HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Teufel Ultima 40 Surround 5.1: Denon oder Yamaha A... | |
|
Teufel Ultima 40 Surround 5.1: Denon oder Yamaha AVR ? (Update wg. Impaq 8000 passt nicht)+A -A |
|||||||||||||||
Autor |
| ||||||||||||||
Cydonian
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 07. Dez 2016, 15:59 | ||||||||||||||
Hallo liebe HiFi-Professionals Edit: Alles im Spoiler hat sich bereits erledigt, siehe Post #4 mit Update
Räumlichkeiten: ca. 20m² Wohnzimmer mit offen angrenzenden 5m² Büro und 3,5m² Diele Hab mal das soweit mir bekannte optimale Stereodreieck blau eingezeichnet mit Kantenlängen 2m und 60° Winkel. So sollte dann auch die Aufstellung der LS sein, also Front-Standboxen an den beiden Ecken, damit links und rechts neben meinem ca. 40cm hohen Low-Board (seitlich auf jeweils 35cm Breite nur 19cm hoch), der TV hängt mittig ca. 42cm darüber. Der Center kann damit sowohl an Wand unter TV als auch auf dem höheren Teil des Low-Boards positioniert werden. Abstand der Front-LS zur Wand wären dann ca. 70cm, kann da aber auch noch die Couch umpositionieren, nur der linke Front-LS kann nicht weiter weg von der Seitenwand. Für die Rears bestehen hinter der Couch ausreichend Möglichkeiten und wäre dann nur eine Frage des Winkels. Achja, der Boden ist Parkett-Laminat und vielleicht sollten die Nachbarn nicht zu oft Stress mit meiner neuen Anlage bekommen In näherer Zukunft steht dann auch ein Umzug an und das nächste Wohnzimmer wird definitiv größer (mindestens 30m²), aber damit sollten die Ultima-LS wohl kein Problem haben. Finales Ziel ist weit mehr Stereo-Lösung als anderes, trotzdem soll die Anlage als Heimkino Spaß machen und deshalb bei Filmen mittendrin statt nur dabei bieten.
Außerdem bereitet mir dann aber auch noch der Receiver Kopfzerbrechen, denn... Der Impaq 8000 bietet gewünschte Features wie BR-Player, USB & aptX BT, NFC, DLNA sowie LAN und optional WLAN.
...und der Impaq passt nicht zu den Ultima 40 Mk2, deshalb hakt's jetzt beim Receiver und da brauche ich bitte Hilfe, siehe Update in Post #4 Danke & Grüße, Andy [Beitrag von Cydonian am 08. Dez 2016, 01:18 bearbeitet] |
|||||||||||||||
Highente
Inventar |
#2 erstellt: 07. Dez 2016, 17:52 | ||||||||||||||
Die Erfahrung spricht dagegen so eine All in One Kiste zu kaufen. Geht sie kaputt, und so ein Blu Ray Laufwerk ist ziemlich empfindlich, musst du neu kaufen. Auch gibt es gerade im Bereich AVR immer wieder neue Features, willst du die haben musst du auch neu kaufen. Ich kann da nur empfehlen einzelne Geräte zu kaufen. Die Lautsprecher wirst du sicher auch an jedem anderen AVR betreiben können. aber.....des Menschen Wille ist sein Himmelreich! |
|||||||||||||||
|
|||||||||||||||
Cydonian
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 07. Dez 2016, 18:32 | ||||||||||||||
Dankeschön für Deine Antwort, welche ich gut verstehen kann. Ich bin mir des genannten Risikos auch bewußt, kann jedoch wirklich nicht mehr als 'nen Receiver bei mir noch vernünftig unterbringen, deshalb All-in-One. Der Impaq 8000 bedient dabei dann eben auch noch alle weiteren gewünschten Features und sollte mir Wireless Rears und Sub auch erleichtern auch dazu kenn ich die Problematik, geht in derzeitiger Wohnung aber nicht anders und mittels "Rearstation" sollte es wenigstens noch gut gelöst sein Edit: und schon muss ich Deinen Vorschlag annehmen und irgendwie lösen, weil der Impaq laut Teufel leider gar nicht zu den Ultima 40 passt. Siehe nächsten Post = Update [Beitrag von Cydonian am 08. Dez 2016, 00:52 bearbeitet] |
|||||||||||||||
Cydonian
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 07. Dez 2016, 23:07 | ||||||||||||||
UPDATE: Welcher Denon oder Yamaha AVR ?
Mir bleibt nun doch nur AVR zum Ultima 40 Surround + BR-Player. Und nun brauch ich bitte Eure Hilfe Wahrscheinlich größtes Prob: der AVR sollte wenn irgendwie möglich in das Rack meines Low-Boards passen (47,5 x 17,5 x 46 cm BxHxT). Keine Ahnung, ob das geht ? aber sonst krieg ich jetzt echte Verkabelungsprobleme und Probs mit bereits vorhandenem Equipment. Ansonsten wichtig:
Beim Yamaha gefällt mir die YPAO Klangoptimierung mit YPAO Volume (sofern's stimmt was Yamaha dazu schreibt), ansonsten auch noch MusicCast und Netzwerk-Streaming-Funktionen soweit diese nicht zu eingeschränkt sind ? Das Design gefällt mir nicht, dafür aber der Preis (auch betreffs verfügbarer BR-Player). Würde wenn Yamaha dann wohl gleich zum RX-V781 greifen. Die Denon AVRs finde ich dagegen äußerst schick, überzeugen mich mit Anschlußmöglichkeiten, Audyssey-System (oder ist YPAO anwenderfreundlicher ?), HDMI Specs und sonstigen Standards als auch mit gegenüber Yamaha scheinbar weniger restriktiven Netzwerk-Optionen. Reicht der X2300W oder doch besser X3300W oder "nur" den Vorgänger X3200W ? Momentan tendier ich zu Denon, würde zwar beim X3300W (und auch beim Denon BR-Player) teurer, aber vor allem das Design spricht mich deutlich mehr an. Technisch könnt Ihr mir bestimmt den richtigen Rat geben was besser passt (siehe auch Anfangspost) und vor allem zu den Ultima 40 Mk2 (und UL 20 Mk2) ? [Beitrag von Cydonian am 08. Dez 2016, 01:52 bearbeitet] |
|||||||||||||||
danyo77
Inventar |
#5 erstellt: 08. Dez 2016, 09:20 | ||||||||||||||
Du hast doch ins Wiki gelesen, ne? Auch das: http://av-wiki.de/leistung ? Es kommt hier nicht auf die Leistung an. Das Ultima-Dingens wird auch mit nem X1300 laut genug werden, keine Angst. Nimm den AVR, der Dir an Funktionalität und Anschlüssen bietet, was Du gerade benötigst. Punkt. Zwei HDMI-Out lassen sich evtl. mit nem Splitter lösen. Ansonsten: http://av-wiki.de/av-receiver_2016 und http://av-wiki.de/av-receiver_2015 Ob Yamaha oder Denon ist hier in meinen Augen ne Glaubensfrage. Hat jeder seine Vor- und Nachteile. 1.000,- für nen AVR ausgeben...bei nem Ultima...komm schon. Das Geld hätte in die Lautsprecher fließen müssen, wenns klanglich besser werden soll. EDIT: Die Höhe des Lowboards zwingt Dich ja quasi zu nem Slim-AVR. Oder der AVR kommt eben nicht in Lowboard. Aber ein AVR braucht nun mal Platz nach oben und hinten für Luft. Ansonsten viel Spaß, wenn er sich immer wieder während des spannenden Films abschaltet. [Beitrag von danyo77 am 08. Dez 2016, 09:22 bearbeitet] |
|||||||||||||||
Cydonian
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 08. Dez 2016, 16:25 | ||||||||||||||
Erstmal Danke, daß Du meinen langen Erstbeitrag inkl. den Spoilern gelesen hast Und ja, ich habe Wiki gelesen, muss allerdings schon sagen, für 'nen HiFi-Laien wie mich ist das Ganze nicht nur sehr viel zum Lesen sondern teils auch überfordernd. Gerade die vielen Querverweise sorgen für 'nen Informations-Overkill und öfters auch für Verwirrung. Da hatte man quasi schon sein System und plötzlich liest man was und ist wieder komplett verunsichert, sorry. Deshalb bin ich das dann so angegangen, daß ich zuerst mal überprüft habe, ob so ein 5.1-System in meiner momentanen Wohnung überhaupt machbar ist. Ich denke, wenigstens das ist mir gelungen und dabei hat mir Wiki auch wirklich geholfen. Siehe geplante Aufstellung unter "Räumlichkeiten" im Erstbeitrag. Spoiler nur falls es betreffs der Lautsprecherwahl interessiert...
Spoiler falls es interessiert, weshalb es jetzt betreffs AVR so kommt...
Und jetzt mal zum Punkt und Sorry für die Spoiler-Einleitung, soll nur zum besseren Verständnis beitragen
Das ist mal 'ne Ansage, mit der ich was anfangen kann, und das hatte ich mir leider auch schon gedacht. Also muss der AVR auf's Lowboard und das zwingt mich jetzt zu 'ner aufwendigen Neuverkabelung meines ziemlich extremen Konsolen-Equipments. Wird auch betreffs 5.1 Verkabelung deutlich schwieriger und optisch hängt mich meine Freundin jetzt schon Betreffs Optik bin ich ja dann eigentlich bereits bei Denon, doch mir sagen viele AVR-Funktionen nur wenig, Sorry. Soweit ich's beurteilen kann, tun sich Denon und Yamaha bei den Anschlüssen nix, bei den Features bin ich mir aber absolut unschlüssig. Vielleicht sollte ich es einfach laienhaft schreiben... Ich wünsch mir 'nen AVR, der mir extrem anwenderfreundlich und ohne HiFi-Wissen und diesbezüglichen langwierigen Setups u.a. Folgendes bietet:
Zusammengefasst möchte ich einen möglichst anwenderfreundlichen AVR haben, der mir hinsichtlich Streaming und Schaltzentrale aller meiner jetzigen und zukünftigen Devices möglichst viele Optionen offen hält. Optisch hat Denon ganz klar die Nase vorne, aber Optik ist eben nicht Alles Preislich lieg ich noch weit unter 1.000 €, bei Yamaha wäre auch noch der RX-V781 drin, bei Denon weiß ich nicht, welche Vorteile mir der X3300W bietet, der X2300W kommt mich dagegen nicht teurer als ein RX-V681, nur mit X3300W würde ich erstmal auf 'nen BR-Player verzichten, wenn das Sinn macht. Deshalb Danke für jede Entscheidungshilfe, denn ich möchte nicht nur aufgrund Optik den falschen AVR nehmen und auch nicht am Ende sagen müssen, hätte ich doch lieber gleich 'nen X3300W statt 2300er genommen. Nun Sorry für den abermals langen Text, vielleicht findet sich ja noch wer, der mir helfen kann und nicht nur als Glaubensfrage |
|||||||||||||||
danyo77
Inventar |
#7 erstellt: 08. Dez 2016, 16:56 | ||||||||||||||
Der große Vorteil des 3300 gegenüber dem 2300 wird gerade bei Tieftonproblemen deutlich spürbar: Das Audyssey MultiEQ XT32-Einmessystem statt "nur" des XT... |
|||||||||||||||
Cydonian
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 08. Dez 2016, 18:26 | ||||||||||||||
Danke, soweit hatte ich auch den betreffenden Thread bezüglich "Audyssey vs. YPAO" verstanden, allerdings hab ich's so verstanden, daß XT32 die Tieftöne im Bedarfsfall anhebt und mit basslastigen LS wie den Ultima hab ich ja eher das gegenteilige Problem. Oder hab ich da was falsch verstanden ? Laut meinem Verständnis würde mir dann auch YPAO Volume eher positiv helfen, um die wirklich erforderlichen Frequenzen nach Bedarf anzuheben. Oder macht das Audyssey irgendwie auch automatisch ? Ich hab kein Problem damit, jetzt 'nen Denon X3300W zu nehmen falls mir dieser Einmessen und automatische Abstimmung erleichtert. Ich hab nur ein Problem mit 'nem AVR, an dessen Setup-Möglichkeiten sich der Profi erfreut während ich als Laie vor 'nem Buch mit Siegeln stehe. Wenn der AVR es nicht selber macht, möcht ich gern Profile o.ä. wählen können und damit das Richtige für mich finden. Ist vielleicht nicht perfekt für den Profi, aber an jeder Schraube drehen mach ich nur bei Dingen, mit denen ich mich auch wirklich auskenne, alles andere muss einfach und unkompliziert sein und dennoch gute Ergebnisse liefern. Das gilt jetzt für "Audyssey vs. YPAO" genauso wie für Netzwerk-Funktionen der AVRs, von letzteren hab ich auch nix, wenn X oder Y nur über App hastenichgesehn läuft oder sogar beispielsweise per WLAN gar nicht als Audioquelle verfügbar ist. BTW Upscaling des Denon X3300W inkl. analog zu HDMI find ich jetzt auch nicht verkehrt und er hätte auch Coax In. Spricht grad viel für diesen AVR und bestimmt nicht der Sleep Timer fragt sich, ob ich mit 'nem RX-V781 genauso gut oder sogar besser schlafen kann ? danyo schrieb von "jeder seine Vor- und Nachteile", wäre nett zu wissen wo denn die gravierenden Vor- und Nachteile liegen. Anhand genannten Wünschen in #6 könnte ich dann besser entscheiden, was wirklich passt, und welcher leichter hinsichtlich Konfiguration und alltäglicher Verwendung mit anderen Geräten ist, kann mir vielleicht wer sagen, der den Denon und/oder Yamaha besitzt ? |
|||||||||||||||
danyo77
Inventar |
#9 erstellt: 09. Dez 2016, 08:28 | ||||||||||||||
Hast Du falsch verstanden. XT32 macht deutlich mehr. Es linearisiert z.B., d.h. es nimmt auch und vor allem Frequenzen zurück, die z.B. durch Raummoden oder Reflexionen stärker angehoben werden und es passt Laufzeitunterschiede an, die ebenfalls durch Reflexionen und/oder Assymetrien der Aufstellung bzw. des Raumes entstehen. "YPAO Volume" ist nur ne Bezeichnung für ein Feature, das bei Denon "Dynamic EQ" heisst: http://www.hifi-foru...read=5200&postID=1#1 Wie gesagt: es gibt hier Denon- und Yamaha-Fans. Die meisten, die irgendwann von Denon in ein anderes Lager wechseln, tun das eher wegen Problemen mit der App oder weil sie mehr manuell in die Kurven eingreifen wollen. Da Audyssey aber schon vieles richtig macht, bin ich mit Denon immer noch zufrieden (selbst nur mit MultiEQ XT). Ich würde aber auch nen Yamaha nehmen. Vor allem, wenn ich noch keine Multiroom-Lösung hätte und mit dem Gedanken spiele. Der AVR ist für mich etwas, was funktionieren muss. Mehr nicht. Und das können in meinen Augen die AVRs beider Lager sehr gut. Jetzt kommts nur darauf an, was Du von den Features nutzen kannst und willst. |
|||||||||||||||
Cydonian
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 09. Dez 2016, 13:44 | ||||||||||||||
Hallo danyo, erstmal vielen Dank für Deine Hilfe, hab hier mittlerweile auch anderes kennengelernt und ist nicht selbstverständlich, also Danke für all Deine Infos und Tipps
Ist mir mittlerweile bekannt, trotzdem danke, falls Denon werde ich dann vor allem zwecks XT32 tatsächlich gleich zum X3300W greifen.
Auch das ist mir aus einem anderen Thread jetzt bekannt, aber der Link ist äußerst interessant, danke. Ich war schon vorher der Meinung, "Dynamic EQ" wäre die bessere Alternative aufgrund einstellbarer Referenzpegel und der Link bestätigt dies nun wohl. Andererseits scheinen viele mit "YPAO Volume" sehr zufrieden zu sein und als Laie kann ich nur ahnen, ob "Dynamic EQ" mir dann echte Vorteile verschafft ?
Probleme mit der Denon-App wurden mir mitgeteilt, doch soweit möglich möchte ich im Alltagsbetrieb gar keine App verwenden, daher denke ich ist die App für mich vernachlässigbar und die normale FB sollte reichen Multiroom spielt jetzt zwar noch keine Rolle, aber durchaus zukünftig denkbar und da hab ich noch ein Verständnisproblem hinsichtlich Vor- und Nachteilen bei Denon bzw. Yamaha. Laut Denon:
"Heimautomationssysteme von Drittanbietern" und "in einem anderen Bereich eine andere Quelle wie CD oder Streaming Audio" klingt für mich extrem interessant und wären durchaus gewünschte Features, beim MusicCast von Yamaha weiß ich dagegen nicht, welche Einschränkungen dies beinhaltet. Momentan spricht für mich sehr Vieles weiterhin für Denon und mit Ausnahme von "Dialog Level Adjustment" (falls es dazu von Denon nicht auch noch ein Pendant gibt) sehe ich noch keinen großen Vorteil des Yamaha ? Würde mich interessieren, warum Du mittlerweile auch einen Yamaha nehmen würdest ? Betreffs Multiroom sehe ich den Unterschied nicht, zu wenig Infos auf den Herstellerseiten. Und Sorry für die vielen Fragen, aber ich möcht einfach nicht meine Freundin entscheiden lassen da wär's dann echt nur die Optik und das hieße bei uns beiden Denon. Aber auch für mich muss ein AVR einfach funktionieren und das betrifft alle Features, auch mit Betonung auf einfach. Ein ganz einfacher AVR ohne große Features soll es trotzdem nicht sein, da würden mir die Optionen fehlen, um ihn lange zufrieden einzusetzen. Wenigstens kann ich es mittlerweile soweit konkretisieren, daß es entweder der Denon X3300W oder der Yamaha RX-V781 werden soll. Grüße und schonmal schönes WE, Andy P.S. "was ich von den Features nutzen kann und will" kurz zusammengefasst: Der AVR soll vor allem meine Schaltzentrale für wirklich alle Devices sein, unkompliziert und einfach sämtliche Quellen abspielen, egal ob direkt an AVR angeschlossen, über BT oder im WLAN, egal ob BR-Player, HDD-Recorder, Spielkonsolen, TV, Laptops, Tablets, Smartphones & wasauchimmer ...zunächst nur in einem Raum, in Zukunft dann gerne auch in mehreren Räumen verschiedene Quellen. Weitere Features sind dann schön, aber abhängig vom Nutzen dazu vernachlässigbar. Ein Feature wäre dagegen nett, wird's aber wohl nicht geben: ich hab mehrere Kopfhörer, welche ich per USB-Dongle oder BT auch Wireless am Laptop betreiben kann, leider wird sowas über einen AVR wahrscheinlich nicht möglich sein ? [Beitrag von Cydonian am 09. Dez 2016, 14:02 bearbeitet] |
|||||||||||||||
std67
Inventar |
#11 erstellt: 12. Dez 2016, 16:22 | ||||||||||||||
na dann schreib ich mal hier was, damit es den anderen Thread nicht zu sehr zerhaut
was soll das heißen? Auch Video? Da wirst du neben der Hauptzone auf eine weitere Zone beschränkt sein (HDMI Zone2). Und auch da nur mit Einschränkungen in zone 1. Je nachdem was da gerade läuft, und was in zone 2 gefordert wird, wird Zone 1 auf Stereo runtergemixt. Aufgrund vieler möglichen Kombinationen muss man sich Details aus der BDA holen. Audio kannst du bei MusicCast, und soweit ich weiß bei denn AVR mit integr. HEOS, kreuz und quer streamen. Jedes angeschlossene Quellgerät an jedes beliebige Ausgabegerät BTW:ohne App wirst du da jeweils aber nicht weit kommen Da du Hausautomation ansprachst, da ist die Beschreibung bei Denon doch sehr schwammig gehalten ¨Vorbereitung für andere Systeme¨ Was das genau heißt wird man wohl wieder aufwändig recherchieren müssen Für Yamaha-AVR gibt es zumindest eine recht vollständige Integration in fhem. fhem insgesamt ist aber kein einfaches Thema, so wie die anderen kostenlosen Hausautomationssysteme auch. Nähere Infos zur Integration der AVR findet man jedenfalls in der WIKI zu fhem Zu BT-Kopfhörern: alle MusicCast Geräte enthalten BT-Empfänger sowie Sender. Bei deinen vielen ¨Baustellen¨ hab ich jetzt bestimmt die Hälfte vergessen? BTW: der AVR/Verstärker im teufel-Bundle der leistungsmäßig dem Dnon X1300 entspricht, welcher soll das sein? Mir ist im Teufel-Portfolio noch nie ein Gerät aufgefallen das auch nur annähernd an IRGENDEINEN AVR heran käme Zur Teufel-Empfehlung Denon X1300 VS 2300, auf die du so große Stücke hälst: 7*145W VS 7*150W Was sollen die 5W denn bringen? Und wenn es 50 wären wärs immer noch egal.Doppelte Leistung bringen 3db ehr Spitzenpegel. Doppelte Lautstärke (+10db) erfordert ZEHNFACHE Leistung. Im alltäglichen Betrieb wirst du aber deutlich unter 5W pro Kanal brauchen. 50W reichen für Gehörschäden [Beitrag von std67 am 12. Dez 2016, 16:29 bearbeitet] |
|||||||||||||||
std67
Inventar |
#12 erstellt: 12. Dez 2016, 16:42 | ||||||||||||||
falls du die IMPAQ 8000 meintest 3 HDMI Denon 5+1 vorne), von HDR BT2020 nirgendwowas zu sehen, nur 5 Endstufen (Denon 7), Leistungsangabe konnte ich weder auf der Homepage noch in der BDA finden. Von einem Einmeßsytem ist ebenso weit und brit nix zu sehen. Kannst noch wie vor 10 Jahren mit Rauschsignal und einem Satz guter Ohren manuell justieren Fast 3mal so teuer wie der Denon. Selbst wenn ich nen guten BD-Player zum Denon kaufe ist das Teufel-Dings doppelt so teuer [Beitrag von std67 am 12. Dez 2016, 16:49 bearbeitet] |
|||||||||||||||
Cydonian
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 14. Dez 2016, 15:20 | ||||||||||||||
Eigentlich wollte ich ja nur noch per PM zum Thema antworten, aber wenn Du schon so nett bist, will ich Dir antworten und damit auch andere an meiner nun getroffenen Entscheidung teilhaben lassen...
Danke für die Erklärung und hat sich dank Denon-Service bereits geklärt. Kann mit X3300W beliebige Audioquellen ohne Einschränkungen nutzen und wie Du richtig geschrieben hast, für (ein späteres) Multiroom benötige ich HEOS, kann aber natürlich auch andere Anbieter wie Raumfeld, etc. verwenden. Verwendung der App ist bei derartigen Funktionen natürlich selbstverständlich
Nur interessehalber angesprochen und wird erst richtig interessant mit HEOS. Hab ich mir für den Anwendungsfall mal gemerkt und mehr muss derzeit nicht sein.
Vorteil Yamaha, beim Denon AVR-X3300W kann man nur mittels AVR keinen BT-Kopfhörer verwenden. Besitze aber bereits einen Workaround mittels Gaming-Hardware, die schon einst für solchen Zweck gute Dienste leistete, damit wieder zum Einsatz kommt und so auch gleich eine doppelte Verkabelung einer PS4 verhindert. Betreffs MusicCast: bleibt laut Homepage auf MusicCast-fähige Geräte beschränkt und mit fehlendem Kundenservice hat sich Yamaha bereits selbst disqualifiziert. Sorry, aber es hat eben nicht jeder einen kompetenten Fachhändler in Reichweite. BTW: HEOS supportet nun auch Juke und demnächst auch den Amazon Alexa Voice Service. Je nach eigenen Vorlieben durchaus positiv und bei uns gehört Alexa ja schon zur Familie HiFi-Fragen kann sie leider (noch) nicht beantworten^^
Hihi, ganz so ist's nicht und hätte ich die meisten Infos nicht so umständlich bekommen, wär die Baustelle gar nicht so groß geworden derzeit sowieso Alles eher easy, erst mit neuer Wohnung kommen die Großbaustellen Multiroom, HEOS & Co. Für größeres Wohnzimmer wäre wohl fast jeder AVR auch noch tauglich gewesen, ein wirklich gutes Einmess-System ist dann aber vermutlich noch wichtiger (je nach Aufstellmöglichkeiten) und Optionen für Multiroom, etc. dann auch. Damit Danke an alle, die mir weitere Umwege zur Klärung von Fragen erspart haben, und Sorry für eventuelle Umstände durch vielleicht für Einige zu explizite Wünsche zur Verbesserung meiner Kenntnisse und meines baldigen persönlichen Hörvergnügens. Nun wünsch ich allen einfach schöne Weihnachten und viel Spaß mit welcher Anlage auch immer Für mich und meine Ansprüche ist's jetzt die Kombi Teufel "Ultima 40 Surround 5.1 Set" mit Denon AVR-X3300W. Grüße, Andy @std67 Danke natürlich auch Dir und bei Interesse etwas Erklärung im Spoiler (für Dich und wem's sonst nicht wieder zu lang zum Lesen ist)
[Beitrag von Cydonian am 14. Dez 2016, 15:22 bearbeitet] |
|||||||||||||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
AVR Empfehlung für Teufel Ultima 40 Surround "5.1-Set" Krazy_Peanut am 26.06.2017 – Letzte Antwort am 26.06.2017 – 2 Beiträge |
Teufel Cubycon Impaq 8000 oder Alternative Nokia6233 am 29.11.2016 – Letzte Antwort am 30.11.2016 – 6 Beiträge |
Guter Kauf? Denon AVR-X2000 + Teufel Ultima 40 Surround 5.1 __Andreas am 14.06.2014 – Letzte Antwort am 14.06.2014 – 3 Beiträge |
Teufel Ultima 40 Surround mit welchem AVR? torro82 am 02.08.2019 – Letzte Antwort am 02.08.2019 – 9 Beiträge |
Denon AVR-X1300W und Teufel ULTIMA 40 SURROUND "5.1-SET" Erdbeerblonder am 23.01.2017 – Letzte Antwort am 24.01.2017 – 10 Beiträge |
Denon AVR-X4000 mit Teufel Ultima 40 iiblum am 01.08.2014 – Letzte Antwort am 01.08.2014 – 16 Beiträge |
Welchen AVR für Ultima® 40 Surround "5.1-Set von Teufel corny2609 am 07.10.2013 – Letzte Antwort am 01.05.2014 – 7 Beiträge |
Teufel ultima 40 mk3 Bämboom95 am 10.02.2020 – Letzte Antwort am 10.02.2020 – 5 Beiträge |
5.1 Teufel Ultima 40 - Verstärker? Waffelmeister am 09.08.2014 – Letzte Antwort am 10.08.2014 – 4 Beiträge |
DENON AVR Auswahl für Teufel 5.1 Ultima 40 CraZer09 am 10.05.2019 – Letzte Antwort am 20.05.2019 – 15 Beiträge |
Foren Archiv
2016
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Kaufberatung Surround & Heimkino der letzten 7 Tage
- Denon AVR X4800H oder X3800H
- Lösung für leise Stimmen und laute Actionszenen
- SR7015 vs Cinema 50 vs Cinema 40
- Lautsprecher für Yamaha HTR-6030
- Teufel System 4 THX oder Ultima 40 Surround ?
- Dolby Atmos unter Dachschräge
- Fernsehen: Sprache klarer hervorheben?
- Teufel Cinebar Ultima/Lux/Pro
- AVR-X1700H DAB oder AVR-S760H
- Kaufberatung BOSE, SONOS oder Teufel
Top 10 Threads in Kaufberatung Surround & Heimkino der letzten 50 Tage
- Denon AVR X4800H oder X3800H
- Lösung für leise Stimmen und laute Actionszenen
- SR7015 vs Cinema 50 vs Cinema 40
- Lautsprecher für Yamaha HTR-6030
- Teufel System 4 THX oder Ultima 40 Surround ?
- Dolby Atmos unter Dachschräge
- Fernsehen: Sprache klarer hervorheben?
- Teufel Cinebar Ultima/Lux/Pro
- AVR-X1700H DAB oder AVR-S760H
- Kaufberatung BOSE, SONOS oder Teufel
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.574 ( Heute: 11 )
- Neuestes MitgliedAydemir_
- Gesamtzahl an Themen1.555.976
- Gesamtzahl an Beiträgen21.649.540