Hilfe bei Lautsprecher- und Receiverwahl

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ts07
Neuling
#1 erstellt: 03. Nov 2016, 02:33
Hallo liebe Forenmitglieder,
erstmal herzlichen Glückwunsch zu diesem informativen Forum. Ich lese schon seit einer Weile mit und nun steht bei mir langsam eine Neuanschaffung vor der Tür, deshalb hab ich mich dann doch auch mal angemeldet.

Wir haben ein 7,3x4,5m großes Wohnzimmer mit Dachschräge (kurze Wand, an der der Fernseher steht) und einem großen Sofa in etwa 2,3m Entfernung vom Fernseher quasi mittig im Zimmer stehen. Die kurze Wand auf der anderen Seite hat einen Durchbruch zur Wohnküche. Ich hab einfach mal Fotos beigefügt, weil das schwer zu beschreiben ist und ja auch noch der große Tierkäfig (das weiße Ding in der Mitte) da ist. Falls es für die Beratung wichtig ist: Wir überlegen momentan, die Position von Käfig und Esstisch zu tauschen.

Nachdem nun endlich unser bisheriges Komplettsystem (Sony BDP-N590) den Geist aufgibt, möchten wir uns eine 5.1-Einsteigeranlage kaufen, mit der wir eine deutliche Klangverbesserung hinbekommen. 5.1 deshalb, weil wir gerne mal Filme schauen und das dann auch gerne mit ein paar Gästen. Für mich selbst ist allerdings auch wichtig, dass sie für Musik gut verwendbar ist. Ich würde sagen, die Anlage würden wir zu 60% für Musik (Rock/Metal) und 30% Film nutzen. Dann kommen noch 10% Konsole dazu, aber das kann man vernachlässigen.

Im Forum wird ja gerne der Denon X1200 oder 1100 empfohlen. Der soll es dann wahrscheinlich bei uns auch sein. Anspruch: Netzwerkzugriff auf unser NAS mit Musik und Videos, möglichst Streaming per Smartphone und PC mit Bluetooth und WLAN. Ebenfalls wünschenswertwäre eine Einmessautomatik. Falls ihr da doch noch andere Empfehlungen haben solltet, gerne her damit.

Was die Lautsprecher betrifft, habe ich gelesen, dass die Jamos (526, 528, 626, 628) mit einem Subwoofer (habt ihr einen Tipp?) gut geeignet sein könnten, jedoch anspruchsvoll aufzustellen sind (Wandabstand). Würdet ihr diese Kompnenten so für meine Zwecke trotzdem empfehlen oder gibt es etwas, das für uns besser geeignet ist. Meine (unfachmännische) Idealvorstellung wären zwei Regallautsprecher auf den Fensterbrettern links und rechts, der Center so wie jetzt über oder unter dem Fernseher und zwei Standlautsprecher entweder ganz am Ende des Raums oder hinter oder vor Schreibtisch (links) und Schrank (rechts). Ist das soweit sinnvoll?

Budget für Receiver plus Lautsprecher wären idealerweise etwa 800€. Da wäre ich auch bereits ggf. auch ein paar Angebote zu warten, sobald ich erstmal weiß, wonach ich suchen muss.

Wir haben beide kein Spitzengehör und sicherlich wären wir mit Vielem zufrieden, deshalb sind wir sicher, dass wir gut in die Kategorie "Einsteiger ohne nötiges Fachwissen" passen.
Da das manchmal abgefragt wird: Unser Fernseher ist ein 32" Samsung LE32S62. Der ist ziemlich alt und wird eventuell in nächster Zeit durch einen anderen ersetzt. Die Dachschräge führt allerdings dazu, dass der Fernseher eine Gesamthöhe von 70cm nicht überschreiten darf und nicht hängend montiert werden kann. Daher wird es wohl bei etwas um die 32", aber dann mit Full HD (kein UHD) bleiben.
Ich hoffe, ich habe nichts Wichtiges vergessen, sonst natürlich einfach nachfragen ;-)
Vielen Dank schonmal für eure Beratung. Ich freue mich auf alle Hinweise.
WohnzimmerWohnzimmerWohnzimmer
prouuun
Inventar
#2 erstellt: 03. Nov 2016, 10:22
Hallo,

AVR kannst so kaufen.

Würde mir jetzt auch 2 Lautsprecher jeweils links/rechts auf die Innenfensterbank stellen und den Center über/unter den TV und zum Hörplatz hin anwinkeln gut wäre auch die 2 Lautsprecher auf Ohrhöhe zu bringen (ca. 1,1m). Die Rears würde ich wenn überhaupt links und rechts dem Durchgang an die Wand hängen oder den Schrank verschieben und an die Position wie auch über dem Schreibtisch? hängen oder gleich sein lassen...

Empfehlen kann man in dem Budget Dali Zensor, Mission LX, Canton GLE, Elac Debut, Nubert nuBox, Denon SC-M40 usw. Subwoofer z.B. Klipsch/Jamo, Saxx


http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher
http://av-wiki.de/centerlautsprecher
http://av-wiki.de/subwoofer


[Beitrag von prouuun am 03. Nov 2016, 10:29 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 03. Nov 2016, 10:24
Hallo und willkommen im Forum.

Du hast dir viel Mühe gegeben, das Budget ist aber reichlich eng. Die Jamo-Stand-LS könnten unter der Schräge schwierig sein, wie du richtig sagst. Ich würde eher an sowas denken:

Denon X1200 AVR: 400€
5x Denon SC-M40: ca. 250€
Klipsch R-10 Subwoofer: ca. 200€

Die Denon-LS klingen für den Preis erstaunlich gut. Den Bass der Jamo_LS brauchst du nicht, das macht ja der Subwoofer. Vorne müsstest du etwas aufräumen, damit du ein vernünftiges Stereodreieck hinbekommst. Statt auf das Fensterbrett wäre eine freie Aufstellung auf Ständern sinnvoll. Lies mal hier zur Aufstellung: www.av-wiki.de/aufstellung

Alternativ kannst du natürlich überlegen, erst mit Stereo bzw. 2.1 anzufangen und dann im Verlauf zu erweitern. Dann bist du mit der Auswahl der Lautsprecher flexibler und kannst mal verschiedene Lautsprecher probehören, um zu schauen, was dir gefällt, was nicht, ob es dir das Geld wert ist usw.


[Beitrag von JULOR am 03. Nov 2016, 10:26 bearbeitet]
ts07
Neuling
#4 erstellt: 03. Nov 2016, 12:18
Hallo noch mal,
danke erstmal für die Rückmeldungen.
Also die Variante
Denon X1200 AVR: 400€
5x Denon SC-M40: ca. 250€
Klipsch R-10 Subwoofer: ca. 200€
fasse ich jetzt erstmal ins Auge. Das Budget ist sicher ziemlich eng und wie üblich kommt hier die dezente Erhöhung auf max. 1000€, falls mir das sehr viel mehr Spielraum bei der Qualität der LS bringt.
5.1 soll es schon definitiv sein. Das ist eine der einzigen Vorgaben meiner Frau, damit bei Star Wars auch wirklich hörbar ist, von wo geschossen wird ;-)
Über eine Aufstellung auf Ständern denke ich noch mal nach, hatte aber den Wiki-Artikel zur Aufstellung so verstanden, dass meine Fensterbänke relativ gut für die Aufstellung geeignet sind. Die sind 70cm tief und wenn ich die LS relativ weit vorne positioniere, haben sie doch den richtigen Wandabstand nach hinten oder ist das wegen der Schräge falsch? Oder kam die Empfehlung daher, dass sich mit den Fensterbänken das Stereodreieck eventuell nicht einhalten lässt? Das müsste ich in der Tat noch mal nachmessen...
Die 110° für die Surround-LS lassen sich eben nur einhalten, wenn die LS sehr dicht am Ohr desjenigen aufgestellt werden, der auf dem Wandplatz am Sofa sitzt. Abhilfe könnte ich dadurch schaffen, dass ich die LS (dann lieber Stand-LS?) weiter nach hinten stelle, also einen sozusagen um den Schrank herumgucken lasse und den anderen dann auf der anderen Seite entsprechend positioniere. Dann ergibt sich aber ein Winkel von nicht 110, sondern eher 140°. Alternative, weil ich den Schrank kaum verschieben kann: Montage der Kompakt-LS 20 cm unter Deckenhöhe und Aursrichtung auf Hörposition wie es prouuun mit "über dem Schreibtisch" glaube ich versucht hat zu beschreiben.
prouuun
Inventar
#5 erstellt: 03. Nov 2016, 13:06
Unter die Decke wäre zu weit oben eher auf 1,4m-1,6m mit Abwinklung nach unten oder eben Ohrhöhe wobei das entfällt wie ich das sehe...

Bei mehr Budget würde ich n größeren Sub erwägen z.B. Jamo J 112 SUB/Klipsch R-112SW für Lautsprecher ist mit 200€ mehr nicht viel drin teilt sich ja durch 5...
snsnsn
Stammgast
#6 erstellt: 03. Nov 2016, 13:09

ts07 (Beitrag #1) schrieb:
Anspruch: Netzwerkzugriff auf unser NAS mit Musik und Videos, möglichst Streaming per Smartphone und PC mit Bluetooth und WLAN.

Videostreaming kann kein AVR (eventuell irgendwelche nicht zu empfehlende Exoten). Für Videostreaming brauchst du einen extra Zuspieler (BluRayPlayer, FireTV, HTPC, AppleTV, SmartTV o.ä.)


ts07 (Beitrag #4) schrieb:
Abhilfe könnte ich dadurch schaffen, dass ich die LS (dann lieber Stand-LS?) weiter nach hinten stelle

Also grundsätzlich sollten schonmal alle Lautsprecher aus einer Serie sein..
Wenn wir jetzt mal die Dali Zensor Serie als Beispiel nehmen kostet der kleinste Regallautsprecher 145 Euro/Stück und der kleinste Standlautsprecher 339 Euro/Stück..
Das heißt du würdest pro Stück 194 Euro Aufpreis zahlen... Und hättest keinen Klanglichen Gewinn, weil du das was den Standlautsprecher teurer macht (tiefere Frequenzen spielen zu können) eh durch einen Subwoofer übernehmen lässt.
Stattdessen kauft man lieber einen Ständer oder eine Wandhalterung...
Je teurer die Lautsprecherserie, desto größer die Preisdifferenz zwischen Regallautsprecher und Standlautsprecher..
Bei sehr günstigen Lautsprecherserien kommt es tatsächlich aufs gleiche raus ob man jetzt einen Regallautsprecher+Ständer oder einen Standlautsprecher kauft...

Ich würde erstmal versuchen so viel wie möglich probezuhören.. Dann kannst dir immernoch überlegen ob du lieber Standlautsprecher oder Regallautsprecher kaufst..

Mit der Aufstellung auf der Fensterbank geht auch Probieren über Studieren...

Gut ist doch schonmal, dass deine Frau Star Wars Fan ist ich könnte mir vorstellen, dass euch das gemeinsame Probehören in Hifi-Studios sogar Spaß machen könnte...
ts07
Neuling
#7 erstellt: 03. Nov 2016, 16:23
Ich möchte gar nicht beratungsresistent wirken, habe mir aber gedacht, wenn ich die Front Lautsprecher wegen des Stereodreiecks ohnehin lieber auf Ständern als auf den Fensterbänken positionieren sollte, dann ist es auch nicht schlimm, in der gleichen Preisklasse vorne die Standlautsprecher zu nehmen. Ich nehme natürlich den Beitrag von snsnsn ernst, was die Preis- aber nicht unbedingt Qualitätsunterschiede zwischen Stand - und Kompaktlautsprechern betrifft. Deshalb nun noch mal abschließend ein paar Fragen zu eurer Einschätzung:

Für den Denon x1200 habe ich mich jetzt entschieden (habe noch einen Fire TV rumliegen, den benutze ich dann für die Netzwerkkonnektivität). Also etwa 400 €.

Nun könnte ich die Denon SC-M40 nehmen, wobei ich dann vermutlich 3 Paar kaufen müsste, weil die zumindest nach meiner kurzen sSuche offenbar immer als Paar verkauft werden?! Das wären ja so um die 300 € + Subwoofer, wo ich dann den Jamo J 112 SUB/Klipsch R-112SW für etwa 400 € dazu nehmen könnte. Sind dann schon insgesamt 1100 €.

Alternativ hätte ich die Möglichkeit, das Mission MX-300 5.0 Set zu kaufen (etwa 400 €) + dann den kleineren Subwoofer Klipsch R-12 für 270 €. Insgesamt 1000 €.

Eine weitere Alternative wäre ein Set aus Heco Victa 702, 202, 102 für etwa 500 € + Klipsch R10 für 200 €. Insgesamt 1100 €

Spielen alle Alternativen in der selben Klasse oder könnt ihr mir direkt von etwas abraten?
Letzte Bitte: Da wir in der letzten Ecke Deutschlands leben (17489 Greifswald), wäre ich für einen Hinweis, wo man gut mal zum Probehören hinfahren könnte sehr dankbar.
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 03. Nov 2016, 17:24
Du kannst auch die Mission und den günstigeren Klipsch R12 nehmen, um im Budget zu bleiben.
Welche LS dir zusagen, kann man schwer sagen. Probehören geht in dieser Preisklasse im lokalen Elektromarkt (MM/Saturn etc.).
Die nächsten Adressen aus unserer Datenbank sind in Berlin: http://www.av-wiki.de/probehoeren
Bei Horch und Guck gibt es sogar die Mission.

Wenn du noch Händler bei dir auftust (z.B. Google - Hifi Greifswald) immer her damit.


[Beitrag von JULOR am 03. Nov 2016, 17:26 bearbeitet]
ts07
Neuling
#9 erstellt: 05. Nov 2016, 14:07
Hallo noch mal,
ich habe mich jetzt für die SC-M40 oder die SC-F109 entschieden. Hab hier im Forum noch etwas gelesen und die scheinen ja gleichwertig zu sein - zumindest bei Betrieb mit Subwoofer. Da schau ich jetzt einfach mal nach ein paar vernünftigen Angeboten. Nun hätte ich aber zum Subwoofer noch eine Frage. Und zwar könnte ich natürlich den Klipsch/Jamo 112 oder für etwa denselben Preis zwei Klipsch R10 nehmen. Was meint ihr dazu?
prouuun
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2016, 18:18
Klipsch/Jamo 112 kaufst dir und gut.
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