Update-Politik bei AV-Receivern?

spek (Beitrag #1) schrieb:

Gibt es Firmen, die sich hervortun, was die Updatepolitik bei AV-Receivern angeht?

Kurze Antwort. Nein.

Sobald ein Gerät nicht mehr hergestellt wird, gibt es höchstens noch kleine Bugfixes. Dass nachträglich noch neue Features geliefert werden, habe ich noch nicht erlebt.

Die Soundqualität prüfe ich dann im Laden.

Wie willst du das anstellen?

Es ist klar, dass solche Dienst-Updates teilweise mit Lizenzgebühren für den Hersteller einhergehen und auch Arbeit bedeutet.

und vor allem die nötige Hardware, was meinst du warum jedes Jahr neue Modelle auf den Markt kommen
Gehst du auch zu VW und beschwerst dich das dein alter Golf IV nicht die gleichen Funktionen hat wie der neue Golf VII?

Dadof3 (Beitrag #2) schrieb:

spek (Beitrag #1) schrieb: Die Soundqualität prüfe ich dann im Laden. Wie willst du das anstellen?

Lasse mir einen Receiver anschließen und hoffe, dass es Lautsprecher gibt, die meinen ähnlich sind. Und wenn der neue dann mit meinem Setup nicht gut klingt, hoffen, dass ich einmal tauschen darf. Meine Boxen sind allerdings weit von High-End (z. B. Front: KEF IQ 70). Daher kann ich mir mein Wunsch-Setup im Laden anhören und dann nach dem Kauf des Receiver noch einmal für bessere Lautsprecher sparen...

Danke für die Meinung zu den Updates. Schade, schade. Dann hoffe ich, dass es so schnell kein AirPlay 2 geben wird...

Der Vergleich zum Auto ist ein Standard-Vergleich, der gerne genommen wird... Ja, mein Bäcker macht mir auch nachträglich keine Rosinen in mein Brötchen. Ist aber auch kein AV-Receiver...

Es handelt sich bei einigen Diensten um ein einfaches Software-Update. Dass AirPlay andere Hardware voraussetzt – das mag in diesem Fall sein. Kann ich nicht beurteilen.

Allerdings wäre ein Update für Apple Music oder andere Dienste sehr leicht per Software umzusetzen, oder?

Wenn ein AV-Receiver Dir nicht gefällt wird das auch mit an den Einstellungen liegen.

Ich achte darauf dass Sich ein AV-Receiver gut anpassen lässt an den Geschmack und den Hörraum (Yamaha, Arcam, z.T. Pioneer). Wer das nicht kann sollte mit einem Denon oder Marantz liebäugeln weil das im Moment die einzigen sind die sich auf "Kopfdruck" mehr oder weniger gut selbst einstellen. Audyssey 32XT vorausgesetzt klappt das ganz gut (Ab Denon AVR X 3300).

Im Laden wird man Dir nicht jeden Receiver einmessen und optimal einstellen, so dass die große Frage ist was Du da hören möchtest. Du kannst letztlich nur im Pure Direct vergleichen und damit nur einen kleinen Teil der Möglichkeiten hören. Und das auch noch in einem anderen Raum an ähnlichen Boxen.

spek (Beitrag #4) schrieb:

Lasse mir einen Receiver anschließen und hoffe, dass es Lautsprecher gibt, die meinen ähnlich sind.

Das ist völlig sinnlos.

Wenn so ein AVR Einfluss auf den Klang hat, kann das nur folgende Ursachen haben:

1. Zu wenig Leistung. Kommt sehr selten vor, und kannst du nur bei dir zuhause an deinen Lautsprechern feststellen.
   
2. Ein sehr seltsamer Impedanzverlauf deiner Lautsprecher, mit dem der Verstärker nicht klar kommt. Da kannst du aber nicht hoffen, einen ähnlichen beim Händler zu finden, weil so etwas sehr selten ist. 99 % der Lautsprecher funktionieren an 99 % der verstärker ohne jedes solches Problem.
   
3. Das Einmesssystem sowie sonstige elektronische Klangveränderer. Im Gegensatz zu den beiden vorgenannten, ziemlich seltenen und eher theoretischen Fällen ist dieser hier real und sehr bedeutsam. Aber: Wie die für dich wirken, kannst du nur durch Einmessung bei dir zuhause an deinen Lautsprechern herausfinden. Vorführungen beim Händler würden es erfordern, dass er die zu vergleichenden AVR auch auf die jeweilige Raumsituation, die Lautsprecher und Aufstellung einmisst (macht kaum ein Händler), und das Ergebnis kann dann auch nur Tendenzen aufzeigen, weil es bei dir zuhause ganz anders wirken kann.
   

Selbst wenn es ginge, warum sollten sie das machen? Die neuen Geräte wollen schließlich auch verkauft werden.

Es sei denn beim Kauf wurden zusätzliche Funktionen per Firmwareupdate zugesichert, wenn die dann nicht kommen kann man zurecht enttäuscht sein. Zumal auch schon mal zusätzliche Features per Update angeboten werden [z.B. HDR Support]

Ansonsten ist es wie bei dem Brötchen: gekauft wie gesehen.

Dadof3 (Beitrag #7) schrieb:

spek (Beitrag #4) schrieb: Lasse mir einen Receiver anschließen und hoffe, dass es Lautsprecher gibt, die meinen ähnlich sind. Das ist völlig sinnlos. Wenn so ein AVR Einfluss auf den Klang hat, kann das nur folgende Ursachen haben: Zu wenig Leistung. Kommt sehr selten vor, und kannst du nur bei dir zuhause an deinen Lautsprechern feststellen.

Das könnte damals so gewesen sein. Beim letzten Kauf war möglicherweise viel Suggestion im Spiel. Danke für deine fundierte Einschätzung.

Fuchs#14 (Beitrag #8) schrieb:

Selbst wenn es ginge, warum sollten sie das machen? Die neuen Geräte wollen schließlich auch verkauft werden.

Weil ich aus diesem Grund keinen Onkyo mehr kaufe und es den Hersteller habe wissen lassen. Auch wenn das nichts ändert.

Es macht vielleicht eher Sinn nur noch auf die Audio-Eigenschaften zu achten und sämtliche Dienste auf externe Hardware zu verlagern?

Soso, Onkyo ist also böse. Welcher Hersteller ist jetzt in der Auswahl der das besser macht? Kommt halt immer auf die persönlichen Ansprüche an, und dann viel Spaß mit X Zusatzgeräten die du jedes Jahr austauschen kannst.....

Es hat schon seinen Grund, dass ich besonders bei den Zusatzfunktionen eines AVR grundsätzlich auf externe Geräte setze, die sich ggf. mit geringen Kosten der technischen Entwicklung anpassen lassen. Es ist schon lange klar, dass eine Eier legende Wohlmilchsau in diesem Bereich schnell technisch veraltet ist.

Slati

spek (Beitrag #10) schrieb:

Es macht vielleicht eher Sinn nur noch auf die Audio-Eigenschaften zu achten und sämtliche Dienste auf externe Hardware zu verlagern?

Ja, das ist auch meine regelmäßige Empfehlung. Die AVR beherrschen das alles meist sowieso nicht besonders gut. Umständliche Bedienung, fehlende Features usw. Seit ich Chromecasts habe, benutze ich diese AVR-Funktionen überhaupt nicht mehr.

Grundsätzlich halte ich dein Ansinnen, Onkyo zu "bestrafen", ja für begrüßenswert. Nur ist das leider ein Kampf gegen Windmühlen, weil

1. zu wenige so denken
   
2. neue Funktionen sehr oft eben auch doch neue Hardware brauchen (als Kunde kann man das kaum beurteilen)
   
3. die Hersteller Kaufanreize für die neuen Geräte schaffen wollen
   
4. und vor allem: Weil es keinen Hersteller gibt, der eine andere Politik betreibt und den man stattdessen "belohnen" könnte.
   

Jedes Jahr brauche ich meine externen Geräte natrülich nicht tauschen, da es mir nicht darauf ankommt, zuhause immer die Sperspitze der technischen Entwicklung stehen zu haben, sondern was ich für meine Pläne und Ansprüche brauche.
Da halten die externen Geräte i.d.R. schon einige Jahre und müssen auch nicht alle gleichzeitig getauscht werden.
Unterm Strich günstiger, als regelmäßig einen neuen AVR zu kaufen.

Slati

Klar, das kommt immer auf die persönlichen Ansprüche an, ich wechsel lieber alle 1-2 Jahre den AVR / Blurayplayer, ich mag nicht x Geräte rumstehen haben.

spek (Beitrag #5) schrieb:

Allerdings wäre ein Update für Apple Music oder andere Dienste sehr leicht per Software umzusetzen, oder?

Würde ich mich nicht drauf verlassen. Airplay hat schon einige Jahre auf dem Buckel. Es könnte durchaus sein, dass nur neue (dann zu erscheinende) Geräte mit entsprechender Hardware ein neues Airplay unterstützen. Ähnliches könnte für Spotify Connect gelten. Oder denk' mal an den Fire-TV 2. FTV 1 kann halt kein 4K, da hilft kein Update.

Fuchs#14 (Beitrag #15) schrieb:

ich wechsel lieber alle 1-2 Jahre den AVR / Blurayplayer, ich mag nicht x Geräte rumstehen haben.

Meine AVRs haben bisher eher 5-6 Jahre gehalten, bis ziemlich nichts mehr ging. Mein BR-Player ist 10 Jahre alt und läuft. Ich brauche aber auch nicht immer die neuesten Gadgets.

Dann gibt's wohl in diesem Jahr einen neuen AVR Herr Fuchs? 2 Jahre sind um beim VSX-930.

Aktuelle Hardware funktioniert im Rahmen ihrer (vom Hersteller !) geplanten Lebensdauer. Da die Hersteller natürlich mehr daran interessiert sind möglichst viel Geräte zu verkaufen und weniger darauf Updates für "alte" Geräte bereitzustellen, wundert es nicht, wenn jedes Jahr ne neue Sau durchs Dorf getrieben wird. Frei nach dem Motto "Scheiß auf Nachhaltigkeit, nach mir die Sintflut" wird da auf maximale Gewinnerzielung gesetzt und der Markt mit neuen Geräten überflutet.

Der Verbraucher macht es mit, teils weil ihm eingeredet wird, dass er immer das Neueste haben muss (und er es glaubt!), teils weil ihm nicht anderes übrig bleibt, weil beispielsweise die neueste BluRay-Disk vom aktuellen Gerät mangels Geräteaktualität nicht mehr gelesen werden kann.

In der Regel bieten die Hersteller ihre Updates (gerade bei Playern) für einen Zeitraum von zwei/drei Jahren an, dann ist Schicht im Schacht und mittlerweile auch schon die nächste, ggf. sogar übernächste Generation Player auf dem Markt.

Bei Änderungen via Updates handelt es sich immer um einen softwaretechnischen Eingriff, den die Hardware auch mit machen muss. Wenn die Hardware das nicht hergibt, nutzt auch kein Update. Beispiel Airplay = drahtlos (!). Wenn kein Modul vorhanden (wie beim 709), was soll dann auch geupdatet werden?

Mal abgesehen davon, dass WLAN an Receiver sicher ne komfortable Sache ist, können die aber auch kabelgebunden ans Internet. Wenn es unbedingt drahtlos sein muss, geht das dann auch mit einem Access-Point. Airplay muss das nicht sein.

Ja so hat eben jeder seine Prioritäten, bei mir waren die AVR bis jetzt nur auf der Durchreise

rumper (Beitrag #17) schrieb:

Dann gibt's wohl in diesem Jahr einen neuen AVR Herr Fuchs? 2 Jahre sind um beim VSX-930.

Das stimmt, der ist schon verdammt lang (ca 1Jahr) hier, aber im Moment gibt's keinen Grund den zu tauschen (Es sei denn ich mache wie beim letzten Tausch 924vs930 noch Gewinn ), mal sehen was die 2017er Pios können.

BDP hab ich wegen Gehäuseformat (Optik) und Amazon Prime gewechselt, das gefällt mir am TV nicht, ein Stick (der auch hier liegt) braucht wieder extra FB.

Hi Spek,

warum kaufst du dir nicht einfach einen Bluetooth ADAPTER damit du mit deinem APPLE GERÄT so kommunizieren kannst.....somit erledigt sich eigentlich ein Neukauf des Geräts....

Hier mal ein paar Varianten.....

https://www.amazon.d...ds=blueTooth+adapter

https://www.amazon.d...ds=blueTooth+adapter

https://www.amazon.d...ds=blueTooth+adapter

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Die Geräte solltest du dir anschauen wober der BELKIN meines erachtens und dem Verbau an verschiedenen Kunden am besten in der Qualität ist . Er bietet auch DIGITAL TONAUSGÄNGE Optisch und Koaxial.....

ich habe es einmal bei der Yamaha CX-A5000 Vorstufe erlebt, dass die tatsächlich ein Upgrade (also neue Funktion und nicht nur Fehlerbeseitigung wie bei einem Update) bekommen hat. Das war die YPAO-Volume (Loudness) Funktion, die gab es beim Verkaufsstart nicht. Ein Jahr danach kam die neue AVR Generation mit YPAO Volume raus und da hat die Vorstufe es nachgereicht bekommen.
der AVR (3030) auf dem der digitale Teil der CX-A5000 basiert hat dieses Update aber NICHT bekommen! Obwohl das technisch sicherlich kein Problem gewesen wäre (wie gesagt, in diesem Teil sind die Geräte Zwillinge).

aber so ist das nunmal!
wenn der aktuelle Golf selber eine Parklücke finden und automatisch einparken kann, dann rüstet dir VW deine 10 Jahre alte Karre ja auch nicht noch nachträglich mit dieser Funktion aus und schon gar nicht kostenlos. Da wundert sich aber niemand...

Mickey_Mouse (Beitrag #21) schrieb:

ich habe es einmal bei der Yamaha CX-A5000 Vorstufe erlebt, dass die tatsächlich ein Upgrade (also neue Funktion und nicht nur Fehlerbeseitigung wie bei einem Update) bekommen hat.

Das war aber, solange das Modell noch im Programm war. Da kommt das schon mal vor, so zum Beispiel auch aktuell Denon, die einige (oder alle?) aktuelle Geräte nachträglich Dolby-Vision-kompatibel machen. Schließlich wollen die die noch ein paar Monate lang verkaufen. Die Vorjahresserie geht hingegen leer aus und bekommt das Update nicht.

Klasse Forum! Danke schon einmal.

Vielleicht nehme ich meinen Vorwurf teilweise zurück: Es ist sicher Quatsch nur einen Hersteller anzuprangern, wenn die Update-Politik "Branchen-Standard" ist. Ich sehe ein, dass viele technische Hürden solche Updates für Hersteller zum Problem machen.

Für mich als Endkunden bleibt es ärgerlich, dass Dienste und Features nicht geupdatet werden. Da, wo es eine reine Software-Thematik ist, also ein neuer Dienst zum Streamen von MP3 etwa, kann ich nicht verstehen, dass Hersteller ihre Plattform nicht entsprechend anpassen, um Updates auszuliefern und nicht mehr verfügbare Dienste zu entfernen oder neue hinzuzufügen. Hier enttäuscht die Branche einfach – kann/darf man das so sagen?

Nach der Diskussion hier überlege ich tatsächlich gerade sämtliche HDMI-Geräte auf 3 zu beschränken (Bluray/AppleTV/Notebook) und auf einen AV Receiver zu verzichten, den optischen Ausgang des TV für Audio zu verwenden und einen reinen Hifi-Receiver für 5.1-Sound anzuschaffen. So könnte das TV selbst die HDMI-Quellen verwalten.

Ist das aus eurer Sicht sinnvoll? Was würdet ihr anschaffen wenn es nur um die Audioeigenschaften eines Verstärkers geht?

spek (Beitrag #23) schrieb:

Da, wo es eine reine Software-Thematik ist, also ein neuer Dienst zum Streamen von MP3 etwa, kann ich nicht verstehen, dass Hersteller ihre Plattform nicht entsprechend anpassen, um Updates auszuliefern und nicht mehr verfügbare Dienste zu entfernen oder neue hinzuzufügen. Hier enttäuscht die Branche einfach – kann/darf man das so sagen?

Dem würde ich mich anschließen.

... und auf einen AV Receiver zu verzichten, (...) und einen reinen Hifi-Receiver für 5.1-Sound anzuschaffen.

??? Ein HiFi-Receiver, der 5.1 beherrscht, ist praktisch immer ein AV-Receiver.

Vielleicht meinst du, dass du auf die internen Streaming-/Netzwerkfunktionen verzichten willst?

Vielleicht bin ich technisch nicht auf dem richtigen Stand...
Finde zu meinen Vorstellungen nur 5.1 Hifi-Receiver von "auna" oder alte Hifi-Receiver von Sony.

Mir sind alle Streaming-Funktionen des Receivers egal. Benötige einen reinen Verstärker, der über den optischen Ausgang des TV mit Audio versorgt würde und die Lautsprecher versorgt. Im Prinzip kann ich auch alles so lassen wie es ist, nur nimmt der Onkyo recht viel Platz in Anspruch. Slim wäre praktisch.

Lass' die finger vom auna. Gegen einen alten Marken-AVR spricht nichts. Oder eben Slim: http://av-wiki.de/av-receiver_slim

Lass' die Finger vom auna. Gegen einen alten Marken-AVR spricht nichts. Oder eben Slim: http://av-wiki.de/av-receiver_slim

Nimm einen normalen AVR und ignoriere die eingebauten Funktionen ... Es gibt praktisch keine aktuellen Geräte ohne, und du musst sie ja nicht nutzen. Mache ich genauso. Von Auna würde ich die Finger lassen.

Für deine Anforderungen würde es aber ein solides, älteres Gebrauchtgerät ebenso tun. Die haben auch keine Netzwerkfunktionen.

Zu Auna:

http://www.hifi-foru...read=7269&postID=8#8

Auna war keine Kauf-Option für mich. Aber ich finde tatsächlich keinen anderen reinen Audio-Receiver mehr.

Danke schon mal!

Das gibt es auch nicht und was du vorhast geht auch mit den meisten TV nicht (siehe http://av-wiki.de/faq#kann_ich_einfach_alle_geraete), die sind eben keine Medienzentrale wie ein AVR der genau dafür gemacht ist.

Warum denn einfach, wenn's auch umständlich geht?

Fuchs#14 (Beitrag #31) schrieb:

Das gibt es auch nicht und was du vorhast geht auch mit den meisten TV nicht (siehe http://av-wiki.de/faq#kann_ich_einfach_alle_geraete), die sind eben keine Medienzentrale wie ein AVR der genau dafür gemacht ist.

Klar. Allerdings meine ich, dass mein Samsung 55" aus der 80er-Reihe über den optischen Ausgang schon einmal 5.1 übertragen hat. Das müsste ich am Wochenende wirklich noch einmal testen. Danke für den Hinweis.

Es gibt alte reine 5.1 Hifi-Verstärker, z. B.: http://www.hifi-forum.de/themen/produkte/sony/str-de-595

Dadof3 (Beitrag #28) schrieb:

Für deine Anforderungen würde es aber ein solides, älteres Gebrauchtgerät ebenso tun.

Auf jeden Fall. Danke!

Geht es dir darum, möglichst billig wegzukommen oder warum wehrst du dich gegen einen aktuellen AVR?

Als Schaltzentrale halte ich ihn für viel sinnvoller als den TV. Gerade bei mehreren HDMI-Quellen und Streaming mit BT, evtl. ja auch Musikstraming ist das viel praktischer. Insbesondere, wenn er noch Netzwerkfunktionen hat.

Ob der TV 5.1 auch von externen Quellen durchreicht, bleibt fraglich. Oft geht das nur für den internen Tuner bzw. interne SmartApps. Den TV bindest du dann über HDMI mit ARC an.

JULOR (Beitrag #35) schrieb:

Geht es dir darum, möglichst billig wegzukommen oder warum wehrst du dich gegen einen aktuellen AVR?

Nein, das ist kein Faktor. Mein Problem ist aktuell auch glaube ich zu vielschichtig, um in einem Thread damit wegzukommen. Bleiben wir bei der Update-Politik:

Sehe die Entwicklung aufgrund der bisherigen Erfahrung so, dass ständig neue Dienste kommen, die man gerne hätte, die Receiver aber zu schnell veralten und es keine Updates gibt. Da investiere ich nicht mehr in die neueste Technik. Warum auch? Die kleinen Smartboxen können heute mehr als der Onkyo, wenn es um Dienste geht und sind schnell ersetzt.

Ein weiteres Problem: Wenn im Haus irgendjemand 5.1 Kino oder Musik hören möchte, muss ich meist dazukommen oder per Handy Support leisten. Keiner blickt den Onkyo.

Mir selbst ist die Wartezeit beim Streaming zuwider. Mit der Radio-App habe ich 3 Sender durchgeschaltet, bis der Onkyo überhaupt erst mal einen gebuffert hat. Das Teil nervt mich in der Bedienung selbst seit Minute 1.

Ehrlich gesagt ist dein angehen ein absoluter Rückschritt....

Der ONKYO verfügt über Morderne Schnittstellen.....so über die HIDEF AUDIO wie bei Blurays Standard ist decodieren kann ....die Tonspuren kann dein TV NICHT ausgeben weil über den OPTISCHEN AUSGANG nur DOLBY DIGITAL ausgegeben wird entweder in 2.0 oder 5.1. DTS wird so gut wie gar nicht weitergegeben.

Die HIGH DEFINITION TONSPUREN wie DOLBY TRUE HD und DTS MASTER HD etc werden nur über HDMI an einem dementsprechenden AV-RECEIVER DECODIERT und an die LS gebracht....daher ist dein Weg ziemlich falsch laufend.

Da du Zusatzgeräte hast etc setze die ein und fertig denn jene werden meistens eher UPDATETD als ältere AVRS.

Bei den BLUETOOTH ADAPTER koppelst du einfach dein HANDY oder TABLET an und kannst somit die MUSIK einfachübers HANDY streamen, egal mit welchem ANBIETER ob DEEZER / SPOTIFY / NAPSTER etc...

Du machst es dir warlich schwerer als es ist....

neue Streamingdienste zu implementieren ist nicht nur eine Frage der Hardware, sndern auch der entprechenden Rechte. Nicht imer scheitert es am Gerätehersteller, sondern oft auch am Streaminganbieter der gewisse Geräte nicht freigibt.
Und u.U. können ältere Geräte irgendwelchen neuen Feature nicht die hardwareseitig benötigt werden

So wurde für Panasonic-TVs vor 2012 irgendwann auf einmal die Netflix-App gestrichen.

spek (Beitrag #36) schrieb:

die Receiver aber zu schnell veralten und es keine Updates gibt. Da investiere ich nicht mehr in die neueste Technik.

Da bin ich ganz bei dir. Ich gebe aber auch kein Geld aus für ein Gerät, dass für seinen Einsatz schon beim Kauf veraltet ist. Ich hole das, was ich brauche. Meistens gibt es die Features dann schon einige Zeit und nehme nicht jeden aktuellen Trend mit sondern schaue, was sich durchsetzt. Wenn ich dann irgendwann was neues haben will, hole ich mir das. Das sind dann meist Vorjahresgeräte, die es schon mit 30-40% Nachlass im Abverkauf gibt.

Wenn ich nichts neues brauche/haben will, bleibt meine alte Technik bestehen. Da bin ich ganz entspannt.

Ich finde es auch völlig sinnlos, das jedes Jahr neue Formate erscheinen, die dann von den älteren Geräten nicht unterstützt werden. Aber man muss ja nicht jeden Mist mitnehmen.

Mir selbst ist die Wartezeit beim Streaming zuwider.

Welche Wartezeit?

Hi

ich verstehe auch nicht warum man immer alles in einem Gerät haben will und nach dem Upate neuer Dienste geschrien wird
Über nen Chromecast oder Airplay (was heute jeder AVR hat) bringt man jeden beliebigen (Audio-)Streamingdienst vom Handy auf den AVR. Und das mit i.d.R. komfortablerer Bedienung als am AVR direkt
Netzflix, AmazonPrime etc holt man dich ganz einfach per FireTV-Stick auf den TV.

Es gibt in den meisten Fällen ostengünstige Lösungen um das alles extern zu regeln

JULOR (Beitrag #39) schrieb:

Mir selbst ist die Wartezeit beim Streaming zuwider. Welche Wartezeit?

Wenn der Onkyo anläuft warten wir 30-60 Sekunden bis der erste Ton läuft. Mit meiner Radio-App auf dem Handy dauert es Bruchteile von Sekunden. Beide nutzen denselben Internetzugang.

ich habs nicht gestoppt
Bei meinem Yamaha-AVR dauerts 10-20 Sekunden. Bei meinen Squeezeboxen 1-2 Sekunden

Auf dem Smartphone sind es bei mir 1-2 Sekunden. Bis sich das dann mit dem AVR verbindet, ihn aus dem Standbyschlaf holt und den Eingang umschaltet, dauert es natürlich etwas (ähnlich std geschätzt max. 20 Sekunden). Aber nur einmalig beim Start. Danach flutscht es. Ich nutze doch nicht den Client des AVRs ...

Archangelos (Beitrag #37) schrieb:

Bei den BLUETOOTH ADAPTER koppelst du einfach dein HANDY oder TABLET an und kannst somit die MUSIK einfachübers HANDY streamen, egal mit welchem ANBIETER ob DEEZER / SPOTIFY / NAPSTER etc...

Dass man die Funktionen durch ein externes Gerät ersetzen kann hatten wir jetzt ja schon mehrfach.
Da bin ich ganz bei dir und auch nicht beratungsresistent. Keine Angst.

Es bleibt aber dabei, dass ein so schnell veralteter AVR nur noch als Verstärker oder HDMI-Switch taugt, oder?

Nur noch ein weiteres Gerät in der Kette – und es mutiert langsam zum Audio-Verstärker...

Das ist vielleicht nur meine ketzerische Einschätzung als jemand, der sich vielleicht nicht täglich mit dem AVR-Bereich auseinandersetzt – aber wo ist heute denn noch die Daseinsberechtigung eines AVR, wenn das TV den 5.1-Sound an einen Audio-Verstärker weitergeben kann und über mehrere HDMI-Ports verfügt?

Doch eigentlich nur noch, wenn man zwischen TV und Beamer hin- und herschalten möchte, oder?

JULOR (Beitrag #43) schrieb:

Ich nutze doch nicht den Client des AVRs ... :L

aber wo ist heute denn noch die Daseinsberechtigung eines AVR, wenn das TV den 5.1-Sound an einen Audio-Verstärker weitergeben kann

Zum Beispiel zur Musikwiedergabe ohne dass die Glotze immer mitlaufen muss.

Ich hätte lieber einen TV ohne alles, also nur als Monitor, zu mehr nutze ich meinen nämlich nicht

AR waren ja immer einfache (Mehrkana-)Verstärker.
Per SPDIF mit den Zuspielern verbunden konnten sie nichts anderes.
Dann kam HDMI und der AVR wurde zur Umschaltzentrale. Dann kamen die ganzen Streamingfunktionen

Eine TV kann KEIINE Umschaltzentrale sein. Ihre Fähigkeiten Ton durchzuschleifen sind sehr eingeschränkt.

Aber nur weil ich die Streamingfunktionen des AVR nicht nutze, sondern externe Lösungen nutze, bereue ich den Kauf des AVR doch nicht. Im Gegenteil. Er decodiert die Datenströme, bei Bedarf generiert er Kanäle dazu und verstärkt das Ganze
Und das macht er SEHR GUT

Nicht das die Streamingfunktionen beim Yaaha wirklich schlecht wären, aber andere Geräte machen es halt doch wesentlich besser

Das Samsung TV kann 5.1 ausgeben (Optisch).

Mit einer SONOS-Bar kann man 5.1 z. B. kabellos auf alle LS bringen: http://www.sonos.com/de-de/home-theater-faqs.html
Das wäre eine Option, auch wenn ich die Soundqualität von Sonos bisher bei Freunden als nicht sonderlich gut empfunden habe. Hier warte ich jetzt auf bessere Systeme – für mich ist das die Lösung.

Denke, dass ich mit dem vorhandenen Onkyo erst mal weitermache und ihn wirklich nur noch als reinen Verstärker nutze. Er bekommt nur noch Audio. Alles andere geht direkt ins TV, bzw. das TV selbst ist jetzt das Abspielgerät für zB Amazon Video, etc. – da gibt es viele Apps und Samsung hat schon einige Updates veröffentlicht seit wir den Fernseher haben. Das Gute daran: Es ist eine Schaltzentrale, die die Familie versteht.

Fazit: Für mich war das der letzte AVR, da bin ich mir sicher.

Großes Lob an dieses Forum für die vielen Impulse!
Vielen Dank.

Songs ist ja auch schon veraltet und von Updates keine Spur. Irgendwann kommt dann Sonos 2 ...
Also genau das gleiche Problem. Sonos jetzt nur als Beispiel.