Suche komplette 5.1 Anlage, Budget ca. 2.000 €

Tach!

Fotos der Front wären gut, siehe auch: http://av-wiki.de/kaufberatung

Im Wiki gibts bereits einiges zur Aufstellung etc.
- http://av-wiki.de/was_ist_wichtig
- http://av-wiki.de/ls-auswahl
- http://av-wiki.de/aufstellung
- ....

Einfach mal bissl durchklicken für die Grundlagen, die wirklich Pflicht sind.

Für 2.000,- bekommt man schon was sehr Nettes, meine Anlage hat im Grunde genommen nicht mehr gekostet und ich gehe in letzter Zeit immer wieder enttäuscht aus dem Kino, weils nicht wie zuhause klingt Und es ist in meinen Ohren deutlich musikalischer als die Teufel-Pakete.

Dachschräge vorne habe ich auch, bei mir ist das recht unproblematisch. Atmos wird halt nix. Hinten solltest Du mit der Couch etwas von der Wand weg. Hat viele Vorteile. Akustisch, aber auch aus anderen Gründen.

Bei 70% Musik sind Stand-LS ne Alternative, allerdings muss man sehen, ob man die bei Dir vernünftig stellen kann. In dem Aufstellungslink oben kannst Du nachlesen, was problematisch werden könnte.

Konkrete Vorschläge für AVRs und Serien:
- http://av-wiki.de/av-receiver_2016 mit aktueller Markensituation http://av-wiki.de/av-receiver
- Kompakte: http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher
- http://av-wiki.de/standlautsprecher
- http://av-wiki.de/subwoofer

Immer in einer Lautsprecher-Serie bleiben - beim Sub ist das dann allerdings nicht wichtig, dort greift man lieber zu Subs, die zum Raum und der Nutzung passen, siehe Subwoofer-Text im Link oben...

Wenn ein Foto da ist und Du ein paar Grundlagen gelesen hast, bin ich wieder für Dich da...

Viel Spaß.

Danyos Beitrag fasst es gut zusammen. Da schließe ich mich an.

Mein Sofa und mein Fernseher müssen leider Schräg im Raum stehen,

Warum? Das ergibt sich aus den Fotos und der Skizze nicht. Außerdem ist die Stereobasis viel zu schmal. So bekommst du keine räumliche Abbildung, egal mit welcher Anlage. Dabei wäre genügend Platz für eine richtige Aufstellung (s. danyo77s Link: www.av-wiki.de/aufstellung ), wenn du alles gerade hinstellst. Erst dann macht es Sinn, sich über eine neue Anlage Gedanken zu machen. Leider wird da oft vernachlässigt und gehofft, dass eine teure Anlage das wieder wett macht. Das Gegenteil ist der Fall: Die neue Anlage bleibt weit unter ihren Möglichkeiten.

d.h. die Anlage muss sich anpassen.

Wie soll das gehen? Die Anlage kann die Akustik nicht aushebeln. Sie ist Teil davon. Eine ungünstige Aufstellung können kein Lautsprecher und kein AVR korrigieren. Wenn es so bleiben soll, kauf dir lieber eine Soundbar.

Unter deinen Bedingungen sehe ich Kompakt-LS nicht im Nachteil. Kleiner Raum und kurzer Sitzabstand. Dazu einen Subwoofer. Dann brauchst du die Reserven von Stand-LS nicht. Vorteil: Spart Geld und du kannst dir einen besseren Sub kaufen, bessere Kompakt-LS usw. Vorausgesetzt, du arbeitest an der Aufstellung.

Sehe ich auch so. Ich würde zuerst für eine gute Aufstellung sorgen und dann mit zwei Kompakten plus gutem Subwoofer starten. 2.000,- würde ich in dem Raum wohl nicht loswerden, wenn ich das Optimale für mich einkaufen würde, denn ich würde:

- auf Rears erst einmal verzichten. Bei guter Stereoaufstellung, mit der Couch an der Wand, sähe ich keinen Mehrwert von Rears. Die würden den Sound von vorne eher stören, anstatt eine wirkliche Surroundkulisse zu schaffen.

- evtl. sogar erst einmal den Center weglassen, wenn Du wirklich immer frontal zum TV sitzt (Du solltest den TV wirklich parallel zur Wand stellen, ich sehe, wie JULOR, keinen Grund für diese leichte Schrägstellung...)

- einen etwas wolligeren Teppich kaufen, der von unter der Couch bis vor zum TV bzw. zur Schallwand der Lautsprecher reichen würde. Ein Adum von Ikea ist z.B. ne gute und relativ günstige Idee.

- einen anpassbaren Sub wählen, XTZ fände ich hier ne gute Anlaufstelle. Ein 10.17er könnte z.B. gut reichen, denke ich. So um die 400,- wäre wohl ein gutes Budget für den Sub.

- Probehören gehen. Immer zwei Kompakte mit gutem Sub gegen weitere Konkurrenzpaare. Mit Deinem Budget hast Du eine sehr große Auswahl an guten Lautsprechern. Von Monitor Audio, Q-Acoustics, Klipsch, Quadral, über KEF, Dali, Canton, Dynaudio bis hin zu Focal, Elac, Wharfedale würde ich mir alles mögliche anhören, um meinen Geschmack zu finden. Dann würde ich hier meine ersten Eindrücke posten, was und warum es mir gefallen hat und was eben nicht so, damit die erfahreneren User Alternativtipps zu dem geben können, was mir bisher gut gefiel. Händler: http://av-wiki.de/probehoeren

- den AVR würde ich dann je nach Lautsprecherwahl aussuchen. Wenn Dir z.B. die KEF LS50 gut gefallen würden, wäre ein etwas kräftigerer AVR ratsam, weil der Kennschalldruck der KEFs nicht gerade hoch ist. Zudem weißt Du dann, was an Budget noch übrig ist. Freihalten würde ich mir erst einmal 400,-. Sollten die Lautsprecher günstiger ausfallen, würde ich evtl. auf einen X3300 mit XT32 gehen.

- 150,- gesamt für Kabel, Ständer etc. freihalten.

Das war mir ja bisher garnicht aufgefallen...
Wieso steht der TV denn so schief? Gibts da nen Grund für?
Der sollte natürlich schon gerade gestellt werden.
Wie Du im Wiki sicher gelesen hast (oder noch lesen wirst?) Ist es wichtig eine möglichst symmetrische Aufstellung zu realisieren. Das heißt, dass die Umgebung des rechten LS möglichst gleich sein soll wie die des linken. Das hast DU ja durch den völlig unterschiedlichen Wandabstand ja schon überhaupt nicht...

Ich würde auch (bei der Aufstellung) auf einen Center und Rears wahrscheinlich verzichten. Die Front ist zu eng zusammen, als dass der Center einen Vorteil bringt, und die Couch zu nah an der Wand, um Rears ordentlich zu positionieren. Also entweder stellst Du die Einrichtung um, oder wirst mit einem (gut aufgestelltem) 2.0/2.1 System mehr Freude haben, als mit 5.1...

Ein langflooriger, flauschiger Teppich mindert Reflexionen vom Boden, das macht den klang weniger hallig, und die Bühnenabbildung präziser. Sollte auch nicht schaden. Bei einer so wandnahen Hörpositionwürde ich aber definitiv ein Akustikbild oder ähnliches an die Rückwand hängen...

Erstmal danke für die ersten Antworten.
Das Wiki habe ich gelesen.
Ich habe jetzt mal alles gerade gestellt, nur leider bringt das bei mir recht wenig.
Da wo die graue Decke liegt sitze ich normalerweise.
Also bin ich immer auf der rechten (oder linken Seite) von den Boxen, ich bin nie genau in der Mitte.
Und zudem würde ich dann immer schräg auf den Fernseh schauen.
Von daher weiß ich nicht wirklich was ich nicht wirklich wie ich das umstellen sollte.

So langsam verstehe ich dein Problem.
Aber seine Gewohnheiten kann man ja zum Glück ändern. Setze dich in die Mitte und schon passt es. Zum bequemen schlumpfen kannst du ja trotzdem erwas seitlich sitzen.

Da fallen mir zwei Möglichkeiten ein...

1) Zum "aktiven" Musikören oder Filmschauen setzt Du Dich in die Mitte, und zum nebenhr einfach wie gewohnt seitlich...
2) Du verschiebst das Sofa soweit, dass einer der seitlichen Plätze mittig vor dem TV steht

Ansonsten steht Dein TV zwar jetzt gerade, die Lautsprecher sind aber immernoch nicht symmerisch, der linke steht weiter vorne. Das sollte man auch ändern, wenn man ein gut klingendes System anstrebt.

Ich persönlich würde falls Du Möglichkeit 2) wählst, nach rechts (Blickrichtung TV) schieben, damit Du nicht mit der Tür kollidierst, Du würdest dann quasi auf dem anderen Platz sitzen...

In die Mitte setzten ist leider keine Option, die ist ziemlich hart und eigentlich als Armlehne gedacht.
Und viel verrücken kann ich das Sofa nicht, sonst versperre ich mir entweder den Weg zum Schrank oder die Tür.

Aussie91 (Beitrag #10) schrieb:

Und viel verrücken kann ich das Sofa nicht, sonst versperre ich mir entweder den Weg zum Schrank oder die Tür.

Das sieht hier aber anders aus:

Aussie91 (Beitrag #7) schrieb:

Da sieht es nach easy nem halben Meter nach links aus, da kannst Du hinschieben, das Tischlein auf die Andere Seite des Sofas und da ist Deine ordentliche Lösung.
Oder täuscht das?

Das täuscht leider, sind 25 cm und gegenüber vom Schrank steht das Bett.

Sie einfach zu, wie du diese Aufstellung möglichst gut hinbekommst:


Wenn alles nicht geht, ist eine Soundbar die beste Option, z.B:
http://www.nubert.de/nupro-as-250/p1787/?category=218

Die klingt besser als deine Brüllstangen und du sparst gegenüber deinem Budget ordentlich Geld, was m.E. sinnlos verbrannt wäre.
Infos zu Soundbars: http://av-wiki.de/soundbars

So, ich hab jetzt mal so gut umgestellt wie es halt geht.
Die vorderen LS stehen jetzt so wie sie sollen, bei den hinteren ist es einfach umöglich, dafür steht das Sofa zu nah an der Wand.
Das einzige was ich machen könnte wäre eine Box hinter die Tür hängen, da wo das Bild jetzt hängt.
Dann wären die hintern Boxen aber fast mit mir auf einer Höhe.



Und zu Soundbars, der dritte Satz im Wiki zu Soundbars fängt schon an mit "Für Musikgenuß sind Soundbars nicht geeignet".
Und um besseren "Musikgenuß" geht es mir ja, deswegen macht das ja wohl er keinen Sinn, oder täusche ich mich da.

Das sieht doch aufn ersten Blick schon brauchbarer aus, also eigentlich garnicht schlecht.

OK, das hört sich doch schonmal ganz gut an.
Also was sollte ich mir dann jetzt holen?
Von den hinteren Boxen hab ich jetzt ja schon mal gedanklich verabschiedet.

Aussie91 (Beitrag #16) schrieb:

Also was sollte ich mir dann jetzt holen?

Naja... Du brauchst auf jeden Fall 2 Front-LS die Deinem persönlichen Geschmack entsprechen. Das findest Du nur beim Probehören raus.
Zusätzlich einen Verstärker bzw. AVR, der die gewünschten Anschlüsse und Funktionen bietet. Ich würde zum AVR greifen.

Also ab gehts, such Dir im AV-Wiki einen Laden (bei "Probehören"), ruf an, mach n Termin, und hör Dir ein paar verschiedene Lautsprecherpaare an. Viel Spaß.

Jo, werd ich machen, soll ich mir auch einen Center holen oder macht das bei mir keinen Sinn?
Also nur 2 LS + Sub + AVR mit den passenden Anschlüssen?

Ein Center kann durchaus Sinn machen, wenn du den auch vernünftig stellen kannst. Wie viel Platz ist denn in dem Fach unter deinem Fernseher? Da könnte man dann eine Kompaktbox aus der gleichen Serie wie dein Frontlautsprecher nehmen, wenn ein "richtiger" Center nicht passt. Aber du kannst ja erstmal mit den beiden Frontlautsprechern anfangen und bei Bedarf noch einen Center dazu holen.

Aussie91 (Beitrag #16) schrieb:

Von den hinteren Boxen hab ich jetzt ja schon mal gedanklich verabschiedet.

Du könntest ein Paar Magnat Needle Alu Sat nehmen. Die haben praktische Wandhalter, mit denen du die Lautsprecher parallel zur Wand bzw. auf deinen Kopf ausrichten kannst. Hatte ich auch mal, war gar nicht so schlecht

Ich hab jetzt mal ne Zeichnung gemacht wie ich es aufstellen könnte.
Einen Center könnte ich unter den Fernseher stellen, ich werde mir eh einen neuen Schrank holen, Platz ist also kein Problem.
Ich bin mir nur eben nicht sicher ob es Sinn macht einen Center und/ oder Boxen für hinten zu holen.
Die hinteren Boxen wären mit mir auf einer Höhe mehr oder weniger direkt an der Wand.
Und die Boxen vorne stehen eh schon nur 2 Meter voneinander entfernt.

Sofa 1m nach vorne. Dann ist es perfekt.

Es wird dir keiner eine definitive Antwort geben können, wie es in deinem Zimmer funktionieren wird. Du solltest einfach anfangen auszuprobieren.
Hol dir am besten erstmal einen AVR (und einen Sub) und fang an Boxen für die Front und auszuprobieren. Einige Onlinehändler bieten kostenlosen Rückversand an.
Ob dir persönlich ein Center und Rears einen Mehrwert bringen musst du auch einfach testen.
Hast du schon einen neuen Schrank im Blick?

Wenn die Couch 1m nach vorne kommt, steht die dann nicht mitten im Raum?

Edit: Wenn du dir den angesprochenen Teppich zwischen TV und Couch legst, könntest du vielleicht auch die Kabel für dir Rears direkt nach hinten unter dem Teppich verlegen.

Ich kann das Sofa leider nicht weiter nach vorne stellen, sonst verbaue ich mir den Weg zum Schrank.

Man muss ja auch nicht alles dem Klang unterordnen.

Hast du noch Fragen? Wie ist jetzt dein weiterer Plan?

Hi,

Also ich würde auch das Augenmerk auf gute Standboxen vorne richten.
Falls du im rear Bereich für das Filme konsumieren patout Lautsprecher hängen willst, würde ich dir Dipole empfehlen. Diese können auch auf der Höhrachse hängen, und erzeugen eine difuse Klangwolke.
Ich würde sie auf jeden fall höher hängen und mit schallpegelmesser ordentlich einpegeln, sonst überdröhen sie alles was von vorne kommt. Zum Musik höhren sollten die Dipole natürlich aus sein.



Lg,


Holger

Hi, also aktuell ist mein Plan, sobald ich mal Zeit habe dahin http://www.md-sound.de/index.php zu fahren, Sachen probehören und mich beraten lassen.
Wenn ich davor noch irgendwas wissen sollte, gebt mir bitte Bescheid.
Vielen Dank schonmal, ihr habt mir echt weitergeholfen (das Wiki ist auch echt klasse).

Nimm zum Probehörenvam besten eine Dir gut bekannte CD mit. Dann kannst Du nämlich auch was zu den LS sagen.

Aussie91 (Beitrag #26) schrieb:

Hi, also aktuell ist mein Plan, sobald ich mal Zeit habe dahin http://www.md-sound.de/index.php zu fahren, Sachen probehören und mich beraten lassen.

Guter Plan. Wenn Dir bestimmte Lautsprecher gut gefallen, können wir evtl. gute Alternativen dazu nennen oder zu einer bestimmten Kombi raten, die bei Dir passen kann. Denk dran: Kompakte auch immer mit Sub im Verbund anhören. Sonst fehlt das Bassfundament im Vergleich zu Stand-LS...

Viel Spaß beim Anhören.

Dynavoice (Direktvertrieb) haben auch ultragutes Preis-Leistungs Verhältnis.
Stand-LS Definition Serie DF-5 bis DF-8 von knapp über 500 bis unter 900 € Paarpreis.
Benötigen aber u.U. etwas Wandabstand nach hinten.

Gibt auch den Thread hier im Forum: "Dynavoice Erfahrungsaustausch".

Zum Probehoeren beim Händler nimm besser mind. 6 - 10 Dir gut vertraute CDs mit, verschiedene Styles und Aufnahme Qualitäten außer ganz mieses Zeug, das klingt mit keinem LS gut.

LS zur groben Vorauswahl beim Händler hören reicht nicht. Du solltest die LS unbedingt vor Kaufentscheidung bei Dir zu Hause mit möglichst brauchbarer Aufstellung hören. Der Verbund Raum/Aufstellung/LS macht den Klang.


Was für Dich u.U. noch wichtig ist, zu wissen: LS mit z.B. 86 dB Kennschalldruck (Wirkungsgrad ca. 0,3 %) und dann noch an 4 Ohm benötigen doppelte Verstärkerleistung als wie LS mit 89 dB Ksd an 4 Ohm für die gleiche Lautstärke.

4 Ohm LS Widerstand ziehen auch noch mal doppelt so viel Strom als wie 8 Ohm. +/- 10 dB Ksd Faktor 10 (zehn) !!! bzgl. benötigte/eingesparte Verstärker Power.

Gutes Gelingen

günni777 (Beitrag #29) schrieb:

Was für Dich u.U. noch wichtig ist, zu wissen: LS mit z.B. 86 dB Kennschalldruck (Wirkungsgrad ca. 0,3 %) und dann noch an 4 Ohm benötigen doppelte Verstärkerleistung als wie LS mit 89 dB Ksd an 4 Ohm für die gleiche Lautstärke ...

Jetzt verunsichere den TE doch nicht so.
In 90% der Fälle ist das völlig unerheblich, bei dieser Raumgröße und Hörabstand sicher in 99% der Fälle.

Wenn ich das lese, müsste ich mein Setup in meinem Raum gleich in die Tonne treten. Dabei operieren Amp und LS immer in ihrem Wohlfühlbereich. Wenn ich aufdrehe, fallen mir die Ohren ab.

@günni777: Ich hab keine Ahnung von was du sprichst...

Aber ich hätte doch noch ein paar Fragen.
Die Boxen von Klipsch finde ich designmäßig z.B. ganz cool, aber was ist der für micht relevante Unterschied bei den Boxen.
Welche reichen z.B. für meine 28 m² aus (R-28F, R-26F, R-24F; RP-280F, RP-260F, RP-250F; RF-7 II, RF-82 II)?
Bringen "stärkere/größere" Boxen was bei mir oder wird die Qualität dadurch eher schlechter?
Wie viel Bass brauche ich für meine Raumgröße oder hängt das von den anderen Boxen ab (R-12SWi, R-10SWi; R-115SW, R-112SW, R-110SW, R-12SW, R-10SW, R-8SW)?
Wann lohnt sich überhaupt ein Center, bzw. was muss der haben (R-25C; RP-450C, RP-440C, RP-250C; RC-62 II, RC-64 II)?

Ich selbst hab noch keine Klipsch gehört, aber die haben alle höheren bis hohen Kennschalldruck (Wirkungsgrad) und können entsprechend abrocken, Musik soll anspringend "dynamisch" wirken und benötigt dafür nicht viel Lautstärke bzw. Verstaerker-Leistung.

Ich hatte Dynavoice Df-8 Stand-LS mit 94 dB Kennschalldruck, also ebenfalls hohe Grundlautstaerke mit 1 Watt Leistung. Scharf angeblasenes Saxophon kommt genau so direkt und klar wie ich es Live in Erinnerung habe, also vermutlich ähnlich wie bei Klipsch.

Klipsch sind aber Horn-LS, da sollten sich die Kollegen einschalten, die können Dir bzgl. Klipsch besser weiterhelfen.

Ich hoffe, das es jetzt bei Dir etwas mehr Klick macht bzgl. hohem Wirkungsgrad bzw. Kennschalldruck von Lautsprechern.

Ist aber nicht nach jedem Geschmack. Einen Hauch sanfter wird oft als zum Langzeit Hören angenehmer empfunden, obwohl das auch Dynavoice LS gut können. Ich hab mit denen oft stundenlang ohne Pause Mucke gehört ohne mich gestresst zu fühlen.

Das alles hängt aber auch stark vom Raum und den akustischen Rahmenbedingungen ab. Ist manchmal nur ein ganz schmaler Grad ob es passt oder die LS eben nicht gut mit dem Raum klanglich integrierbar sind.

Bin dann umgezogen. In dem 18 qm Wohnraum passten die akustisch dann nicht mehr, einfach zu groß und klanglich im Bass viel zu fett und dann verkauft.

Ansonsten halte Dich an die Aussagen von Julor, der hat mit Sicherheit wesentlich mehr Allround Erfahrung als wie ich.

Ich hatte halt meine eigenen Erfahrungen mit meinem div. Geraffel gemacht und dabei festgestellt, das meine älteren kompakten Nubert LS mit 85 db Kennschalldruck/4 Ohm an 50 Watt Brot und Butter Verstärkern leider nicht zu meiner Zufriedenheit funktioniert haben, obwohl ich die Nubis auch sehr mag, wenn an denen ein "ordentlicher" Verstärker mit mehr Dampf dranhängt.

Hi,

@günni777

Dynavoice sind mir schon mal Aufgefallen, die haben einen Bändchen Ht oder?
Hast du die Ls schon mal gehöhrt? Sind preislich sehr atraktiv


Lg

Holger

Hallo Holger,

ich hatte die nicht nur "schon mal gehört", sondern 3 Jahre im Besitz, also meine Platten und CD Sammlung intensiv rauf und runter gehört.

Richtig, die DF-8 haben Baendchen HT (Super HT) + HT Gewebekalotte und 20 cm Doppelbass, 4-Wege System, dennoch insgesamt homogen. Mächtiger Bass je nach Aufnahme und sehr differenziert, war aber für mich selbst in dem 40+ qm Raum auch ohne Sub schwierig, den Bass zu bändigen, um das Klappern von Geschirr und Fensterscheiben zu vermeiden , allerdings wie gesagt nur ein kleines Problem bei Aufnahmen mit viel Bass und ordentlich Pegel.

Wie schon von mir erwähnt, guck einfach mal in den "Dynavoice Erfahrungsaustausch" rein. Die allermeisten sind sehr angetan von den DF-8 für unter 900 € Paarpreis.

Allerdings den perfekten LS für alle gibbet nicht.

Gruß

Hi günni,

Danke werde ich machen,
Klangen die Boxen eher schrill bzw analytich oder ist die Auslegung eher wie bei Dali?
Die haben ein ähnliches HT konzept.

Lg

Holger

Hi,

@Aussie91

Hätte noch ein Magnat Quantum 5.0 System.
Besteht aus 4 x 675 Standlautsprecher und einen Center 67 C

Noch nicht mal ein Jahr alt , der Neupreis betrug über 1300€
Würde das System für 650 € abgeben
Die Farbe ist Hochglanz Schwarz

Zustandt ist 1A keine Kratzer oder ähnliches
Lg

Holger

Aussie91 (Beitrag #31) schrieb:

(R-28F, R-26F, R-24F; RP-280F, RP-260F, RP-250F; RF-7 II, RF-82 II)? (R-12SWi, R-10SWi; R-115SW, R-112SW, R-110SW, R-12SW, R-10SW, R-8SW)? (R-25C; RP-450C, RP-440C, RP-250C; RC-62 II, RC-64 II)?

In deinem Raum reicht der jeweils kleinste Kompakt-LS und dazu ein Sub, nur kein 8-Zöller wie der R-8. Größere LS klingen nicht besser, sie können mehr Bass (aber dafür hast du den Subwoofer). Ich würde mir den kleinen Raum jedenfalls nicht mit riesigen Standlautsprechern und Doppelcentern vollstellen.

Aber bevor du jetzt 10 verschiedene Klipsch-LS vergleichst, hör dir lieber mehrere LS von verschiedenen Herstellern an. Da gibt es wirklich klangliche Unterschiede.

Wann lohnt sich ein Center: www.av-wiki.de/centerlautsprecher.

Wenn Deine Front nicht arg breiter wird, als es jetzt auf den Bildern ist, und Du meist recht zentral sitzt, dann wirst Du wahrscheinlich auch gut ohne Center auskommen.
Wenn Du allerdings öfters außermittig sitzt beim filme schauen, oder häufig in Gesellschaft schaust, wird ein Center schon helfen, dass das Filngeschehen auch klanglich im Film abgeht und nicht daneben.

Hallo Holger,

ist zwar schon ein bißchen OT, aber Dali Stand LS hatte ich vor Jahren nur mal ganz kurz rein gehört beim Händler, allerdings mit einer Trioden Röhre. Bass war Katastrophe, HT könnte evtl. zumindest nicht ganz weit weg vom Dynavoice HT sein, aber meine Aufmerksamkeit lag beim Bass. Länger als 2 oder 3 Min. hab ich die nicht gehört.

Dennoch ist die Frage interessant. Nach meinem Umzug in den 18 qm Raum mit Laminat ohne Teppich und ohne Rauhfaser Tapete!!! (Wandfarbe direkt auf Putz), also auch mehr Hallanteile, haben die Dynas insb. im HT so was von anders geklungen, das ich die rein von der tonalen Abstimmung nicht mehr wiedererkannt habe. Wesentlich helleres Klangbild, gefiel mir dann nicht mehr so gut, konnte ich nicht lange mit hören.

So gesehen, kann ich fast gar keine Aussage bzgl. einer "tonalen Abstimmung", z.B. hell/dunkel, von LS machen, so stark kann der jeweilige Raum dbzgl. mit reinspielen.

Ich hab jetzt meine ca. 40 Jahre alten geschlossenen kompakten Celestions UL-8 angeklemmt. Funktionieren einwandfrei und passen und gefallen mir speziell hier in dem Raum deutlich besser als wie die DF-8, sind aber nicht ganz so "dynamisch" anspringend wie die Dynas, was ich aber nur ab und zu manchmal etwas vermisse, aber bzgl. Dynamik immer noch voll Ok, der Rest sowieso.

@Aussie91

Auf Deinen Fotos wirkt der Raum auf mich nicht wie 7 x 4 m, eher wie ca. 3,50 m x max. 6 m. Das kann natürlich täuschen, allein schon wg. der Dachschraege.?

Hast Du das Zimmer schon mal nachgemessen? Und hast Du nach der Neuausrichtung die Rears mal zum Testen abgeschaltet, also nur Stereo mit Sub?

Ist dann evtl. leichter, Veränderungen/Verbesserungen im Klangeindruck für Dich selbst nachvollziehbar zu verstehen als wie mit nur Surround-Effekten.

Danke für die Infos, es muss nicht Klipsch sein, die haben mir nur von der optik her ganz gut gefallen.
Solange ich mir noch nichts angehört habe wird eh nix gekauft.

@ Beebleprox

Danke für das Angebot, wenn ich probehören war werde ich evtl. nochmal darauf zurück kommen, das könnte aber noch etwas dauern.


@ günni777

Ich habe jetzt nochmal nachgemessen, der Raum hat tatsächlich nur 24 m² (4m x 6m).
Hätte schwören können das es 7 Meter waren aber egal, spielt es eine Rolle das der Raum kleiner ist?
Nachdem ich umgestellt habe ist die Musik tatsächlich (zumindest gefühlt) etwas besser als davor.
Die Rears benutze ich eh nie zum Musik hören, der Center ist aber immer an.

Ist es schlimm/gut/sinnvoll das der Center mit Musik abspielt?
Was bedeutet Horn-LS?
Da ich schon öfters mal mit mehreren Leuten Filme schaue wäre ein Center wahrscheinlich nicht verkehrt.

Ich hab deshalb noch mal bzgl. der Abmessungen nachgefragt, um mit Anlage und Sofa etwas mehr Abstand von den Wänden zubekommen. Auf den Fotos wirkt es so, als ob Du da nicht viel Spielraum hast.

Wenn der Raum tatsächlich nur z.B. ca. 3,50 x 5,50 m hätte, dann wären wir bei ca. 21 qm abzgl. Dachschraege und somit auch wesentlich weniger Raumvolumen. Da wären dann unter Umständen sogar kleine Kompaktboxen u. U. vorteilhafter.

Ich hatte auch mal für 3 Monate so ein kleines Dachgeschoss Appartement mit viel Dachschraege. Hat keinen Spaß gemacht, darin Musik zu hören. Raumakustik kann grausam sein.

Was hört sich denn besser an, wenn Du einmal nur die Fronts und dann nur die Rears spielen lässt? Evtl. wäre Sitzposition im Bereich der Dachschraege sogar besser?

Ich würde mit der Positionierung der LS auch noch mehr rum experimentieren, so kannst Du selbst auch mehr Erfahrung sammeln. Aus der Ferne ist das immer schwierig zu beurteilen.

Vergiss das mit Horn-LS in Deinem Raum mit der u.U. schwierigen Akustik.

Mit Surround kenn ich mich nicht so aus, da muss aber von der Positionierung und akustisch erst recht alles stimmen, damit das entsprechend gut klingt.

Hi,

Also ich muss günni absolut beipflichten.
Habe ebenfalls eine hellhörigen Raum, das bedeutet viel Naturstein, Parquett und Leder, also viele Refexionsflächen, das war auch der Grund warum ich mich für Wharfedals entschieden habe, die sind m Ht Bereich nicht so prägnant, haben eher ein leicht dunkles Timbre, die passen bei mir perfekt.

Lg,

Holger

Ist es schlimm/gut/sinnvoll das der Center mit Musik abspielt?

Persönlich höre ich Musik ausschließlich in Stereo. Jedes Upmixen verwässert den Klang in meinen Ohren.

Wie machst du das, dass nur der Center mitspielt, aber nicht die Rears? Muss man da nicht jedesmal manuell die Rears abschalten?

Ich persnlich würde bei Musik auch bei Stereo bleiben...
Wenn die LS anständig positioniert sind, dann klingt es auch "aus der Mitte"...
Ich hatte hier schon n Kupel, den ich zum Vorführen der neuen LS auf den Referenzplatz gesetzt hab. Nach ner Minute ist er aufgestanden, und hat am Center gelauscht und war ganz verwundert, dass der nicht spielt...

Unbhngig davon, dass ich keine sinnvolle Mglichkeit kenne den Center mitspielen zu lassen und die Rears nicht... Normalerweise gibts doch nur Stereo oder alles. Oder irre ich mich da?

Platz zum vorrücken habe ich leider keinen mehr, dafür ist das Zimmer zu klein (ich komme sonst nicht mehr zum Schrank).
Bis jetzt habe ich nur probiert mit und ohne Rears, ohne war besser (vom Gefühl her).
Ist die Akkustik nicht viel schlechter wenn der Sound in die Schräge reinstrahlt?
Ich habe jetzt mal ein bisschen was auf Wikipedia zu LS-Arten durchgelesen (steige aber nicht wirklich durch).
Was für eine LS-Art würdet ihr mir denn empfehlen, bzw. warum wären Horn-LS bei mir schlecht?
Ich muss nicht unbedingt Surroundsound haben, 2.1/3.1 wäre für mich auch ok wenn 5.1 bei mir keinen Sinn macht.

Meine Rears sind via. Funk mit der Anlage verbunden, d.h. wenn ich die Funkstation nicht anschalte sind die Rears aus.
Hab gerade nochmal getestet, wenn ich nicht auf Surround stelle ist der Center aus.

Nabend, ich hatte den Text für meine Antwort komplett verworfen, musste mich erstmal sammeln. Hab Deinen Thread nochmal überflogen. Du erwähntest ja, das Deine lt. @Julor "Brüllstangen" bei Musik nicht gut klingen, bei Film "Geht so" lt. Deiner Info.

Evtl. ist die Akustik bei Dir gar nicht grundsätzlich soo schlecht bzw. ungünstig? Weiß man halt nicht aus der Ferne und Dir selbst fehlt die Erfahrung.

Die Klipsch Horn-LS haben Dein Interesse geweckt, also probiere sie zumindest alternativ einfach auch mit aus. Ich würde Dir zumindest für den Anfang auch erstmal Stereo Kompakt-LS empfehlen. Das erleichtert Dir auch die Einschätzung bzgl. Deiner Hoereindruecke. Je mehr Membranflaeche in rel. kleinem Raum, umso schwieriger kann es u.U. mit dem sauberem Klang werden. Kompakt-LS sind da oft unkomplizierter.

Ich bin jetzt nicht so der Spezialist für Horn-LS, obwohl ich mal kurze Zeit welche bei mir gehört hatte , aber der Hochton wird mittels Trichter gebündelt und fast im wahrsten Sinne des Wortes aus dem Trichter geschossen, so aehnlich wie bei Trompete, Saxophon und Megaphon.

Horn-LS vermitteln somit Live-Feeling, können aber auch recht brutal klingen. Ist nicht jedermanns Sache. Die Klipsch sollen aber dbzgl. heute nicht mehr so kritisch sein.

Ob die bzgl. Raumakustik leichter, gleich oder schwieriger zu händeln sind, kann ich nicht genau sagen, habe die aber damals als unproblematisch in Erinnerung, also kein diffuses Klangbild oder matschigen Bass.

Probier einfach was aus und berichte.

Gutes Gelingen und Gruß

Moin Aussie,

hast Du Dir schon mal div. Lautsprecher angehört beim Händler oder bei Dir zu Hause?

Info-Tip: Bei www.heimkino-praxis.com/lautsprecher-aufstellung kannst Du noch gute Aufstellungs-Tips auch für die Dachschrägen Problematik finden.

Hast Du auch schon mal überlegt, die Anlage in Längsrichtung zu positionieren, also Sofa quer vor's Bett und TV/Anlage auch quer vor Schreibtisch? Du brauchst ja nur ein Stereo Dreieck von ca. 2 - 2,5 m Kantenlänge.

Wie sich das akustisch mit rechts Schräge/links normale Wand auswirken würde, weiß ich aber auch nicht, kann auch ungünstiger sein.?

Bzgl. Deiner Frage in #45, ob die Schallabstrahlung Richtung Dachschräge generell "viel schlechter" wäre, hängt auch von der Kniestock Höhe ab, also der Höhe, wo die Schräge endet. Schräge bis zum Boden ist ganz schlecht, da müssten Absorber reingestopft werden, um etwas senkrechte "Wandflaeche" zu bekommen. Aber die Situation hast Du bei Dir ja nicht.

Hallo Zusammen,

ich war am Wochende Probehören
Ich habe jetzt daheim: Dali Opticon 6, Dali SUB E-12 F und Cambridge CXA60.
Von den Boxen die ich mir angehört habe fand ich die Opticon 6 von Dali mit Abstand am besten.
Sonst habe ich u.a. noch Boxen von Quadral, Klipsch, Jamo, Magnat, B&W, Focal, andere Dalis, und noch ein paar andere angehört.
Die Opticon 6 hatten meiner Meinung nach den "klarsten" Sound und waren nicht so "verwaschen" wie z.B. die Quadral.
Die Klipsch waren zwar auch ganz gut, aber die haben sogar im Laden schon etwas "gedröhnt", das war auf dauer nicht sehr angenehm.
Verstärker habe ich nur von Cambridge und von NAD probiert, der Cambridge hat einen etwas "smootheren" Sound als der NAD.

Was haltet ihr von der Kombination?
Wie soll ich die Teile aufstellen?
Aktuell ist alles mit Spikes auf Laminat angekoppelt.
Bei Liedern mit viel Bass Vibrieren die Schranktüren hinter dem Bass hörbar mit, deswegen habe ich fürs erste kleine Schaumstofffetzen
zwischen die Türen geklempt.

Glückwunsch zu der tollen Anlage!

Beim Verstärker könnte es jedoch zielführender sein, einen AVR zu verwenden. AVRs bringen eine elektronische Raumkorrektur mit und ein richtiges Bassmanagement, um den Subwoofer richtig einzubinden. Beides kann sich klanglich positiv auswirken.
Für Heimkinoanwendungen sind nebenbei auch die HDMI-Anschlüsse und die Programme zur Dynamiksteuerung und Loudnessregelung sinnvoll.

Zum Verstärkerklang (abgesehen von der Einmessung) lies nochmal hier:
http://www.av-wiki.d..._am_verstaerkerklang
http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig

Hi,

hast Du die Dali denn schon gekauft oder nur zum Probehören bei Dir zu Hause und bist noch am Überlegen?

Laminat neigt auch oft zum federn, ob da ankoppelnde Spikes die optimale Lösung für die LS sind, ist halt die Frage. Evtl. würde ich noch mit einem schweren Stein/Marmorplatte auf z.B. Waschmaschinen Unterlage experimentieren. Kann man aber nicht generell wissen, da hilft oft nur Versuch macht kluch.

Wie kommt denn der Bass? Eher weich und undifferenziert/matschig oder eher trocken und sauber oder nur zu dominant, zu heftig? Bassreflex Rohr zustopfen kann auch Abhilfe schaffen.