Kaufberatung: Subwoofer! (18hz)

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xHeWolfx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Sep 2016, 09:24
Hallo,
ich hoffe, das Thema ist diesmal im richtigem unterforum!

Ich habe mir die Mivoc SB 210 zugelegt, mit passender T.Amp e800 Endstufe für genug Dampf.
Nun, ich möchte gerne einige Kaufempfehlungen oder sogar empfehlungen zum selbstbau hören.

Meine Musik ist eigentlich weitreichend - ich höre von Techno, bis Rap, Hip-Hop, "Decaf" Musik.. usw. Also fast alles eigentlich. Bei letzterem lassen mich die Fronts ein wenig im Stich - also bei sehr tiefen Frequenzen. Nun, ich bin auf der suche nach einem Subwoofer, der diesesn Frequenzgang nach unten hin sehr verstärkt.
Also mein wunsch wäre bis 16-18hz runter zu kommen bei so 90-100db.. das sollte nicht allzu "schwer" sein und auch nicht so leise, das es kaum was bringt.
Wenn man den wunsch wegdenkt, und sich realen Sachen widmet, würde es so 20/22-30 hz sein. Am besten 20-40hz so das es natlos von den Fronts über zu dem Sub geht. Ja, ihr seht schon, ich bin echt mit Wunschdenken beschenkt worden. Diese tiefen frequenzen sollte der Sub bei mäßigen-"lauter" Lautstärke schaffen. Also so 100-120 db... sollte eigentlich machbar sein.. soweit ich weiß.

Wenn es irgend einen vorgefertigten Subwoofer, irgendeines Herstellers gibt, der in ungefähr dies schafft, wäre ich für Empfehlungen sehr erfreut

Andernfalls, wenn jemand sich gut mit Selbstbau auskennt, und sagt das man bei solchen Vorstellungen garnicht anfangen soll mit Marken-Subwoofern, dann schreib es ebenfalls

Allzu viel Platz ist auch nicht da, aber doch eigentlich genügend. Für mittelgroße Boxen sollte es reichen.

Danke im vorraus.
Cmd_Bubble
Inventar
#2 erstellt: 24. Sep 2016, 10:43
Abgesehen vom Sinn deines Vorhabens kannst du dir mal den Monolith Plus ansehen.

Wie groß ist der Raum?
Was erhoffst du dir von den 18 hz?
xHeWolfx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Sep 2016, 07:24
Ich wüsste jetzt nicht wie eine Toilette mir 18 hz abspielt

Die Größe des Raumes weiß ich nicht ganz genau. Werde es demnächst mal ausmessen. Ein mittel-kleiner Raum. Nicht gleich ne Abstellkammer aber definitiv kleiner als ein Durchschnittliches Wohnzimmer.

Naja, die 16-20 hz sind eigentlich nur auf Filme bezogen, für das Gefühl usw. Und für Musik nur sehr wenig, da ich kaum Titel hab die unter 20 hz gehen - dafür aber genug die ab 20 hz aufwärts den tiefbass Bereich abdecken. Also 20-30 hz.

Edit: dürften so an die (geschätzt) 15-20 qm sein - wie gesagt, ich werds nochmal genau messen.


[Beitrag von xHeWolfx am 25. Sep 2016, 07:30 bearbeitet]
haumti
Inventar
#4 erstellt: 25. Sep 2016, 08:06
Das ist keine Toilette sondern eine Dänische Marke die Subwoofer herstellt.
http://www.bkelec.com/hifi/Sub_Woofers/monolith-df.htm

Ob du aber wirklich unter 20 Hz von den üblichen 25 Hz den die günstigen Modelle produzieren können unterscheiden kannst weiß ich nicht.
Das Filmmaterial muß das ja auch hergeben.

Günstiger wäre was von Klipsch:
https://www.akustik-...w-schwarz?sPartner=3

Gruß
Alex
tss
Inventar
#5 erstellt: 25. Sep 2016, 08:11
dänisch?

@te
budget?

120db... beschweren sich da deine eltern nicht?
haumti
Inventar
#6 erstellt: 25. Sep 2016, 08:23

tss (Beitrag #5) schrieb:
dänisch?

Oh sorry, we are british.

Gruß
Alex
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 25. Sep 2016, 08:31

xHeWolfx (Beitrag #1) schrieb:
....Also mein wunsch wäre bis 16-18hz runter zu kommen bei so 90-100db.. das sollte nicht allzu "schwer" sein....



Nein, ist kein Problem, kann man leicht erfüllen:

Velodyne Digital Drive Plus 18

kann alles, was du gesagt hast.
NeCoshining
Inventar
#8 erstellt: 25. Sep 2016, 11:33
Ich würde mir diesen Profi Bausatz Sub von Quint Audio bestellen.
Impulse12
oder
12XXLS
Der passender GHP ist im Bausatz enthalten.
Man sollte Quint anfragen welches Aktiv Modul dafür am besten geeignet wäre.
Dieser wird dann passend dazu gekauft.
Holz für einen Sub kostet nicht viel. Um die 50- 60€. 6 Bretter zusammenleimen ist auch nicht so schwer!
Kommst du viel besser in den bereich wo du hin willst.
Da bekommst du mehr Leistung und vom Geld abgesehn auch.
Bei mir kommen keine Fertiglautsprecher/Sub mehr ins Haus.

Wenn das Geld reicht, dann sowas
Seismic


[Beitrag von NeCoshining am 25. Sep 2016, 11:42 bearbeitet]
xHeWolfx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Sep 2016, 02:34
Hallo alle zusammen

Tut mir leid Alex, wenn man bei Google Monolith eingibt, kommt eine Toilette Dachte, das wäre die "böse" Antwort darauf, weil es unsinnig wäre..^^

Der Monolith-DF sieht (auch vom Datenblatt) sehr passend, aber verdammt klein aus, dafür das er so tief kommen soll?

Der von Klipsch kommt ja offiziell nur bis 24hz Dafür zwar bis zu 120 db oder so, wie ich es erhaschen konnte mit einem Blick aufs Datenblatt, aber wäre ja nicht ganz optimal oder? Wenn, dann schon so bis 20-22 hz, bei einem Fertig sub.

Budget ist erstmal unwichtig, ist ja nur eine Empfehlung. Will mal so hören, was geht und was am besten wäre.. Aber wie immer, am besten günstiger - nicht allzu teuer, so was wie 4 tausend euro weils n fertig sub ist, muss es jetzt nicht sein

Naja, meine Eltern beschweren sich jetzt schon, obwohl es nur die Mivoc Sb 210 sind.. *sigh* naja, der Sub wird auch nicht so laut gedreht drinnen. Und wenn drinnen, dann wenn ich eine eigene Wohnung habe.

Danke @Apalone
Sowas wäre zum Beispiel etwas. Ist mir zwar zu teuer, aber danke für die Empfehlung trotzdem

@NeCoshining der Impulse12 sagt schon zu, obwohl ein geschlossenes Gehäuse doch bedeutet, man muss relativ viel Leistung zuführen, damit man viel von hat, oder nicht?

Der 12XXLS ist mir vom Frequenzgang noch ein wenig zu weit oben angesiedelt.

Ja, immer mehr denke ich über Selbstbau. Wenn man sich anschaut, was Fertig-Subs hinbekommen, für was ein Geld, ist man doch eher mit Selbstbau besser (günstiger?!) dabei!

Alter schwede Der Seismic wäre echt was.. aber für das Geld..? Das geht bestimmt auch günstiger im Selbstbau. Soweit ich weiß, geht sowas, wenn man gut ist, im Selbstbau schon für sehr viel weniger Geld, mit fast gleicher Leistung/Details.

Edit: Nochmal um es etwas klarer zu machen, 90-100db bei 16-18 hz ist wirklich wunsch. Realistisch, wäre so 20hz-80db. das ist glaube ich besser angesiedelt, als das extreme wunschdenken. Richtig? Nicht, das ich hier irgendwen verärgere, oder es falsch auffassen lassen, weil mein Wunschdenken so extrem ist.

Edit²: Wenn ich so krassen tiefbass haben will, das mir das Trommelfell bald platzt, hol ich mir nen Opel Astra und mache DecafAstra nach Nein aber spaß bei seite, realistisches denken wäre glaube ich, ein Subwoofer der ziemlich tief kommt, aber nicht allzu laut ist. Allzu tief & laut gleichzeitig wird man nicht kommen, so wie ich es mir erschliesse?
Für tiefe & laute Musik, gibts halt dann die Auto Subwoofer. Was ich so weiß ist das man mit schon "geringem" Aufwand, auf ziemlich hohe db Zahlen kommt. Und das auch, bei 24-26 hz etc. Und ich rede nicht von 100db, sondern so 130-150 Deswegen. Wenn ich mir das Gehör wegblasen will, bau ich mir ne Sub-Box für's Auto.


[Beitrag von xHeWolfx am 26. Sep 2016, 02:42 bearbeitet]
tss
Inventar
#10 erstellt: 26. Sep 2016, 06:32

xHeWolfx (Beitrag #9) schrieb:
Budget ist erstmal unwichtig, ist ja nur eine Empfehlung.


du bist hier in der kaufberatung. passender wäre wohl eher die plauderecke.
prouuun
Inventar
#11 erstellt: 26. Sep 2016, 07:11
Kauf dir nen http://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-12-17 und bau dir dazu noch n gescheiten Kickbasswoofer und schon bist du wunschlos glücklich. Nachbarn dürfen sich halt im Umkreis nicht befinden.

150dB in nem Auto made my day
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 26. Sep 2016, 07:20
Um so weit runter bei der geforderten Lautstärke zu kommen braucht es zwei essentielle Eigenschaften:
- viel Membranfläche
- viel Volumen

Ein 12" Sub wird definitiv zu wenig sein um deine Anforderungen auch nur im Ansatz zu unterstützen.

Ich würde mich mal im Selbstbau-Sektor umgucken.

Beliebte Tiefbass-Monster sind z.B.
- Eminence LAB 12 in 70-100L geschlossen
- Mivoc AWX 184 in BR oder GHP
- Peerless XXLS 12
- Das ein oder andere Dayton RSS Chassis
- Die Dayton Ultimax-Serie
- Infinity Reference 1260w
- JBL GTO 1202D
- JBL CS1214
- Gradient MDS 12 DVC

Generell würde ich zusehen mindestens auf die Fläche von zwei 12" Subs zu kommen, also ~1100cm² Membranfläche, alles andere wird zu leise/zu wenig sein.
Und dann auch eher einen geschlossenen Sub bauen, die gehen einfach tiefer runter.
Hier mal ein kleiner Vergleich:
Bassreflex vs Closed Box
grau: ein 12" BR Subwoofer in ~50L
gelb: ein 12" CB Subwoofer in ~50L
Man kann auch tief abgestimmte BRs bauen, ja. Die neigen im Raum dann aber zu starken Überhöhungen und brauchen i.d.R. extrem unpraktisch zu bauende Gehäuse.

Der Dayton UM15-22 (303,60€) macht mit seinem EBP von !33! eine echt gute Figur in einem CB Subwoofer. In ~100L geht der auf 37Hz runter und fällt dann seeehr flach ab. Sollte passen, denke ich.
Dass so ein Gerät natürlich etwas Leistung braucht sollte wohl klar sein. Ein T.Amp TA2400 darf es da schon sein um dem Ding seine letzten Reserven zu entlocken.
haumti
Inventar
#13 erstellt: 26. Sep 2016, 17:17
Hallo Wolf,
sehe gerade das ich statt des R-115 SW nur den R-112 SW gepostet habe.

http://www.elektrowe...15-SW--schwarz-.html

Der kommt auf 18 Hz und dürfte noch als günstig gelten.

Gruß
Alex
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