Kaufberatung neues 5. System

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Rainer321
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Feb 2017, 19:51

Hallo Ihr Lieben

ich bin ganz neu im Forum und wende mich direkt mal mit der Bitte um Kaufberatung an euch.
Grundsätzlich bin ich ein ziemlich newbie was das Thema Hifi angeht, versuche mich aber gerade so gut es geht einzulesen.

Zur Situation:
Ich habe ein Teufel Consono MK35 5.1 System mit der Decoder Station 5, welches ersetzt werden soll.
Grundlage hierfür war eigentlich, dass meiner Freundin der Kabelsalat in der neuen Wohnung auf die nerven gegangen ist. Ich dachte also daran, dass ganze mit einer Soundbar zu ersetzen.
Nachdem ich etwas darüber gegrübelt hab, sehe ich es aber nicht ein, ein Akustik Downgrade zu machen, wenn ich mir schon was neues Hole.
Dazu kommt, dass mein Gehör sich scheinbar etwas verändert hat. Als ich mir das aktuelle System gekauft habe, war ich vom Fetten Bass so umgehauen, dass ich gar nichts anderes mehr gehört habe. Mittlerweile fehlt mir die Präzision und Klarheit (Brillianz?) bei den Tönen (sowohl hoch als auch tief), bei Film als auch Musik.

Fakten:
Der Raum ist ca. 27 qm groß, wobei die "Kino Ecke" aktuell nur ca 13qm sind.
Könnte ich umstellen - aber ungerne da es so wie es ist meiner Meinung nach am besten aussieht. Falls die aktuelle Situation ein No Go ist, sagt es mir. Skizze ist unten.

Verteilung Musik Film liegt denke ich bei 70% Film, 30% Musik. Die Musikrichtungen sind bunt gemischt, da ja auch meine Freundin hört. Das geht von Ludovico Einaudi über Red Hot Chilli Peppers bis verschiedenstem HipHop usw usw.

Zum Platzangebot könnte ich sowohl Stand als auch Regal Lautsprecher stellen. Hauptsächlich störend sind die Kabel, daher möchte ich ungerne wieder Satelliten an die Wand hängen. Am Boden kann ich dir Kabel in der Fußleiste verschwinden lassen. Wenn Regal Lautsprecher müsste ich mir hierfür aber wohl noch Standfüße holen.

Grundsätzlich benötige ich wohl alles, da ich nicht denke, dass die Decoder Station 5 als Receiver für größere Systeme taugt.

Ich war heute mal bei mir im Hifi Laden und habe das alles beschrieben. Es gab dann eine super nette Beratung und am Ende wurde mir folgendes zusammengestellt:
2x dali zensor 5
Dali Zensor vokal als center
2x dali zensor 1 als rears
Denon AVRx3300w

Kostenpunkt gesamt mit Rabatt: 2100€.
Zensor 5 mit dem Receiver wurden probegehört und haben mir sehr gut gefallen (wobei mir im vergleich zum aktuellen System wohl Musiktechnisch fast jeder Standlautsprecher gefallen würde)

Jetzt habe ich mich kaum getraut zu sagen, das dass ca. 1000€ über meinem Wunschbudget liegt.
Daher nachhause und direkt mal auf ebay kleinanzeigen geschaut.
Ich wohne in 65197 Wiesbaden und nehme gerne Gebrauchte Geräte in gutem Zustand. Bei den Boxen sieht es leider Mau aus, den Receiver habe ich zumindest für 690€ statt 930 gefunden. Ein Sub ist in der Rechnung ja auch noch nicht dabei..

Jetzt meine Frage:
Muss es wirklich ein so teurer Receiver sein (ich lese eigentlich immer etwas von 1/3 der Gesamtkosten. Hier bin ich fast bei der Hälfte) und gibt es eventuell noch günstigere Alternativen mit ähnlicher Leistung bzw Preis Leistung? Was ist mit dem Teufel Ultima 40 Set?

Würde es ansonsten Sinn machen erstmal den Receiver zu holen und dann nach und nach die Boxen zusammen zu kaufen?

Hier noch die Raumskizze:

love_gun35
Inventar

#2 erstellt: 04. Feb 2017, 20:00

Erstmal zur Aufstellung, könntest du das ganze quer einrichten?
1. So hast du kein Stereodreieck
2. Die Couch steht an der Rückwand und du kannst keine Normalen Lautsprecher nehmen (Direktstrahler) weil die dir sonnst ins Ohr schreien und du must mit nicht ortbare LS tricksen

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 04. Feb 2017, 20:02

Bei deinem Budget würde ich weniger Geld für den AVR und mehr für die Lautsprecher ausgeben.
Lautsprecher dann nach Probehören kaufen. Sofa 1m weiter von der Wand ab. Aufstellung und Lautsprecherwahl sind essenziell.

Und einlesen:

www.av-wiki.de

[Beitrag von JULOR am 04. Feb 2017, 20:04 bearbeitet]

flyingscot
Inventar

#4 erstellt: 04. Feb 2017, 20:08

Zumindest der Kabalsalat wird durch das neue System nicht besser.

Die Zusammenstellung ist schon gut. Aber in der Tat ist der AVR etwas "oversized". Allerdings hängt das davon ab, welche Features man haben möchte. Aber bei dem gesagten reicht auch locker ein Denon X1300W. Darunter würde ich nicht gehen.

Der 3300 hat ein besonders gutes Einmesssystem. Das ist schon eine Verbesserung, aber wenn du sonst keine der zusätzlichen Features brauchst, würde den 1300 vorziehen.

Die Zensor sind hier im Forum sehr beliebt -- wenn sie dir gefallen sehr zu empfehlen. Entscheidend ist dein Höreindruck.

Bei den Teufel-Lautsprechern ist das Forum hier etwas gespaltener. Wichtig ist aber, dass man sie probehören sollte und das ist bei Direktversendern etwas schwieriger bzw. aufwändiger.

Ich würde dir empfehlen noch ein paar Höreindrücke von Lautsprechern zu sammeln. Und die Favoriten idealerweise ausleihen und zu Hause nochmal probehören. Das ist bei guten Hifi-Studios i.A. kostenlos möglich. Eine gute Aufstellung ist hier allerdings wirklich wichtig. Und da gibt es einiges an Optimierungsbedarf bei dir: Sofa an der Wand ist akustisch ziemlich problematisch. Auch sollten zumindest die Frontlautsprecher einen Mindestabstand zu allen Wänden und Möbeln haben, bei Standlautsprechern sind 50cm ratsam, mehr ist immer gut! Und ein Stereodreieick für die bevorzugte Hörposition sollte schon grob eingehalten werden.

love_gun35
Inventar

#5 erstellt: 04. Feb 2017, 20:16

AV Receiver ist Denon gut, klar. Aber es gibt auch andere die gut sind.
Du meintest gebrauchte kommen auch in Frage.
Den könntest für 150€ haben, der wohnt in der nähe von mir und ist in einwandfreiem Zustand.

https://www.ebay-kle...k/581753405-172-7606

LG

Rainer321
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Feb 2017, 20:22

Vorweg schon mal danke für die zahlreichen Antworten. Geht ja ratz fatz hier.

Was die Aufstellung betrifft: Habe gerade versucht alles hin und her zu schieben und irgendwie sinniger zu gestalten. Mit dem Ergebnis das ich jetzt ratlos mitten im Raum auf meinem Sofa sitze und um mich rum Stühle verteilt stehen.

Die einzige Möglichkeit die ich für ein besseres Stereodreieck sehe wäre, die auf der Skizze Linke Wand als TV Wand zu nutzen und das Sofa quer mitten in den Raum zustellen. Dadurch verliere ich ca. einen Meter Abstand von Sofa zu Wand und man stolpert über mein sehr massives Ledersofa wenn man den Raum betritt.. Da der Tisch so riesig ist, kann ich es nicht weiter hinter stellen. Wenn ich das ganze umdrehe und die auf der Skizze rechte Wand als Tv Wand nutze, habe ich das gleiche Problem. Einzige weitere Möglichkeit: Sofa an die rechte Wand und TV mitten in den Raum. Problem dabei: Meine Freundin nervt ja jetzt schon der Kabelsalat. Dann würde alles mitten im Raum liegen.

Daher wäre es wohl das sinnvollste die Couch, so wie sie jetzt ist, etwas von der Wand weg zu rücken, damit die Rear Speaker nicht so nah dran stehen richtig? Und dabei eben darauf zu achten, dass mein Sitzplatz möglichst im Stereodreieck liegt.

Danke für die Receiver Empfehlung!

[Beitrag von Rainer321 am 04. Feb 2017, 20:24 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 04. Feb 2017, 20:51

was isn die gestrichelte Linie, bei 3,10 breite die mitten in eine Tür rein geht?

Rainer321
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Feb 2017, 21:17

love_gun35 (Beitrag #7) schrieb:

was isn die gestrichelte Linie, bei 3,10 breite die mitten in eine Tür rein geht?

Die habe ich mir einfach schnell als Zeichenhilfe reingekritzelt damit ich den Maßstab von den Möbeln besser hin bekomme. Man muss dazu sagen dass um den Tisch noch recht große Stühle herumstehen. Wenn man die mit einbezieht kommt der fast an die gestrichelte linie von dem Raum den er ein nimmt.

Ingo_H.
Inventar

#9 erstellt: 04. Feb 2017, 21:36

https://www.cosse.de...seidenmatt-Paar.html?

Wuerde die mal antesten. Ist ein wahnsinnig guter Preis als Auslaufmodell. Kisten woanders das Doppelte.

love_gun35
Inventar

#10 erstellt: 04. Feb 2017, 21:47

Hey, ich hab mal kurz in deiner nähe geschaut, da verkauft jemand ein ganzes B&W Set:

https://www.ebay-kle...a/558469930-172-4568

LG

Chris#70
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Feb 2017, 21:56

Hallo Rainer,

ich habe in etwas die gleiche Raumgröße wie du. Und auch nach links ist bei mir alles offen. Aktuell habe ich ein 3.0 am laufen. Dali Zensor 7, Dali Zensor Vokal und den x3300.

Mir selbst reicht das bisher dicke. Die Zensor 7 benötigen in dieser Konstellation nicht zwingend einen Sub. Den Vokal gebe ich wieder zurück (hatte ich nur zum testen), wird aber später wieder dazu gekauft wenn der Finanzminister wieder beruhigt ist und frisches Geld freigibt.

Vllt.. fängst du auch erst mal mit einer kleineren Konfiguration an. Also 2.0 evtl 2.1 mit den Zensor 5 und einem Sub und erweiterst dann nach und nach auf ein 5.1. Mit dem Denon x1300 oder einem Yamaha RX-V481 bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

Die 5er hatte ich auch zum testen waren mir aber dann in meinem Wz zu klein bzw. zu schwach auf der Brust. Da könnte ein Sub deutlich Abhilfe leisten.

Rainer321
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 04. Feb 2017, 22:54

Ingo_H. (Beitrag #9) schrieb:

https://www.cosse.de...seidenmatt-Paar.html?

Wuerde die mal antesten. Ist ein wahnsinnig guter Preis als Auslaufmodell. Kisten woanders das Doppelte.

Finde leider im Internet nicht sehr viele Erfahrungen zu denen im 5.0/1 Gebrauch. Hast du eine Ahnung was hier ein passender Center und Rears wären?

@love_gun35
Müsste ich mal vor Ort Probehören gehen. Kenne mich wie gesagt kaum aus. Das ist ein älteres System richtig?

@chris
Darüber habe ich auch schon nachgedacht. Da ich ja überwiegend Filme schaue, könnte ich ja evtl. mit dem Denon x1300 auf ein 3.0 System gehen vorerst. Der AVR ist ja schon einiges günstiger als der 3300er.

Ingo_H.
Inventar

#13 erstellt: 05. Feb 2017, 02:21

http://www.elac.de/product-category/linie-70/

Ingo_H.
Inventar

#14 erstellt: 05. Feb 2017, 02:47

http://audiovision.de/2015/11/19/test-elac-70er-set/

Hier noch ein Test mit den kleineren FS77 als Front. 😏

love_gun35
Inventar

#15 erstellt: 05. Feb 2017, 03:01

Nun, die Elac sind auf Jedenfall sehr gute LS, keine Frage. Für mich einfach nur zu Hoch abgestimmt und im Hochton zu Dominant. Aber vielleicht magst du das und solltest mal Probehören wenn es geht.
Die B&W sind mehr ausgewogener und gut fürs Langzeithören geeignet. Hatte selbst 3 Jahre B&W aus der DM Serie, konnte Stundenlang Musik hören ohne dass die Nervig wurden.

Ingo_H.
Inventar

#16 erstellt: 05. Feb 2017, 03:16

Ich kenne die FS 70 Serie speziell nicht. Aber gerade vor einigen Tagen hatte hier sich jemand die FS 77 gekauft und der hat das genaue Gegenteil geschrieben. Die Hoehen waeren gerade nicht spitz sondern eher waermer und sehr langzeittauglich. Der schrieb, dass wenn jemand das behauptet, er die LS noch nie selbst gehoert hat.

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=69260

[Beitrag von Ingo_H. am 05. Feb 2017, 03:25 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 05. Feb 2017, 03:52

Darum habe ich ja geschrieben er soll wenn möglich die Elac anhören.
Die verschiedenen Elac die ich mir angehört habe waren im Hochton,für mich, jedenfalls zu Dominant. Jetzt nicht gerade aufdringlich aber insgesammt zu Hoch abgestimmt.
Die B&W damals waren vielleicht nicht spektakulär aber allzwecktauglich. Eher dunkler abgestimmt, also auch nach Stunden Musikhören immer noch angenehm und nicht nervig.

JULOR
Inventar

#18 erstellt: 05. Feb 2017, 10:54

Pssender Center wäre der CC71, wie in Ingos Link. Da diese Elacs ohne den typischen Jet-Hochtöner sondern mit Gewebekalotte daherkommen, können sie durchaus anders klingen als die bekannten Elacs. Eine leichte Höhenbetonung findet sich im Test der Audiovision trotzdem.

Ob sie gefallen oder nicht oder Dali, B&W etc. besser gefallen, wirst du nur durch Probehören herausfinden.

Tipps dazu:

www.av-wiki.de/ls-auswahl
Adressen:

www.av-wiki.de/probehoeren

Rainer321
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Feb 2017, 12:48

Danke euch! Ärgere mich gerade, dass es Sonntag ist. Ich rufe gleich morgen mal in den umliegenden Hifi Stores an und Frage ob sie die Elacs da haben. Wäre natürlich echt ein Schnäppchen. Das einzige was mich stört ist, dass ich sie ausschließlich in weiß zu den günstigen Preisen finde. Aber gut wer am Budget sparen will darf nicht wählerisch sein. Zumindest was die Farbe der Lautsprecher betrifft.

Sollten die mich nicht umhauen ruf ich auch mal bei dem Kerl auf Kleinanzeigen wegen dem B&W System an.

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 05. Feb 2017, 16:13

Ja, gute Idee, höre dir mal ein paar verschiedene an.
Hab noch was gesehen. Ich glaube Heco Musikstyle werden in deiner Gegend auch angeboten, kannst auch mal ein Ohr drauf werfen.

https://www.ebay-kle...0/595267146-172-4519

https://www.ebay-kle.../593749297-172-16314

Und noch ein paar Heco Victasets.

Rainer321
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Feb 2017, 15:43

Leider hat keiner der Händler in meiner Nähe die Elac fs 78 da. Die Bewertungen von Cosse, gerade was den Kundenservice/Warenretour angeht, sind weniger als durchwachsen. Habe daher bissl Schiss einfach zu bestellen und wieder zurück zu senden falls sie mir nicht taugen.

Heco habe ich jetzt hier und im Wiki schon öfter gelesen. Werde ich mir mal anschauen/hören.

Ingo_H.
Inventar

#22 erstellt: 06. Feb 2017, 15:52

http://www.ebay.de/i...e:g:DV8AAOSwEzxYVAAu

Also bei ebay haben die 99,7% positive Bewertungen bei 27000 Bewertungen. So schlecht können die also nicht sein.

JULOR
Inventar

#23 erstellt: 06. Feb 2017, 15:54

Rainer321 (Beitrag #21) schrieb:

Leider hat keiner der Händler in meiner Nähe die Elac fs 78 da.

Was haben sie denn da? Du solltest dir einfach mal verschiedene LS anhören, die du vor die Ohren bekommst. Dann mal berichten, was dir gefällt und was nicht oder ob dein Traum-LS schon dabei ist.

Versteif dich jetzt nicht auf irgendwelche Tipps aus dem Forum, die jemand aus der Hüfte geschossen hat ohne deinen Geschmack, deinen Anspruch oder deinen Raum zu kennen.

Rainer321
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 06. Feb 2017, 20:28

War heute nochmal da und habe noch einmal Dali Zensor 5 mit 7 und der b&w 600 Series verglichen..
Da war mein Favorit ganz klar der Zensor 7.

Jetzt kosten 2 Zensor 7 das doppelte von den Elac Fs 78 im Angebot. Daher möchte ich die zumindest auch noch einmal Probehören.
Ein Vorteil von den Dalis ist, dass die Bassreflex box vorne ist und ich die LS damit an die Wand stellen kann. Sehe ich das richtig ?

Weiterhin hat der Verkäufer vor Ort mir den Denon x3300w noch einmal etwas günstiger angeboten, da die Konkurrenz gerade günstiger ist.
Meint ihr für 750€ lohnt der Aufpreis vom x1300w besonders bezüglich des besseren audyssey Systems?

Ingo_H.
Inventar

#25 erstellt: 06. Feb 2017, 22:12

Die 7er klingt direkt an der Wand genauso wenig. Tippe 30 eher 50cm mindestens.

Ingo_H.
Inventar

#26 erstellt: 06. Feb 2017, 22:13

Achso: Die 5er gehoert auch nicht direkt an die Wand.

JULOR
Inventar

#27 erstellt: 07. Feb 2017, 10:05

Die Zensor 7 brauchen Freiraum, egal wo die BR-Öffnung ist. Das gilt im Grunde für alle Standlautsprecher, die etwas mehr Bass liefern können. 750€ ist ein guter Preis für den X3300. Letztlich ist es eine Frage deines Budgets, dass du mal eben verdoppelt hast. Ob das unter deinen Voraussetzungen sinnvoll ist, bezweifle ich mal.

Bei dir hapert es meiner Meinung nach noch immer an der Aufstellung. Wenn du das Sofa nur etwas vorrückst, hast du noch immer kein Stereodreieck und einen großen Sitzabstand. Die Front sollte breiter und somit nach links verschoben werden, das Sofa 1m vor und dann ebenfalls weiter nach links, damit du wieder mittig sitzt.

Lies nochmal hier:

www.av-wiki.de/aufstellung

Fotos vom Raum wären evtl. hilfreich.

Rainer321
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 07. Feb 2017, 11:03

JULOR (Beitrag #27) schrieb:

Bei dir hapert es meiner Meinung nach noch immer an der Aufstellung. Wenn du das Sofa nur etwas vorrückst, hast du noch immer kein Stereodreieck und einen großen Sitzabstand. Die Front sollte breiter und somit nach links verschoben werden, das Sofa 1m vor und dann ebenfalls weiter nach links, damit du wieder mittig sitzt.

Lies nochmal hier:

www.av-wiki.de/aufstellung

Fotos vom Raum wären evtl. hilfreich.

AV Wiki habe ich größtenteils durch gearbeitet. Habe das mit dem Sofa genau so geplant wie von dir beschrieben. Ich mache euch heute Abend mal Fotos. Dann bekommt man noch einen besseren Eindruck wie es aussieht und was möglich ist.

Rainer321
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 07. Feb 2017, 22:41

Hier die Fotos. Den Schrank neben dem tv Board würde ich dann wo anders hinstellen. Den Bücherschrank könnte ich noch ein paar cm von der Couch weg rücken und die Couch dann eben etwas vor und nach links, wenn die rear Boxen dazu kommen. Wobei ich langsam am zweifeln bin ob das mit den rears überhaupt irgendwie klappt.

Ingo_H.
Inventar

#30 erstellt: 08. Feb 2017, 02:42

Also wenn ich mir die Fotos so ansehe, werden deine Lautsprecher eh viel zu eng beieinander stehen. Ich würde da gar nicht soviel machen und mir rechts und links neben den TV 2 Standlautsprecher mit genügend Wandabstand hinstellen und gut ist. Besser gutes 2.0 als schlechtes 5.1, Ich denke fast den Center kannst Du dir da sparen, da du ziemlich mittig sitzen wirst und vielleicht ist auch der Sub gar nicht wirklich nötig. Nichts gegen die Dali Zensor 5 und 7, aber bei dem Preis der Elacs würde ich die einfach mal bestellen und als erstes testen. Was soll da schon groß schief laufen?

PS: Besitze selbst die Dali Zensor Pico und betrteibe die als 3.1-Set und hatte auch früher mal die Zensor 1 in einem anderen Raum. Habe bisher weder von Dali noch von Elac schlechte Lautsprecher gehört.

/cooper/
Stammgast

#31 erstellt: 08. Feb 2017, 08:48

Und die neuen Lautsprecher solltest du nicht so hoch hängen wie die jetzigen, alles auf Ohrhöhe.

rumper
Inventar

#32 erstellt: 08. Feb 2017, 09:47

Ich denke seine geplanten StandLS wird er nicht aufhängen.

Rainer321
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 08. Feb 2017, 11:31

Ingo_H. (Beitrag #30) schrieb:

Verstehe, habe bisher 2.0 noch gar nicht in Erwägung gezogen, da ich dachte bei primärer Nutzung für Filme, sollte aufjedenfall ein Center da sein.
Wenn ich in dem Raum mit 2.0/1 ein besseres Ergebnis erziele soll es mir natürlich recht sein, ist ja weniger Kohle die ich ausgeben muss.
Wie sind die Meinungen von den anderen? Hätte bei 5.1 denke ich einen der Rears im Bücherregal und den anderen an der Wand platziert ?

Danke euch schonmal vorab, das alle so hilfsbereit sind! 👍

Ps: als ich die alten Lautsprecher aufgehängt habe, habe ich mich kaum mit der Aufsteölung ausgekannt/ beschäftigt. Werde ich natürlich nie wieder so machen

[Beitrag von Rainer321 am 08. Feb 2017, 11:31 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#34 erstellt: 08. Feb 2017, 13:26

Wenn das Sofa ein gutes Stück nach vorne kommt, geht das mit den Rears so wie du es vorhast.
Front würde ich auch mit 2 LS versuchen. Wenn es nicht gefällt, kannst du immer noch einen Center dazu nehmen.

Habe bisher weder von Dali noch von Elac schlechte Lautsprecher gehört.

Ich auch nicht. Aber die Elac haben mir beim längeren Hören nicht gefallen, die waren mir zu aufdringlich, obwohl sie im ersten Moment richtig anspringen und Gas geben. Ist natürlich subjektiv (und bevor jetzt jemand kommt: auch raumabhängig).

Rainer321
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 08. Feb 2017, 13:51

Dann denke ich, ich werde mal mit 2.0 starten so wie beschrieben und schauen ob mir subjektiv was fehlt. Dann kann ich mir ja einen Center/sub dazu holen. (Wobei ich denke die tiefen müssten bei der Raumgröße sowohl mit Elac als auch Zensor 7 ohne sub gut rüber kommen, oder?)
Ich plane ohnehin eine neue Couchlandschaft zu besorgen und schaue dann mal in wie fern ich das 5.1 gerecht machen kann.

Als Receiver dann nach wie vor der Denon x1300 um mir einfach die 5.1 Möglichkeit offen zu halten. Der müsste ja rein Leistungstechnisch mit beidem locker klar kommen, wenn ich das im Wiki richtig verstanden habe. Und das xt32 lohnt wahrscheinlich bei 2.0 (mit 400€ Aufpreis) auch noch nicht wirklich?

love_gun35
Inventar

#36 erstellt: 08. Feb 2017, 15:15

Hallo, das ist eine sehr vernünftige Entscheidung. Du must nur schauen, wenn du jetzt 2 Front LS nimmst, dass du an den Rest auch günstig und schnell ran kommt. Deswegen vielleicht kein Auslaufmodell wo es den Rast zu den LS unter umständen nur noch gebraucht gibt bzw schwer ran zu kommen ist.

LG

Rainer321
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 08. Feb 2017, 15:26

love_gun35 (Beitrag #36) schrieb:

Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Gerade weil ich die Elac Linie 70 nur recht wenig gebraucht finde.
Auf der anderen Seite sollte ich auch nicht ewig brauchen um mich fertig einzurichten. Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass die Elac Debut Linie der Nachfolger sein soll. Stimmt das und weiß jemand, ob man im Notfall die Rears von der Nachfolgerlinie nachkaufen könnte und trotzdem einen homogenen Ton hat?

Habe auch zwei Zensor 7 neu und OVP für 660€ gefunden. Auch ein sehr gutes Angebot. Zumindest einmal gehört haben möchte ich die fs78 eigentlich dennoch.

love_gun35
Inventar

#38 erstellt: 08. Feb 2017, 15:49

Wenn du schon zwischen 600 und 700€ ausgeben willst für die Fronts, kannst auch die Dynavoice Definition DF-6 mit einbeziehen. Ist ein LS der beim Preis auf Dali Zensorniveu liegt und vom Klang auf Dali Opticonniveu.
Das ist meine eigene Erfahrung weil ich die selber habe.

https://dynavoice.ji...m-product-9891307494

Rainer321
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 08. Feb 2017, 16:05

Also optisch gefallen mir die schon mal sehr gut! Nur Probehören wird da schwer. Wenn ich das richtig sehe finde ich die ausschließlich direkt beim Importeur oder? Auf Kleinanzeigen sieht es auch mau aus.

Nach der Aussage von dir interessieren sie mich natürlich aber brennend!

love_gun35
Inventar

#40 erstellt: 08. Feb 2017, 18:44

Ja genau, das macht der Kai Schulten in Königslutter.
Wenn man zu weit weg wohnt kann man sich die natürlich liefern lassen und bei Nichtgefallen zurück senden. Ich hatte das Glück sie vorher anzuhören und zu vergleichen.
Wenn sie dir Optisch gefallen dann ist das ja schon mal nicht schlecht.
Im Vergleich war es so, zu den DF-5 brauchst auf jedenfall einen Subwoofer.
Für die DF-6 und die DF-8 nicht zwingend, für Musik nutze ich ihn so gut wie gar nicht, bei Filme schon. Kommt halt drauf an wie flexibel man sein will. Mit einem 5.1 System ist man halt flexibler als mit einem 5.0 System. Aber insbesondere mit der DF-8 ist ein Subwoofer nicht nötig.
Beim Testen damals mit der DF-8 habe ich den Film Pacific Rim geschaut, vermisste da keinen Sub.
Ich habe die DF-6 mit Sub, weil ich je nach Lust und Laune ohne und mit hören will.

JULOR
Inventar

#41 erstellt: 08. Feb 2017, 18:51

Diese könnten auch was sein:

http://www.xtz-deutschland.de/produkte/95-series

Wie du schnell siehst, gibt es reichlich Auswahl.

love_gun35
Inventar

#42 erstellt: 08. Feb 2017, 19:13

Ja genau, kannst dir ja gleichzeitig noch die XTZ 95.44 bestellen und in aller Ruhe vergleichen.
Vielleicht noch Nubert und Saxx dazu, wäre halt aufwand, aber ich glaube es Zahlt sich aus.

Rainer321
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 08. Feb 2017, 21:40

love_gun35 (Beitrag #40) schrieb:

Verstehe! Bei den Dali Zensor 7 hat mir im vergleich zu den 5ern besonders gefallen, dass sie wesentlich voluminöser klingen. Hast du die 7er gehört und findest du, die df6 kann da mithalten?
Muss ja ehrlich sagen dass ich recht angefixt von den Dynavoice bin, jetzt wo ich mal so ein paar Erfahrungsberichte zu denen gelesen hab. Sollte ich wohl definitiv zumindest zum Probehören bestellen.

Bei Nubert wäre das Pendant in der Preisklasse die Nubox 513, richtig?

Grundsätzlich kann ich mir aktuell nicht mehrere Paare gleichzeitig zum Probehören bestellen. Zumindest nicht so viele. Würde daher nach und nach schauen und einfach den behalten, von dem ich sage ja der ist es (auf das Risiko hin, dass ich dann noch nicht alle getestet hab).

love_gun35
Inventar

#44 erstellt: 08. Feb 2017, 22:25

Ich habe mir vieles, aber auch nicht alles im Vergleich angehört. die Dynavoice Definition klingen mehr wie die Dali Opticon, weniger wie die Dali Zensor.
Ich konnte die Zensor und die Opticon im Direkten vergleich hören. Da ist die Zensor gleich durch gefallen.
Und ich konnte die Dali Zensor im Direkten Vergleich zur Dynavoice Definition hören, da ist die Zensor auch gleich durch gefallen. und letztendlich war in meinem Kopf, warum so viel Geld für eine Opticon ausgeben wenn mir die Dynavoice genauso gut gefällt.
So war es am Ende dann sehr einfach für mich.
Aber jeder Geschmack ist halt verschieden. Mein Bruder ist ein B&W Fan, da kannst kommen mit was du willst, da bringst ihn nicht davon weg. Für ihn sind das die besten. Für mich aber nicht.

Rainer321
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 08. Feb 2017, 22:37

Also die Elacs scheinen abverkauft zu sein. Da war ich schon mal zu langsam

Dann wäre die nächste Station gerade wohl die DF6, da die DF8 ohnehin ausverkauft sind.

Auf Amazon gibt es die DF8 angeblich zu abgefahrenen Preisen gebraucht. Denke aber da ist irgendwas faul.

https://www.amazon.d...eeters/dp/B00IKPRKBY

love_gun35
Inventar

#46 erstellt: 08. Feb 2017, 22:55

Bei Amazon ist quatsch. Wenn dann direkt bei Kai Schulten in Königslutter. Ja, ich weiß schon, die Serien sind immer mal Ausverkauft. Er bestellt in der Regel aber immer sofort nach. Must mal anfragen wann die wieder erhältlich sind.

Rainer321
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 09. Feb 2017, 00:51

Habe kurz mit ihm über Facebook geschrieben. Er hat gerade df 8 als b ware da, für 735€.
Vielleicht bestelle ich mir aber auch erstmal die df 6. Sind über 400km dort hoch

und habe ja jetzt kein Riesenwohnzimmer/TV Bereich.

Ingo_H.
Inventar

#48 erstellt: 09. Feb 2017, 01:01

http://m.ebay.de/itm...fc9924%257Ciid%253A2

Vielleicht noch die FS 77 als Vergleich? Duerfte von der Raumgroesse auch noch ausreichen

love_gun35
Inventar

#49 erstellt: 09. Feb 2017, 01:04

OK, hast ihn gefragt ob er auch B-Ware und nicht nur A-Ware zurück nimmt bei Nichtgefallen?
Ich hab auch 500 km nach Königslutter hoch. Wohnst du dann Richtung Nürnberg?

Rainer321
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 09. Feb 2017, 01:23

Habe ich noch gar nicht gefragt. B Ware wird ja ohnehin nicht versendet und demnach müsste ich hoch fahren. Die Ersparnis wären nach Abzug für Sprit gerade noch 50€ habe ich gerade errechnet. Das ists mir eigentlich nicht wert, da höre ich lieber in den eigenen 4 Wänden Probe und lasse Sie her liefern.

Ich wohne in Wiesbaden.

love_gun35
Inventar

#51 erstellt: 09. Feb 2017, 01:30

Ja klar, da hast du schon recht, lass lieber liefern.
Hin und zurück sind das 800 km, wäre mir auch Zuviel.
Hätte ja sein können dass du aus dem Nürnberger Raum kommst.
Wohne 80 km südlich von Nürnberg und hättest gerne mal vorbei schauen können zum Probehören.