Wollte Auro 3D - Wurde aber ein Arcam390 Atmos Heimkino!

Oder würden die Dali Fazon Sat besser als Deckenlautsprecher klingen ?

Hallo,

Deckenlautsprecher und Auro3D passen nicht, Media Markt und Auro3D kann ich mir auch nicht vorstellen... willst du Atmos & DTS:X (Deckenlautsprecher) nutzen oder Auro3D (Height-Lautsprecher)? Kennst du die Unterschiede, schon mal gehört?

Lautsprecher sind ja nett von Youtube rausgesucht aber helfen dir gar nichts... http://av-wiki.de/ls-auswahl


Raumbilder helfen sicher weiter um ein besseres Verständnis deiner Lage zu haben. 3D Sound und dann leise Abends hören passen für mich eigentlich nicht zusammen da es bei Filmen ja doch rumsen soll (je nach Richtung).

Denon x4300h und SMSL SA-50 wären auch ausreichend.

Hallo! Danke für deine Antwort.
Ja, den Unterschied zwischen Atmos (mit Vog) und Auro Auftsellung kenne ich schon.
Habe mich da anscheinend etwas falsch ausgedrückt.
Habe mich aber für Auro entschieden da ich auch viel Musik höre und mir Blue Ray Filme
derzeit nur zwischendurch ansehe (Anfangsstadium beim Sammeln).
Meine Music CD´s, HD-TV (Stream, Sky usw.) und alten DVD´s sollten damit mehr Spaß machen.
Erhoffe mir, dass die Auromatic hier mehr bringt als Atmos.
eine schnelle Skizze vom Wohnzimmer:

Raum hat keine speziellen Ecken oder sonst was. Problem sind nur die 3 Türen.

Leider kann ich den TV wegen der Größe nicht woanders hinstellen, da ich dann die Frontoxen nicht mehr
platzieren könnte.

Natürlich möchte ich die Filme und Musik großteils mit normaler Lautstärke hören und einen guten Sound haben.
Es kann ja aber sein, dass die Zensor 7 im leisen Bereich schon dynamischer Klingt als die Zensor 5 oder umgekehrt.
Weiters sollte da der Denon AVR etwas mithelfen können (loudness Funktion?)

Der Denon 4300 hat ja nur 7 Endstufen. Wie kann ich da 4 High Boxen + Center High? 10.1Auro
Dann würde ich ja zumidest 2 SMSL SA-50 benötigen ..oder ?
Denn dann würde ich eben den 6200er für 300.- Euro mehr in einem Gerät bevorzugen!
10.1 wäre bei, 4300 auch nicht möglich ..oder?
Hier kenne ich mich technisch nicht besonders aus

Aber was hällst du von den beiden Boxen-Set allgemein.
Sind die Pico eventuell doch zu schwach?
Bei mir heisst das, falls das Set nicht gefällt --> bestellen, probehören, zurücksenden!!!
Nubert und die Dali (leider nicht genau diese Boxen) habe ich schon mal probegehört (Freunde) und klingen fein.
Als Allrounder Musik u. TV kann ich nicht sagen was die Nubert können.

Du hast recht! Der Denon 4300H würde schon reichen.
Nächstes Wochenende wird eine weitere Reise unternommen, denn ich habe ein Geschäft
gefunden wo ich beide Dali 5 u. 7 probehören kann.
Bei dieser Gelegenheit werde ich mir auch einmal Klipsch Boxen anhören.

Hat niemand hier Tipps welche Boxen ich für Rear wegen der Couch an der Wand benuzten soll?
Findet ihr die Picos eventuell zu schwach oder habt Alternativen?

knuxs (Beitrag #5) schrieb:

wo ich beide Dali 5 u. 7 probehören kann.

Um zu hören, dass die 7er ohne Sub, wie Du sie wohl nicht betrieben wirst, kräftiger klingt als die 5er? Wenn, dann hör die beiden zumindest mit nem Sub an, die 5er auch mal höher zum Sub getrennt als die 7er. Laut Skizze sollen die Standlautsprecher in die Ecken?

knuxs (Beitrag #5) schrieb:

Bei dieser Gelegenheit werde ich mir auch einmal Klipsch Boxen anhören.

Na hoffentlich nicht nur die. Hör Dir so viel wie möglich im Vergleich an. Verschiedene Marken und Serien. Nicht nur die einzelnen Modelle innerhalb einer Serie, das ist doch sinnfrei, die haben die gleichen Treiber verbaut und grundsätzlich den gleichen Klang, deshalb sind sie in einer Serie.

Du machst Dir Gedanken über Auro3D etc, hast aber die Couch an der Wand (nein, Rears gehören nicht seitlich...) und die jeweils rechten Lautsprecher haben größere Abstände zu Dir? Wenn Du nicht einmal Stereo oder 5.1 richtig umsetzen kannst, wie soll dann 3D-Sound in guter Form funktionieren?

Beschäftige Dich doch bitte nochmals im Vorfeld mit der Planung, insbesondere mit http://av-wiki.de/aufstellung . Aber auch in den Rest der Linkliste solltest Du mal reinklicken. lesen und verstehen...

hi dayo77!
Sicher hoffe ich noch andere Boxen zu testen, aber da wird es dann richtig teuer was die sonst rumstehen haben.
Möchte ja auch die Picos für Rear anhören, aber anscheinend wird das mit Auro nichts bei mir, wie ihr
mir schreibt. Die Klipsch habe ich deshalb erwähnt, da diese Klipsch RP-250S Surround-Lautsprecher mir eventuell auch
in meiner Wohnsituation helfen könnten?
https://www.amazon.d...oliid=I1RNOTQFXT1BP0

Derzeit habe ich ein kleines 5.1 Surround-Set von Panasonic mit ~15x10cm Rear-Boxen und mit den Effekten ist
alles schon viel besser und lebendiger als ohne.

Die Skizze täuscht etwas. Auf der rechten Seite wird die Box mit Subwoofer getauscht (falls er dann gut klingt)
und die Rear dazu wird auch vor den Kasten montiert. So habe ich dann das gewünschte Dreieck zur Sitzposition.
Die Linke Standbox muss leider in Richtung Ecke, aber da sind auch ~1,30m bis zum TV-Tisch und der ist nicht besonders tief.
Der TV kommt dann direkt an die Wand.
Um etwas Platz von der Couch hinten zur Mauer zu gewinnen dachte ich daran ein ~30cm Regal zu platzieren.
Dann hätte ich vom Kopf bis zur Wand 80cm frei.

Was würdet ihr mir in meiner Wohnsituation empfehlen und bitte sagt nicht das nichts geht

Wie sollte dann dieses Extrembeispiel mit max. anzahl an Boxen in diesem noch kleineren Raum funktionieren?

knuxs (Beitrag #7) schrieb:

Sicher hoffe ich noch andere Boxen zu testen, aber da wird es dann richtig teuer was die sonst rumstehen haben.

Es geht vor allem darum, Deinen Geschmack zu finden. Eher höhenbetont oder linear oder wärmer abgestimmt... Wenn Dir z.B. teurere Lautsprecher im Probehören gefallen würden und Du Dir diese aber nicht leisten kannst, Du Deine Höreindrücke aber hier schildern würdest (z.B. so: http://www.hifi-foru...69230&postID=126#126 oder so: http://www.hifi-foru...d=67800&postID=43#43 ), dann könnte man Dir vielleicht günstigere Alternativen mit ähnlichem Klang ans Herz legen, die Du Dir anhören kannst, bevor Du weitersuchst, ohne zu wissen, nach was Du genau suchst.

knuxs (Beitrag #7) schrieb:

Die Klipsch habe ich deshalb erwähnt, da diese Klipsch RP-250S Surround-Lautsprecher mir eventuell auch in meiner Wohnsituation helfen könnten?

Die helfen Dir nicht. Ob Direktstrahler, Bipole oder Dipole. Mit der Couch direkt an der Wand ist es immer blöde für 5.1. Bipole werden zwar seitlich vom Hörplatz angebracht, der Schall geht dann natürlich nach vorne und nach hinten und in der Mitte werden Frequenzen ausgelöscht, weshalb der LS nicht so gut ortbar ist. Aber: Wenn hinten gleich die Wand kommt, dann gibts frühe Reflexionen, Dein Ohr/Hirn kann Direktschall und indirekten Schall nicht mehr zu 100% auseinanderhalten, der Klang vermatscht. Also: an der Aufstellung arbeiten, dann für Lautsprecher entscheiden. Ein Fotograf schießt seine Bilder auch nicht aus der Hüfte, weil er ja danach in Photoshop bearbeiten kann. Was einmal versaut ist, ist schwer durch Tricks gut zu machen.

knuxs (Beitrag #7) schrieb:

Die Skizze täuscht etwas. Auf der rechten Seite wird die Box mit Subwoofer getauscht (falls er dann gut klingt) und die Rear dazu wird auch vor den Kasten montiert. So habe ich dann das gewünschte Dreieck zur Sitzposition.

Klingt schon besser. Das optimale Dreieck wäre gleichseitig. Sprich ebenfalls für Couch nach vorne. Falls Du nen 4K-TV hast, spricht das noch mehr für Couch nach vorne...

knuxs (Beitrag #7) schrieb:

Die Linke Standbox muss leider in Richtung Ecke, aber da sind auch ~1,30m bis zum TV-Tisch und der ist nicht besonders tief.

Der Tisch ist nicht so ein großes Problem, wie die zwei anliegenden Flächen der Wand. Wenn Du nen Sub nutzt, dann kannst Du die Front natürlich etwas höher trennen - das Spräche dann aber z.B. schon mal eher für die Dali Zensor 5 als für die 7.

knuxs (Beitrag #7) schrieb:

Um etwas Platz von der Couch hinten zur Mauer zu gewinnen dachte ich daran ein ~30cm Regal zu platzieren.

Ich dachte an Von-der-Wand-wegschieben

knuxs (Beitrag #7) schrieb:

Was würdet ihr mir in meiner Wohnsituation empfehlen und bitte sagt nicht das nichts geht

Natürlich geht was, wenn Du flexibel in der Aufstellung bist.

knuxs (Beitrag #7) schrieb:

Wie sollte dann dieses Extrembeispiel mit max. anzahl an Boxen in diesem noch kleineren Raum funktionieren?

Wie Du sagst_ Extrembeispiel. Optimal ist das auch noch lange nicht. Dort ist aber wohl zumindest die Symmetrie gegeben, der Abstand der Rears sollte aber größer sein. Ich hätte nicht die Zensor 3, sondern die Zensor 1 genommen. Schon alleine wegen der Treiber des Vokal Centers, zudem macht es in dem kleinen Raum mit Sub keinen Unterschied im Klang und sähe auch noch besser aus. Auch die Pico plus Pico Vokal würden dort besser für mich funktionieren.

Ich dachte an Von-der-Wand-wegschieben --> ja so war es auch gemeint! Die Couch kommt also noch ein Stück von der Mauer weg.

zum Extrembeispiel:
Also ich hatte ja die Picos/Fazon Sat anstelle der Zensor 3 dafür geplant und mein Wohnzimmer ist auch etwas größer.
Meine Rear Boxen wären dann auch etwas weiter hinter dem Kopf als hier am Foto.
Hier liegt der Kopf ja dirket an der Wand und ich hätte da mit Regalabstand fast 80~cm.

Kompromisse würde ich schon eingehen, aber an der Wohnraumaufteilung kann ich leider nicht viel verändern.
Wieviel kann ein guter Receiver mit Ausmessung ausgleichen?

Natürlich geht was, wenn Du flexibel in der Aufstellung bist.
--> Was würdest du mir empfehlen? (Balkonseite geht nicht viel, da alles Fensterfront ist --> TV zu hell)


Center ist nicht eingezeichnet! Sollte aber kein Problem darstellen.


Werde am Wochenende auch einmal den Hifi-Experten dort fragen wie er die Anlage im Zimmer aufbauen würde.
Bei den Boxen bin ich auch gespannt. Höhenbetont (Klipsch?) liegt mir normalerweise nicht so, äher wärmer abgestimmt.

Danke für eure Unterstützung und ich werde berichten welche Boxen mir beim Testen gefallen haben.

knuxs (Beitrag #9) schrieb:

Also ich hatte ja die Picos/Fazon Sat anstelle der Zensor 3 dafür geplant und mein Wohnzimmer ist auch etwas größer.

Ich meinte, ich hätte die Zensor 1 oder Pico überall verwendet. selbst in der Front Mit den Fazon würde ich das auf 20m² allerdings nicht machen. Die Zensor 1 wären halt noch ein wenig aufstellungsunkritischer als Standlautsprecher in den Ecken und im Gesamtpaket wären eben alle Treiber gleich groß.

knuxs (Beitrag #9) schrieb:

Kompromisse würde ich schon eingehen

Gut, dann geh so viel wie möglich hinten von der Wand weg Optimum ist, wenn alle Lautsprecher den gleichen Weg zu Deinem Ohr haben.

knuxs (Beitrag #9) schrieb:

Wieviel kann ein guter Receiver mit Ausmessung ausgleichen?

Erwartest Du jetzt ne Antwort in einer Maßeinheit? Das ist abhängig vom Einmesssystem, den Raummoden, der Dämpfung, der Aufstellung, der Frequenz,... "nicht so viel, wie viele gerne hätten" wäre wohl ne Antwort. Fang nicht mit dem Kompromiss an, sondern versuch in der Aufstellung zum Optimum zu kommen. Erst, wenn es aus gutem Grund nicht mehr geht, verlässt man sich aufs Einmesssystem.

knuxs (Beitrag #9) schrieb:

Bei den Boxen bin ich auch gespannt. Höhenbetont (Klipsch?) liegt mir normalerweise nicht so, äher wärmer abgestimmt.

Höhenbetont finde ich Klipsch nicht. Sie sind nur sehr "direkt". Btw.: So, wie die Dalis auf dem Foto zum Hörplatz gewinkelt sind, sind sie höhenbetont. Eigentlich sollten sie für lineares Spielen parallel zur Wand ausgerichtet sein (0°). Beim Probehören vielleicht beides mal für Dich ausprobieren. Wäremer wären z.B. Q-Acoustics 3010/3020, Wharfedale Diamond 220, Monitor Audio Bronze,... http://av-wiki.de/ko...se_bis_300_paarpreis

Leider ist es sich am Wochenende nicht ausgegangen Boxen im Hifi-Shop zu testen. Mein Kollege wurde krank
und das Wetter war auch nicht wirklich einladend eine Reise zu unternehmen.
--> wird aber hoffentlich demnächst nachgeholt!

Glaube nicht, dass ich durch die Standboxen einen Nachteil gegenüber nur der Zensor 1 haben werden.
Im Musikbereich fehlt mir da einfach etwas wenn ich nur "Regalboxen" mit Sub betreibe.
Interessanter ist für mich derzeit die Frage, ob ich mit den Picos einen großen Verlust gegenüber der Zesnor 1
haben werde. Optisch würden mir die kleineren Dinger besser ins Wohnzimmer passen.
Da wäre eben die Nubert Wandbox am besten um hinten wichtige cm zu gewinnen:
https://www.amazon.d...=IH2Z6GSCV6FFM&psc=1

Der Kompromiss mit der Couch wird halt schwer umsetzbar sein. Kann max. 0,5m von der Wand weg, da ich sonst
in die Tür komme. (Werde eventuell noch versuchen aus der Couch-U eine L-Aufstellung zu machen)

Zahlenwert wollte ich natürlich für die Ausmessung keine haben . Wollte nur wissen ob das Einmesssytem da noch eine gewisse hörbare Verbesserung/Ausgleich aus meiner Aufstellung rausholen kann.
Das Beispiel unten im Video zeigt auch eine Zensor 5-1 Combo mit Auro3D. Diese Aufstellung ist ja auch nicht das gelbe
vom Ei (Boxen in der Ecke, Surround versetzt usw.) und trotzdem funktioniert Auro anscheinend ausrechend.
https://www.youtube.com/watch?v=H-Eff55AlM0

Boxentechnisch bin ich noch immer gespannt was mir gefallen wird. Meine letzten "guten" Boxen waren die Quadral Shogun.
Das ist jetzt über 10 Jahre her und freue mich schon auf guten Sound in der Wohnung!
Wharfedale und Kef würden mich sehr interssieren, jedoch gibt es in diesem Shop nur die Kef LS 50 im Angebot.

Vielleicht fahre ich auch bei Media Markt vorbei und schaue was die aufgebaut haben.
...muss sowieso noch einen schönen 60"Zoll TV für die Anlage suchen --> Tipps (bis 1500.-) ?

Verstärker mit Auro3D in der Preisklasse gibt es nur von Denon und Marantz .... oder
Derzeit stehe ich beim Denon 4300H. Was kann der 5200, 6200, 7200 wichtiges mehr ?
Habe mal gelesen, dass man bei Auro angeblich nicht um den 5200 rumkommt?! Wieso?
Der 6300 hat ja erst die 11 Endstufen eingebaut und kostet ~ 2000.-

hier noch eine schnelle Skizze der Winkel. (max. mit Couch nach vorne!)

...die High-Boxen könnten auch noch etwas höher hinauf! Sind jetzt auf 2m bei 2,6m Zimmerhöhe

knuxs (Beitrag #11) schrieb:

jedoch gibt es in diesem Shop nur die Kef LS 50 im Angebot.

Ruhig mal anhören, die sind sehr gut - und von denen darf man sich auch mehrere aufstellen

Ja, von den Kef LS 50 hört man nur gutes. Bin ich auch gespannt obwohl 5 Stück werden recht teuer
Sind fast zu verwechseln mit den Technics SB-C700. Mal schauen ob ich die auch probehören kann.
https://hifiteamshop...sb-c700-lautsprecher

5 Stk. solltest unter 2500€ bekommen, einfach ma reden mitm Händler.

Aber erstmal anhören

So, endlich hat sich etwas am Wochenende getan und ich konnte Boxen testen.
Am Freitag war der Hörraum für mich reserviert und ich konnte mir die Dali Zensor 7 anhören.

Als erstes war im Hifi-Raum schon die Triangle Altea aufgeabut, die mir als Tipp empfohlen wurde.
https://hifiteamshop.at/products/triangle-altea-borea-paarpreis

Meine Testmusik-CD waren:
Yellow - Baby Song: Blender
Bruce Springsteen - I´m on fire

Die Triangle Altea spielt wirklich sehr prezise und sicher 1-2 Klassen besser als die Zensor7. Also Yellow
drückt schon gewaltig mit diesen Franzosen. Eigentlich soll Triangle nicht ihre Marke sein ,aber dieses Sondermodell
hat es in ihren Showroom geschafft. Leider war mir der Sound der Triangle aber dann doch etwas zu kalt.
Die Zensor 7 war dann die 2 te Box in der Reihung.
Im Vergleich zur Trangle war die Dali eigentlich recht schnell mit dem Soud überfordert.
Die Dali klangen am Anfang recht angenehm, aber sobald etwas mehr in der Musik los ist, wirkt sie sehr schnell überfordert.
(Allein von Boxen-Gewicht war die Dali gegenüber den andren Boxen ein Fliegengewicht)

Also weiter zu den nächsten Boxen. Habe ihn wegen KEF und Klipsch angesprochen. Als wir dann so herumschauten
was er alles so stehen hat, haben wir dann aber anstelle der Klipsch die B&W 600er S2 (684) Serie genommen.
Anfangs kamen mir die Boxen recht schlicht im vergleich zu den anderen vor, aber sobald die Musik anging, stand mir
ein breites Grinsen im Gesicht. Mann, endlich mal eine Box die anstelle der Höhen und Bässe, die mitten schön presentiert.
Ich bin wirklich begeistert von diesen dingern ....... das müssen meine neuen Boxen sein!
Als nächstes holten wir dann die Monitor Audio in den Hörraum. Die Box klang aber von der Charakteristik wieder sehr prezise, aber es war nicht mein Stil. Irgendwie zu metllsich. Zu den KEF LS 50 sind wir leider nicht mehr gekommen, aber nachdem mir die B&W so gut gefallen haben, meinter er dass diese höchstwarscheinlich nicht mein Sound ware. (hätte schon darauf besetehn können)

Neues Problem ist auch entstanden --> der AV Receiver!
Im Hörraum hatten sie viele Verstärker herumstehen und er fragte mich welchen ich die Boxen betreiben will.
Als ich ihm den Denon 4300H nannte, nahm er einen grossen Yamaha Verstärker der in der Preisklasse lag.
(Angeblich liegen Denon, Yamaha, Onkio usw. ziemlich in der gleiche Liga) und wir spielten los.
Dann schloss er einen Arcam Verstärker an und meinte was ich von dem Sound halte. Hätte mir nie gedacht, dass
ein Verstärker so einen Unterschied macht. Bei Yellow waren Sachen zu hören die beim Yamaha einfach fehlten.
Beim Bruce Springsteen war auf einmal ein Echo auf der Stimme die vorher nicht zu hören war.
Also ich denke, ich muss das auch noch einmal überschlafen.

Als Empfehlung nannte er mir noch Cambridge 120 und NAD 785.
NAD wird demnächst 1-2 Monaten eine neue Seire herausbringen und hoffentlich endlich eine mit
4K und Atmos. Leider derzeit nicht einmal 4K.
Der Cambridge 120 hätte schon 4K inkludiert, aber kein Atmos oder so. ((Preis ~1500.-)
Der Arcam 390 der mich am meisten interessiert könnte Atmos, DTSX und 4K (super Eimesssystem)
-->Leider kostet der Arcam knapp 2000.- Euronen

So, mein 5.1 Boxensystem ist also bestellt. Fehlt nur mehr der richtige Verstärker!
Denke aber, dass ich mich von Auro verabschieden werde und doch einen klanglich guten Receiver nehmen werde
Fürs Kinofeeling müssen dann erstaml 2 Atmos Deckenlautsprecher reichen.

Bitte um Tipps was ihr von den geannten AVR ´s bevorzugen würdet!
...auch eventuelle AVR-Tipps von euch natürlich

Hi

nichts dagegen zu sagen das dir die B&W gefallen, aber was du mit "präsentierten Mitten" meinst?
https://www.stereo.de/hifi-test/lautsprecher/standboxen/bw-684/

Zu den Verstärkern: bist du sicher das die alle ohne Klangbeeinflussung liefen?
Ein Verstärker der linear verstärkt, und das tun alle wenn sie nicht Defekt sind, kann keine Details verschlucken

Danke, dass nu nichts gegen meinen Geschmack zu B&W hast.
Im link von dir ist aber das Vorgängermodell beschrieben.
(....platziert sich die Britin ganz vorn in ihrer Preisklasse)

Beim Yamaha war sicher der Dirket Knopf gedrückt.
Der 2te Verstärker war ein Arcam. Glaube nicht, dass er was umgestellt hat.

Also wenn ich den Denon auf direct stelle wird er auch nicht gleich klingen wie ein Arcam
oder sonst ein Vestärker auf direct.

knuxs (Beitrag #18) schrieb:

Also wenn ich den Denon auf direct stelle wird er auch nicht gleich klingen wie ein Arcam oder sonst ein Vestärker auf direct.

Genau das sollte aber ja passieren, denn von den Herstellern wird jeweils behauptet, dass die Quelle dann genau so abgespielt wird, wie sie aufgenommen wurde. Wenn der AVR/Verstärker also nicht gesoundet ist/kein DSP aktiv ist, dann dürfte es - im gleichen Raum, mit den gleichen Lautsprechern am gleichen Ort - keine Unterschiede geben.

Drei Möglichkeiten, die mir auf Anhieb einfallen, warum es Differenzen geben könnte:

- Die Lautsprecher stehen nicht am gleichen Ort im Raum bzw. es sind nicht die gleichen Lautsprecher.
- Das Wort "Direct" ist bei den verschiedenen Herstellern soweit ich weiß nicht trennungsscharf definiert.
- Der AVR/Verstärker ist trotz allem gesoundet. Dann ist es aber nach meiner Defiinition kein "Direct Mode".

Ich bin der gleichen Meinung wie std67 und Danyo77.
Ein Verstärker allein kann keine Unterschiede machen, sollte er nicht defekt sein.

Ich hatte allerdings ein ähnliches Erlebnis, als ich mir ein paar Standboxen anhörte.
Erst spielte ein kleinerer Yamaha AVR und dann hat der Verkäufer die Boxen auf den Denon Stereo Receiver umgestellt.
Im Klang lagen Welten dazwischen und im Preis zwischen den beiden Receiver auch.

Vom Prinzip her gebe ich den Beiden natürlich auch recht, aber irgendwo
muss ja der Unterschied herkommen?
Kann irgendwie nicht glauben, dass er einen defekten AVR zum Testen hinstellt und erst
zum Schluss den Unterschied zum "teureren-Modell" zeigt.

Wie Hexe schreibt, hatte auch sie so ein Hörerlebnis und der Verstärker war auch eine
andere Liga als der Vorherige und es lagen Welten dazwischen.

Wenn es wirklich so bei allen Verstärkern umgesetzt wäre, dann bräuchte ich nur einen Billig-Verstärker,
den auf DIREKT und ich habe den gleichen Sound wie bei allen High-end-Geräten.

Wie gesagt: so sollte das sein. Du kannst dann aber nicht den Umkehrschluss ziehen, dass Du jetzt den besten Sound hast. Den besten Sound bekommst Du, wenn Du die Originalaufnahme so hören kannst, wie sie aufgenommen wurde und wie sie gedacht war. Nicht, wenn Du sie nur so abspielen kannst. Das ist nicht die Kunst. Die Kunst ist, die Einflüsse des Raumes auf den Klang wieder soweit zu eliminieren, dass die Ausgabe, die Du in dem Raum wahrnimmst, der Originalaufnahme so nahe wie möglich kommt.

Eine andere Frage ist, ob Dir dieser Klang dann gefällt oder ob Dir ein zusätzlich, durch DSPs künstlich aufpolierter Klang eventuell noch besser taugt. Oder eben eine "Pure Direct"-Wiedergabe, bei der in Deinem Raum mit nicht optimaler Aufstellung bestimmte Frequenzen erhöht werden, andere überlagern etc. Letztlich bleibt alles subjektiver Geschmack. Dir kann warmes Bier schmecken. Würde ich nicht begreifen. Wenns aber mal so ist, kann ich Dir noch so oft erklären, dass das Sch**sse ist und Du wirst darauf pfeifen, was ich und die Mehrheit denke. Ist ja auch Dein gutes Recht

Danke, dass nu nichts gegen meinen Geschmack zu B&W hast

wollte nur klarstellen das ich mit dem nachfolgenden Statement kein Bashing betreiben wollte

Im link von dir ist aber das Vorgängermodell beschrieben.

der dort gezeigte Frequenzgang ist eigentlich typisch für B&W. Zieht sich so ähnlich durch sämtliche Modellreihen. Deswegen würde mich wundern wenn der Nachfolger anders ausgelegt ist. Und genau deswegen polarisiert dieser Hersteller. Das hat Null mit linearer Wiedergabe/Hifi zu tun

Beim Yamaha war sicher der Dirket Knopf gedrückt. Der 2te Verstärker war ein Arcam. Glaube nicht, dass er was umgestellt hat.

selbst auf "Direkt" arbeitet bei manche AVR die Laufzeitkorrektur, bei anderen nicht, oder auch je nach anliegendem Signal auch unterschiedlich

knuxs

Wie Hexe schreibt, hatte auch sie so ein Hörerlebnis und der Verstärker war auch eine andere Liga als der Vorherige und es lagen Welten dazwischen.

Du hast mich nicht ganz verstanden.
In der Wiedergabe lagen wirklich Welten, nur unterstelle ich dem Verkäufer Absicht.
Verstärker können diesen Unterschied nicht alleine erzeugen.

@danyo77
Ja, der Klang vom Arkam hat mir eben sehr gut gefallen und denke schon dass ich einiges für mein Empfinden verstellen werde..
Für mich war das im Klang ein Unterschied wie zwischen normalen Fernsehen und HD Qualität.

@Hexe
Ja, habe ich anscheinend wirklich falsch verstanden.

@std67
im Vergleich zum Vorgänger soll der Tiefmitteltöner kleiner sein (130mm) und ein entkoppelten, doppellagigen Hochtöner soll verbaut sein
(dafür soll sie etwas Bass schwächer sein) Naja, B&W hat schon seinen eigene Sound.

Wie auch immer das mit dem Direkt-hören ist, vom linearen Hören bin ich sowieso weit weg.
Ob ich mir den Arkam390 wirklich gönne, kann ich mir ja noch überlegen bis zumindest die neue NAD Serie rauskommt.

Wenn NAD auch ma Audyssey XT32 bringt kannst dir das überlegen ansonsten ist Dirac um Welten besser.

Jep, Dirac soll anscheinend wirklich gut einmessen. Dachte zuerst der "kleine" 390er hat das evenutell noch
nich dabei. NAD hat zwar tolle Bausteine zum Nachrüsten ,aber derzeit sind sie etwas hinten nach.
Der Verkäufer im Hifi-Laden hofft ja selber, das in der neuen Serie einiges Nachgerüstet wird.
AVR ohne 4K möchte ich mir einfach nicht mehr kaufen.
Der Arcam war auch auf die schnelle der einzige der Atmos usw. dabei hatte. --> dafür kostet er ja mehr ;(
Cambridge wurde auch noch empfohlen, jedoch müsste ich mich auch hier mir einem 4K Eingang begnügen.
Da ich ja doch die Mischung aus Hifi und Heimkino gewählt habe, sollte der AVR auch was drauf haben!

Die Cambridge Audio Einmessung ist auch nicht der Brüller, unter den 3en... NAD, CA und Arcam würde ich klar zu einem Arcam greifen, Aufgrund der Einmessung. Von der Haptik ist da auch nichts um, sind alles Dauerläufer. Die Apps und Connectivity ist im Allgemeinen bei den kleinen Herstellern immer hinten dran aber braucht ja auch nicht jeder.

Habe wieder mal etwas bei den Receivern gestöbert und mir das Dirac einmessen angesehen.
Sollte das beste sein, da es die Entfernung der Boxen untereinander auch mißt und dadurch den besten 3D Raum-Sound
erarbeiten soll. Im Bassbereich soll es dafür auf anhieb nicht so perfekt einstellen.
Leider hat der Arcam im Vergleich zu anderen schon seinen Aufpreis und für Atmos muss nochmal investiert werden (Endstufe)
Interessant war ja schon immer auch der Denon 4300H der alles inklusive hätte Audyssey XT32 und Endstufen.
Soll im Kinobereich einen super Punch machen, aber dafür eine schlechte Bedienung am Gerät selber.
Auch vom der Bildverarbeitung soll der Denon dem Arcam voraus sein.
Muss mir wirklich überlegen ob ich für den "Boliden" wirklich diesen Aufpreis in kauf nehme.

Beim stöbern bin ich auch noch auf den Yamaha RX-A2060 gestoßen, der ja jetzt auch schon das verbesserte
YPAO 3D Einmesssystem hat. Hier sollen die DSP Programme gute Dienste leisten und sogar die Höhenlautsprecher
mit einbeziehen. Dolby Atmos usw. wären auch dabei.
Da wäre jetzt wirklich interessant wie gut diese "von manchen geliebten" DSP Funktion wirklich ist. So etwas hat der
Denon ja nicht dabei ... oder ? --> Auro upmixer

Bei den Rezessionen (Denon/Yamaha) auf Amazon waren zufällig auch zwei B&W Besitzer der 600 Serie dabei
und beide haben sich am Ende für den Denon entschieden, da der Sound mit dem Ding den Vorzug bekam.

Der Verstärker im Vergleich zum Arcam im Hifi-Laden der mir nicht so gefallen hat war ja leider auch ein Yamaha.
--> könnte dieser gewesen sein:
https://www.amazon.d...8V8PSJSH7XKFAEXG12EB

...also momentan tendiere ich wieder mehr zum 4300H...oder doch der Arcam390

Es wurde nun doch der Arcam390 (hab einen guten Preis bekommen)

So, jetzt noch den Sub und die Höhenlautprecher bestellen und dann bin ich komplett!

Danke für eure Tipps ! Thread kann zu

Hi! ...... muss doch noch einmal lästig sein

Wie funktioniert das bei einem 7 Kanalvertärker mit 5.1.4 genau?
5.1.2 kann man ja direkt anhängen, aber benötige ich dann für die 2 weiteren Deckenlautsprecher 5.1.4 nicht
zusätzlich 2 Stück Endvertärker (zb. so einen --> siehe link))
https://www.amazon.d...oliid=I1D28X2R2XOMXL
--> die haben ja nur 1x line in oder benutze ich dann trotzdem beide Lautsprecherausgänge und nur 1x Endverstärker?
(gehe ja vom Receiver mit 2 Chinch Kabeln weiter...oder?)


Habe vor kurzem noch diese Cinema Boxen für die Decke gesehen.
https://www.amazon.d...I1WLCFOTP9FD8I&psc=1
Könnte ich diese verwenden, oder sollte ich bei B&W bleiben und diese für den recht happigen Preis nehmen?
http://www.bowers-wi.../600_Series/DS3.html
(zahlt sich der Aufpreis für Effektboxen an der Decke aus?) Könnte diese aber auch hinten als Surround verwenden und meine
M1 Boxen an die Decke.

Hier im Forum wurden auch mal diese genannt und wären interessant:
https://www.amazon.d...oliid=I1IZDS283APA79

Wäre net, wenn ihr mir nocheinmal weiterhelfen könntet - Danke

Vom PREAMT Out mit Cinch zum 2 Kanal SMSL SA-50 und von dem wie gehabt mit Lautsprecherkabel zu den Lautsprechern.

http://av-wiki.de/deckenlautsprecher#aufbaulautsprecher ist n bisschen Auswahl.



Cinchkabel z.B. https://www.amazon.d...O/dp/B00FQK32MC?th=1

Danke prouuun für die schnelle Antwort

Soll ich dann nur den sub2-Ausgang als Pre-out verwenden ?
Müsste ich nicht trotzdem ein 2->1 Chinch nehmen für L+R input nehmen oder egal wie beim Subwoofer?
Hätte mir sowieso eher gedacht, dass ich in dem Fall dann 2x ein 2->1 Cinch Kabel für L+R beim Arcam nehmen muss.
https://www.amazon.d...O/dp/B00FQK36MS?th=1
->siehe Foto links Pre-Out-High1+2:



SMSL SA-50


Danke schon im vorraus!