam damals als Set mit meinem ersten AV Receiver Onkyo TX-SR308. Dieser wurde dann später gegen den oben genannten getauscht, die LS wollte ich dann "mal" tauschen und jetzt ist es endlich soweit.

Nutzung: 50% Filme/Serien, 40% Konsole, 10% Musik (Musik meist über Kopfhörer)

Ich bin schon ziemlich lange sehr unzufrieden mit dem Sound, habe oft und viel hier im Forum gelesen, hatte aber nie den Antrieb das Thema anzugehen und möchte dies nun ändern!

Und hier erst mal die Skizze und zwei Fotos:

Also, durch das Forum und das AV Wiki ist klar, dass die Rear Boxen eigentlich sinnlos sind und weg können, die Couch kann nicht weiter nach vorne. Surround ist dann doch nicht so wichtig wie früher mal gedacht und kann dann bei "eventuellem Umzug" ja einfach dazugebaut werden

Ich würde hier also eher Richtung 2.1 / 2.0 / 3.0(?) gehen. Links und Rechts vom TV kann ich noch verschieben.
Was ist nun bei der Raumaufteilung sinnvoll? Reichen zwei etwas größere Regallautsprecher auf eigenen Ständern? (z.b. die viel gelobten Denon sc-m 39/40) Sollte noch ein Sub dazu? (der Micov?) Bei dem Abstand noch ein Center? Oder dann lieber doch nur 2 Standlautsprecher ohne Sub? (z.b. Jamo S 606)

An den rausgesuchten Beispielen, seht ihr ja schon ungefähr in welchen Preiskategorien ich mich gerne bewegen würde. 100-200€ mehr sollten das Ganze nicht scheitern lassen, wenn es begründet ist.
Da es eine Wohnung ist und ich Nachbarn habe, darf der Bass leider nicht so sein, wie ich es gerne hätte

Zusätzlich überlege ich noch den AV Receiver zu tauschen, ich könnte mir den A**** beißen damals keinen mit Blutetooth genommen zu haben. Dieser könnte auch gern ein "Downgrade" sein, solange dieser Bluetooth, 5xHDMI in und eventuell WLAN hat, gibt es da gerade einen "Geheimtipp"? Oder sollte ich den lieber noch ein paar Jährchen behalten und mich mit einem BT Dongle ausstatten?

Danke schon mal für eure Ratschläge und eure Zeit!

Edit:
Ganz vergessen: Im Arbeitszimmer betreibe ich noch ein Paar Teufel VT 11 an einem 20 Jahre alten Denon Verstärker. Könnte ich mit denen im Wohnzimmer eher was anfangen?

[Beitrag von Krutsch am 08. Sep 2016, 09:29 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 08. Sep 2016, 06:52

Der Denon x1200w ist eigentlich so das meistgenannte Einstiegsgerät das bietet was du brauchst. Könntest auch um einen gebrauchten x1100w schauen, hier gibts jedoch Probleme mit dem Display somit wenn dann einen reparierten kaufen oder hoffen das es keiner aus der Fehlcharge war. Persönlich würde ich den Onkyo aber behalten. Von Wlan rate ich gerne ab Aufgrund der Störanfälligkeit, es geht eben nichts über eine Kabelverbindung, vor allem im Mehrfamilienhaus.

Aufgrund der Wohnwand und was da alles steht würde ich dir zu Regallautsprechern raten, welche kann man dir hier nicht sagen da jeder ein anderes Gehör hat. Auch gern genannt wird hier Dali Zensor 1 oder die Picos, Denon SC-M40, Canton GLE 420/436, Elac Debut B5/B6 uvm.!

http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher

snsnsn
Stammgast

#3 erstellt: 08. Sep 2016, 11:12

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

Von Wlan rate ich gerne ab Aufgrund der Störanfälligkeit, es geht eben nichts über eine Kabelverbindung,

Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus und hatte noch nie Störungen beim W-Lan.. Aber noch gar nie... Musik, HD-Streams - alles über W-Lan vom Standard Vodafone Router... Tausend mal lieber W-Lan als Bluetooth... Aber gut.. Wie man auf dem Bild sieht, hat der TE eh den Router direkt neben dem TV stehen... Selbst wenn der AVR W-Lan hat, wird er ihn vermutlich mit LAN-Kabel anschließen.. Denn wenn es ohne Probleme möglich ist bin ich schon der selben Meinung.. So wäre zumindest ein Teil der Kette kabelgebunden... Das Smartphone wird niemals ohne W-Lan auskommen ;-)
Ich schweife ab.. Wenn also 4k kein Thema ist, könnte er gar auf einen gebrauchten X1000 gehen... DLNA hat aber dein Onkyo ja immerhin... Bin eher so der Appletyp und nutze daher Airplay.. Aber kann man mit DLNA nicht ähnliches hinbekommen (nur mit bisschen mehr Konfigurationsaufwand?).. Dann wäre gar kein Tausch nötig, wenn der AVR ansonsten soweit passt...

zu den Lautsprechern.. Wenn eh ein Subwoofer verwendet werden soll, dann hast bei Regallautsprechern mehr für den Preis, weil alles unter 80Hz eh vom Sub übernommen wird, warum dann mehr ausgeben für einen Lautsprecher der genau das kann, wenn er es dann nie machen muss...
Ich hab z.B. Standlautsprecher und trotzdem einen Sub... Weil der einfach doch besser und tiefer kommt, auch bei Musik...

Die Hautplautsprecher werden sehr eng beieinander stehen, dementsprechend kannst du dir den Center sparen...
ich würde also etwas Möbel rücken, damit die Regallautsprecher auf Ständern mit deinem Hörplatz ein Stereodreieck (Gleichseitiges Dreieck) bilden... und einen Subwoofer dazu...

Regallautsprecher anhören und den Gewinner kaufen und vom Restbudget den Subwoofer und eventuell den AVR...

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 08. Sep 2016, 11:48

Den x1000 hab ich ma wegen dem fehlenden Bluetooth und Wlan außen vor gelassen. Das mit den Störungen ist auch immer von vielen Faktoren abhängig. 5 Ghz bieten die neuen ja mittlerweile an was auch schon ne Verbesserung darstellt aber die Reichweite wiederum leidet. Ich hatte in nem 27 Parteienhaus Probleme mit 2,4 Ghz und im 5 Ghz Bereich keine, nun in eine 3 Parteienhaus garkeine Probleme weder 2,4 noch 5 Ghz.

Ein Smartphone mit RJ 45 Anschluss wäre mal was

aber dann lieber USB 3.0 oder 3.1 Typ C

[Beitrag von prouuun am 08. Sep 2016, 11:48 bearbeitet]

snsnsn
Stammgast

#5 erstellt: 08. Sep 2016, 11:58

Die 3 Antennen des Routers waren einfach nicht zu übersehen - Netzwerkfähig muss er also sein.. W-Lan aber aus meiner Sicht keine Pflicht, wenn kein Umzug ansteht..

Worauf ich gar nich teingegangen bin..
Ob dir deine Teufel VT 11 ausreichen, kannst nur du mit deinen Ohren entscheiden.. Im Zweifelsfall dann die "neuen" gegen die Teufel Probehören und den Testsieger behalten.. Rein optisch machen die mal einen besseren Eindruck als deine Plastiktröten.. Gehört habe ich beide noch nicht... Könnte aber funktionieren...

Krutsch
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Sep 2016, 14:13

Ok, danke schon mal für die Antworten, ich fasse bisher zusammen:

Regallautsprecher mit Sub.
Links und rechts ein wenig Platz machen, Ständer besorgen, die Teufel probe hören und dann mit den Denon SC-M40/Canton GLE 420/Dali Zensor vergleichen.

-Ich denke dass der WAF (Wife acceptance factor) steigen würde, wenn ich statt normaler Stative diese kleine Regale nehme:

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/80311871/#/80311871 und die Boxen drauf stelle. Sollte ich hier was beachten, wie Filzunterlagen oder so? Oder sind die Stative deutlich besser?

-Höre ich mir die Lautsprecher mit dem jetzigen Sub, ohne Sub oder schon mit dem neuen an?

prouuun
Inventar

#7 erstellt: 08. Sep 2016, 14:29

Ich würde die Lautsprecher einfach nur aufhängen, höhe beachten! Mit dem Regal klappt auch soweit, Unterlage brauchts keine, notfalls

sowas o.ä. sollte aber nicht der Fall sein.

Die Lautsprecher kannst du mit und ohne Sub probehören, am besten ist natürlich immer gleich das fertige Lineup.

Krutsch
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Sep 2016, 16:27

prouuun (Beitrag #7) schrieb:

Ich würde die Lautsprecher einfach nur aufhängen, höhe beachten!.

Wenn ich sie aufhänge, müssten die aber auch auf Sitzhöhe runter und ich die Seiten vom TV trotzdem freiräumen, richtig?
Also die jetzigen Aufhängungen wären zu hoch und zu nah aneinander?

[Beitrag von Krutsch am 08. Sep 2016, 16:27 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#9 erstellt: 08. Sep 2016, 17:37

Krutsch (Beitrag #8) schrieb:

Wenn ich sie aufhänge, müssten die aber auch auf Sitzhöhe runter und ich die Seiten vom TV trotzdem freiräumen, richtig?
Also die jetzigen Aufhängungen wären zu hoch und zu nah aneinander?

Wenn du die LS aufhängst dann achte darauf das die HT auf Ohrhöhe sind dann passt es.
Die Canton GLE 416 eignen sich sehr gut zur Wandmontage

http://www.hifi-fabr...achlautsprecher.html

snsnsn
Stammgast

#10 erstellt: 09. Sep 2016, 06:38

vielleicht wirkt das nur auf mich so, aber es sieht so aus als wäre der TV und das Lowboard darunter mit etwas Wandabstand gestellt.. Wenn man die LS jetzt so nah am TV aufhängt sind sie hinter dem TV und "schlucken" eventuell Teile des Schalls... Von der Optik mal abgesehen.. Ich würde sie eher auf Stative oder ein Regal stellen... Davon abgesehen, dass auch ein Regallautsprecher nichts dagegen hat etwas freier aufspielen zu können.. Hat schon einen Grund, dass Akustikoptimierungen (Breitbandabsorber) oft auch direkt hinter dem Lautsprecher vorgenommen werden.. Er weiß ja noch gar nicht welche LS es werden sollen... Spezielle Wandlautsprecher sind natürlich an der Wand anzubringen...
Vom Regal entkoppeln, das ist dann eher Perfektionierung (oder gar Voodoo) darüber musst dir ertsmal keine Gedanken machen...

@Krutsch
ja die aktuelle Aufhängung ist zu hoch und eigentlich zu nah aneinander...