16qm - Teufel Ultima 40 oder Klipsch R-15M.

Das Teufel Set ist von den Maßen, schon ordentlich groß. Wer von beiden Kandidaten dir besser gefällt, kannst nur du Entscheiden.
LG bodowo

Von den Platzverhältnissen ist es ja völlig egal, da ich die Regalboxen ja auch auf Ständer stellen muss!
Leider habe ich auch keine Möglichkeit die Systeme zur Probe zu hören.
Hat das Teufel mehr Potential, wegen den besser bestückten Standlautsprechern?

Hallo,

Hat das Teufel mehr Potential, wegen den besser bestückten Standlautsprechern?

Hier stehen sich halt Stand- und Kompaktlautsprecher gegenüber. Die Klipsch R-15M sind sehr pegelfest und haben einen sehr hohen Wirkungsgrad von 94 dB und sind mit 8 Ohm deklariert. Die Teufel nur mit 4-8 Ohm und natürlich mit einem niedrigeren Wirkungsgrad von
87 dB.
Wenn Du nur wenig Platz hast würde ich eher zu den Kompaktlautsprechern raten - also zur Klipschversion. Das wird wahrscheinlich auch weniger Probleme mit Raummoden verursachen.
Klanglich muss es Dir halt gefallen. Sonst probiere es einfach aus.

Hhm...
Momentan habe ich die Teufel CONSONO 35 MK3 am laufen, die mir klanglich aber nicht das liefern, was ich mir erhofft hatte...
Ich möchte mich im Vergleich zu diesen Brüllwürfeln also möglichst deutlich verbessern
Hoffe, das mir das mit dem "billigen" Klipsch + Sub auch gelingt!
Was meint Ihr?

Beides Varianten sind natürlich deutlich besser als das Consono35.

Nimm doch vorne statt den R-15M die R-26F. Dann passt der Vergleich zum Teufel-Ultima Set und du benötigst keine Ständer.
Kommt unter 1000€ noch hin: R-26F (420€), R-25C (150€), R-15M (175€), R-10SW (215€)

Hi,
die Klipsch sind im Vergleich zu Deinen "Brüllwürfeln" Kompaktlautsprecher im klassischen Aufbau mit entsprechendem Volumen und Treibern. Das kann man nicht vergleichen. Besser geht es natürlich immer. Wie gesagt die Klipsch können unangesträngt laut spielen und das mit wenig Verstärkerleistung.

Nimm doch vorne statt den R-15M die R-26F.

Guter Tipp !

OK, danke!
Habe den Tipp angenommen mir mir für die Front die Klipsch RF26 bestellt
Da ich mir ein Paar Ständer sparen kann, kostet mich das insgesamt nur EUR 200,-
Und die Dinger können dann ein paar Jahre stehen bleiben...
Ausserdem habe ich gesehen, haben die RF26 die Öffnung nach vorne
Und da ich ja direkt an die Wand muss...

Direkt an der Wand ist nicht gut.
Besser wären wenigstens 30-40 cm, ob das BR Rohr Vorne oder Hinten ist spielt keine Rolle.

Gruß
Alex

kLeider habe ich aber aus Platzgründen keine andere Chance, als die Fronts direkt an der Wand und noch dazu direkt in den beiden vorderen Raumecken zu platzieren, da diese hinter die 3m Leinwand müssen...
Und nun?

Und nun ... nix. Es ist wie es ist.
Kein Lautsprecher mag so eine Aufstellung wirklich und es wird immer etwas Klang kosten.
Die Klipsch R-26F "verzeiht" es zumindest mehr als viele andere LS, da sie durch die Hornkonstruktion stark gebündelt in Richtung Hörplatz abstrahlt und im Bassbereich nicht extrem aufdickt. Den Rest muss das Einmess-System deines AVR versuchen zu kompensieren, da bist du ja mit Audyssey MultEQ XT im Denon AVR-X1200W nicht so schlecht aufgestellt.

Allerdings dürfen die LS natürlich nicht ganz oder teilweise hinter einer schallundurchlässigen Leinwand stehen.

Alles klar, danke Wolfgang!

Ich hab meinen Beitrag nochmal editiert. Lies die letzte Zeile.

Das trifft aber nicht für Gewebeleinwände zu, oder?
Bzw. Stoffleinwand, konkret diese hier:
https://www.amazon.d...ords=esmart+leinwand

Kann ich nicht beantworten.
Es gibt Leinwände aus schalltransparentem Gewebetuch. Ob deine dazugehört musst du eruieren.

Edit:
Den Link hab ich angeschaut. Da steht nichts, müsste aber erwähnt werden. Ausserdem sind schalltransparente Leinwände normal deutlich teurer. Also sag ich mal zu 98% "Nein".

Dann hätte die Leinwand eben 30 cm schmaler ausfallen müssen.

Gruß
Alex

OK, ich fürchte ihr habt leder recht, ist nun aber nicht mehr zu änden :-(
Muss ich hslt mit leben...
Die kleinen Teufel Brüllwürfel standen ja auch schon dahinter und der Sound war OK, also gehe ich mal trotzdem davon aus,
Dass die Klipsch RF-26 trotz alledem die Teufel an gleicher Position überragen werden.
Wenigstens der Center kann frei stehen und bei Musik kann die Leinwand ja nach oben...

Ich stell mir lieber nicht vor wie meine LS klingen wenn ich den Hoch- und Mitteltöner mit einem Tuch abdecke.

Hättest das Bild mal gleich zu Anfang gebracht wie es in einer Kaufberatung sein soll.
Für alles gibt es Lösungen. In diesen Fall ist es eine R-15M auf einem niedrigen Podest, so dass die Oberkante des LS knapp unter der Unterkante der Leinwand liegt. Um die zu tiefe Aufstellung zu kompensieren kommen die LS auf Dynaudio SF1, damit sie schräg nach oben in Richtung Kopf abstrahlen.
"Ganz nebenbei" kann man so mit den LS weiter nach vorne und etwas weiter nach innen, also raus aus den Raumecken.

Danke Dir!!!
Noch ist es nicht gaaaanz zu spät!
Ich kann die RF-26F noch stornieren oder die Annahme verweigern!

Gibr es denn noch bessere Regallautsprecher als die R-15M von Klipsch?
Klingen die R-150M besser?

Wie wären die RB-81?
Oder die R-150M?

Alles gut!
Habe mir nun die R-160M bestellt.
Die sind top bewertet und passen wunderbar noch unter (nicht hinter) meine Leinwand

Hi,
das musst Du selber entscheiden. Die RB-81 ist 50cm hoch und auch die R-150 m ist größer und etwas anders ausgestattet. Falsch machen kannst du sicherlich nichts.
Oh der thread hat sich überschnitte.
Viel Spaß und schreibe uns Deinen Eindruck.

Also ich lasse mir die RB-81 und die RM-160 liefern und werde beide Probe hören.
Geht leider nicht anders, dass dann ein Paar zurück muss.

So,
Als erstes wurden heute die R-15m geliefert.
Habe die vorhin mal als Front angeschlossen, bis die RB-81 kommen.
Die R-15M werden ja dann als Surrounds genutzt.
Was soll ich sagen,
Sitze schon 2 Stunden hier und geniesse die Musik!
Wahnsinn, was aus diesen günstigen, kleinen Klipschs rauskommt, wenn man seit über 10 Jahren
Nur Brüllwürfel gewohnt ist!
Und das, obwohl die Tannoy Arena bestimmt nicht zu den schlechtesten Brüllwürfeln gehören!
Diese Höhen, dieser Bass einfach nur genial!
Was wird erst aus den RB-81 II rauskommen?
Ich bin hin und weg...
Den Sub kann ich übrigens aus lassen bei Musik!
Und das schon mit den R-15M

Und wie hast du die LS jetzt aufgestellt? Auf den vorhandenen Ständern, etwas weg von den Wänden und Leinwand hochgerollt, vermute ich mal. Das ist natürlich ziemlich optimal.
Denk dran auch die Aufstellung für Filme mit runtergelassener Leinwand auszuprobieren die ich dir in Beitrag #18 geschrieben hatte. Das Anwinkeln schräg nach oben kannst du für den Test realisieren indem du einfach vorne etwas unterlegst.

Ich hatte zum testen der R-15M diese einfach lnks und rechts unter die Leinwand auf den Boden gestellt, natürlich ohne Ständer, damit eben die
LS NICHT HINTER der LW stehen

Achso, du hast die LS gleich so aufgestellt wie es später sein wird.
Wie geschrieben, stell sie vorne etwas höher damit sie besser Richtung Kopf/Ohren abstrahlen. Du wirst den Unterschied hören.

Hallo Wolfgang,
Danke, werde ich machen!
Habe mir auch die Dynaudio SF 1 angesehen und hätte mir diese auch bestellt,
Jedoch ist die Stellfläche dieser mit ca. 18x20 deutlich kleiner als die Masse der
RB-81 mit ca. 22x33cm!
Gibt es noch passendere Alternativen?

Ist kein Problem wenn die Grundfläche der LS etwas grösser ist als die Dynaudio SF1. Steht trotzdem alles stabil.
Ist sogar gewollt, sieht dann fast aus als ob die LS "schweben".
Erkennt man gut auf diesem Bild: http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=450089.jpg
Das sind KEF LS50, 20cm breit und 28cm tief. Die RB-81II könnte aber tatsächlich etwas zu gross sein.
Schau mal bei Thomann nach t.akustik ISO-Pad, die gibts in div. Grössen.

Danke Dir!
Iso Pad 7 passt auf den mm und gerade bestellt!

So schauts nun aus...

Ich finds soweit gut.
Und du?

Etwas Optimierungspotential ist noch vorhanden.
Wenn du das IsoPad richtig verwendest erhältst du mehr vertikalen Winkel, so wie auf dem Bild rechts (der Schriftzug ist dann hinten): https://www.thomann.de/pics/prod/239489.jpg
Das solltest du auch mit dem Center-LS machen. Durch die Regalfläche vor dem Center entstehen sehr unschöne frühe Reflektionen.

Die R-15M sind nach hinten gewandert?
Neu eingemessen hast du?

Welche Klipsch-LS hast du jetzt vorne verglichen? R-15M, RB 81II, ...
Wie waren die Unterschiede aus deiner Sicht?

Hi, meines Wissens nach wäre aus rein akustischer Sicht zu empfehlen den Center bis vorne an die regalkante zu ziehen (und ggfs. anzuwinkeln).
da die laustsprecher ja jetzt auch sehr nahe am Boden stehen lohnt es sich evtl (und vermute ich ohne praktische Erfahrung) diese auf einen Teppich bzw vor diese einen Teppich zu legen um erstreflexionen vom Boden zu vermeiden.

Aber schön zu lesen, das du das Klangerlebnis verbessern konntest
LG
Till

Hi Wolfgang,
die Boxen stehen schon richtig bzw. Nach oben geneigt auf den Pads!
Ich haben den Schriftzug nämlich auf der anderen Seite angebracht...
Die R 15M stehen jetzt hinten.
Foto folgt noch später, wenn ich meine Couch habe!

Vorne stehen jetzt die DB 81 II.
Die R 160M hatte ich doch nicht bestellt.
Die RB 81 II klingen satter, voluminöser als die R 15M.
Gefällt mir sehr gut soweit und natürlich gar kein Vergleich zu den Teufel Cosono 35...

Gut, gut. Konnte ich auf deinem letzten Bild leider nicht erkennen.
Ich merks mir für die Zukunft, du denkst perfekt mit.

So, alles fertig!
Danke euch nochmals für eure Beratung und Tipps

Sieht gut aus, nettes kleines Heimkino.

TiP -> Sofa mindestens 50cm weiter nach vorne ziehen. Damit bekommst du gleich mehrere Vorteile:
Optimalere Position der Rear-LS im Bezug zum Hörplatz, mehr Abstand der Rear-LS zum Kopf, besseres Stereodreieck zum Musikhören

Wie führst du die Einmessung durch? Da kann man mit einem guten Aufbau und den richtigen Messpunkten einiges rausholen.

Sieht top aus!

Welche Standfüsse hast du nun für die R-15M gekauft?

Hi, danke euch!
Das mit dem Abstand ist so ne Sache...
Bei einer 3m Leinwand sitze ich im Moment 4m entfernt. Ideal wie ich finde.
Ob ich noch 50cm weiter nach vorne kann muss ich mal testen.

Wenn ich weiter nach vorne gehe, wo soll ich dann am besten die hinteren Surrounds platzieren? Dort stehen lassen, so dass diese noch weiter hinten stehen?

Die Ständer sind die minify BS03!
Optimal für das Geld finde ich

Gestern habe ich mir die Bluray Final Fantasy angeschaut.
Da kam der Sound der neuen LS so richtig gut zur Geltung. Hammer!

Plamsane (Beitrag #40) schrieb:

Hi, danke euch! Das mit dem Abstand ist so ne Sache... Bei einer 3m Leinwand sitze ich im Moment 4m entfernt. Ideal wie ich finde. Ob ich noch 50cm weiter nach vorne kann muss ich mal testen. Wenn ich weiter nach vorne gehe, wo soll ich dann am besten die hinteren Surrounds platzieren? Dort stehen lassen, so dass diese noch weiter hinten stehen? Die Ständer sind die minify BS03! Optimal für das Geld finde ich Gestern habe ich mir die Bluray Final Fantasy angeschaut. Da kam der Sound der neuen LS so richtig gut zur Geltung. Hammer! :*

Ich überlege mir auch Klipsch zu kaufen. Habe das Bundle mit den Atmos Boxen im Auge. Allerdings könnten die Standlautsprecher zu viel Platz wegnehmen. Kann man auch 4 mal R-15M nehmen und diese also Front- und Rearspeaker nehmen?

mfg

Wenn ich weiter nach vorne gehe, wo soll ich dann am besten die hinteren Surrounds platzieren? Dort stehen lassen, so dass diese noch weiter hinten stehen?

Richtig, die bleiben einfach stehen. Mehr Abstand zum Hörplatz und ein grösserer Winkel (siehe Schema) bringen dir mit Sicherheit eine bessere Räumlichkeit im hinteren Bereich.

@graad085
No Thread-Hijacking .
Wenn du Beratungsbedarf hast eröffne bitte einen eigenen Thread mit den notwendigen Angaben (Vorhaben, Bilder, Budget, usw.).