Suche 5.1.x Hifi-Lösung für Wohnbereich

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t0mt0mt0m
Neuling
#1 erstellt: 19. Apr 2017, 13:46
Hallo Community,
nachdem ich einige Hifi-Geschäfte besucht habe möchte ich mich nun an euch wenden und hoffe eine gute Lösung gemeinsam zu finden.

Wunsch: 5.1, 5.1.2 oder 5.1.4
(sehe keinen Sinn in meiner Räumlichkeit 5.2.x oder 7.x einzusetzen?!)

Geld
Ich möchte allerhöchstens 2500 - 3000 € für alles insgesamt, d.h. inkl. Verstärker ausgeben, bin da etwas flexibel.

Raum
Es handelt sich um einen Wohnbereich. Die rechte Seite kann nicht genutzt werden da es sich um eine komplette Glasfront zum Balkon handelt. Die linke Seite kann ebenso nicht verwendet werden, da dies in eine offene Küche mit Essbereich übergeht.

Es stehen also nur die obere und die untere Wandseite zur Verfügung, insbesondere sofern es um Wandmontage gehen sollte.

Skizze

Aufstellung
Eine mögliche Ausstellung habe ich blau in der Skizze markiert.

Vorne links: Die Hängeschränke sind noch nicht montiert, d.h. es wäre kein Problem diese soweit nach rechts zu setzen, dass ein LS links daneben Platz hat.

Vorne mitte: Flach auf dem Lowboard vor dem TV kein Problem.

Vorne rechts: Rechts von der Heizung ist genug Platz für einen LS.

Hinten rechts: Ebenso genug Platz.

Hinten links: Platz relativ eng, da ein Esstisch mit Stühlen angrenzt, jedoch lässt sich da voraussichtlich genug Platz gewinnen. Jedoch wäre dieser LS etwas weiter rechts im Raum als der vordere LS, wäre dies ein Problem oder durch die Einmessung korrigierbar?

Die Wohnlandschaft kann gerne ein wenig weiter mittig in den Raum bewegt werden um Abstand von der hinteren Wand zu gewinnen, sofern dies für Surround wichtig wäre.

Lautsprecherart
Entweder richtige LS (Standlautsprecher) oder ein kleines System, wie z.B. die "Cabasse EOLE 3" (was haltet ihr davon?).

Was steht bereits zur Verfügung?
Nichts.

Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
Filme, Musik, TV, - alles, nichts bestimmtes.

Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke, nicht laut.

Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Wenn möglich optisch weiß oder schwarz. Auf keinen Fall Holzlook. Interessant wäre ein System wie die "Cabasse EOLE 3", lasse mich aber auch gerne davon überzeugen, sofern richtige LS qualitativ besser wären.

Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
1. Cabasse EOLE 3 beim Fachhändler. Guter Eindruck, jedoch kein Direktvergleich mit anderen Systemen.
2. Canton- und Kef-Geräte, ein Vergleich bei einem Fachhändler in der Nähe wäre möglich, sofern Canton zu empfehlen wäre. Ansonsten ist der Händler hauptsächlich auf B&W spezialisiert.
3. Ein ELAC-Fachhändler ist in der Nähe, jedoch noch keine Chance gehabt dort etwas zu hören (Termin notwendig, keine spontane Demo)

Meine Fragen:
1. Was haltet ihr von den Cabasse EOLE 3 für 5.1? Können diese wirklich mit 1.500 - 2.000 € LS mithalten?
2. Dolby Atmos sehr zu empfehlen (abgesehen der Verfügbarkeit von Material), d.h. eher LS mit Atmos-enabled? Entsprechende Deckenhöhe ist gegeben.
3. Nach was sollte ich mich umschauen für mein Preissegment? Canton? KEF? B&W? ELAC? Andere?
4. Sind Marken wie B&W und ELAC für mein Budget überhaupt interessant oder lohnen diese sich eher sofern man 5.000€+ in ein Hifi-System investieren möchte? Gleiche Frage auch für andere Marken.
5. Welches Kabel sollte ich kaufen? Oder einfach vom Fachhändler bzgl Kabel beraten lassen?
6. Gleiche Frage bzgl des Verstärkers. In meinem Preissegment einfach bei Pioneer und Yahama umschauen? Der Cabasse EOLE 3 Fachhändler bevorzugte hauptsächlich Pioneer.
7. Was haltet ihr von den Verstärkern von Onkyo bei gleichem Budget? Ist Onkyo auch bei 600€+ Verstärkern (nicht) zu empfehlen oder doch eher bei Pioneer, Yahama, etc schauen?
8. Wie kann ich einen guten Verstärker als "Laie" erkennen? Ein Direktvergleich wird mir nirgends angeboten.


[Beitrag von t0mt0mt0m am 19. Apr 2017, 13:54 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2017, 14:13
Servus,

Dein Beitrag wirkt, als hättest Du Dich bereits ein wenig mit den BAsics beschäftigt. Das ist Sehr gut. Dann braucht man darauf nicht mehr groß eingehen.
Ansonsten kann man immer noch im AV-Wiki nachlesen. Scheint mir hier aber nicht unbedingt notwendig zu sein.
Evtl könnte die Couch noch ein Stück von der Wand weg. das würde sicherlich nicht schaden...

Bei der Aufstellung solltest Du aber in der Front auf eine passende stereoSufstellung achten.

Bei Atmos würde ich immer versuchen die Decken-LS wirklich an der Decke zu montieren, und nicht auf so ein Reflexionsprinzip zurückgreifen...

Grundsätzlich scheint Dein Vorhaben aber schon machbar zu sein.

Nun nochmal kurz zu Deinen abschließenden Fragen:

t0mt0mt0m (Beitrag #1) schrieb:
Meine Fragen:
1. Was haltet ihr von den Cabasse EOLE 3 für 5.1? Können diese wirklich mit 1.500 - 2.000 € LS mithalten?

Kann ich so nichts zu sagen, hab die Cabasse nicht gehört...


2. Dolby Atmos sehr zu empfehlen (abgesehen der Verfügbarkeit von Material), d.h. eher LS mit Atmos-enabled? Entsprechende Deckenhöhe ist gegeben.

Wie gesagt, hier statt "Atmos Enabled" lieber wirklich Decken-LS verwenden. Die können im allgemeinen auch deutlich kleiner und günstiger sein als die "untere Ebend"...


3. Nach was sollte ich mich umschauen für mein Preissegment? Canton? KEF? B&W? ELAC? Andere?

Alles was Du hören kannst. Grundstzlich sind LS ja sehr verschieden und es kommt auf Deinen persönlichen Geschmack an.


4. Sind Marken wie B&W und ELAC für mein Budget überhaupt interessant oder lohnen diese sich eher sofern man 5.000€+ in ein Hifi-System investieren möchte? Gleiche Frage auch für andere Marken.

normalerweise hat jeder Hersteller Modelle in quasi allen Preisbereichen. Also auch B&W und ELAC. Di klingen dann nicht besser oder schlechter als andere Hersteller im gleichen Preisbereich (allgemein gesagt)


5. Welches Kabel sollte ich kaufen? Oder einfach vom Fachhändler bzgl Kabel beraten lassen?

Bloß nicht vom Händler beraten lassen!!!
Nimm günstige OFC Kabel mit 2x2.5mm² Durchschnitt. Die sind definitiv für jeden LS gut genug.


6. Gleiche Frage bzgl des Verstärkers. In meinem Preissegment einfach bei Pioneer und Yahama umschauen? Der Cabasse EOLE 3 Fachhändler bevorzugte hauptsächlich Pioneer.

Hier gibts auch Vor- und Nachteile. Ich würde momentan keinen Pioneer kaufen, da das Einmesssystem nicht das beste sein soll, und recht rudimentär. Daher lieber auf Denon/Marantz oder Yamaha zurückgreifen.


7. Was haltet ihr von den Verstärkern von Onkyo bei gleichem Budget? Ist Onkyo auch bei 600€+ Verstärkern (nicht) zu empfehlen oder doch eher bei Pioneer, Yahama, etc schauen?

Onkyo und Pioneer haben das selbe (schwache) Einmesssystem. Also lieber D/M oder Yammi. Hier entscheidet der pers. Geschmack, und die Anforderungen bzgl Anschlüssen...


8. Wie kann ich einen guten Verstärker als "Laie" erkennen? Ein Direktvergleich wird mir nirgends angeboten.

EIn "Guter" Verstärker ist einer, der die für Dich passenden Funktionen und Anschlässe mitbringt. Verstärkerklang gibts nicht.
600+€ brauchst Du im Normalfall nicht ausgeben. Man bekommt bereits für ca. 400€ sehr gute Geräte, die klanglich den teureren Modellen für ca. 1-2k€ im nichts nachstehen. Das Geld kann man lieber in bessere LS oder Raumakistische Maßnahmen stecken.


[Beitrag von HiFiKarol am 19. Apr 2017, 14:23 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#3 erstellt: 19. Apr 2017, 14:13
Hallo,

mach mal bitte Raumbilder. Die Couch müsste wohl n Stück von der Wand weg, für die Rears. 7.x.x macht keinen Sinn, wenn dann 5.x.x aber das kann ich dir mit richtigen Bildern genauer sagen / besser beurteilen.

Lautsprechertipps sind hier völlig egal, musst anhören was dir geboten wird. Elac, Canton, Nubert, XTZ, Tannoy, Wharfedale, Q Acoustics, Boston A., Klipsch, Jamo, Dali, Dynaudio, KEF, Magnat, Quadral, JBL, B&W bla blub schalala usw. etc. pp. hat jeder iwo seine Daseinsberechtigung und jeder klingt anders aber es gibt neutral, warm, basslastig, hell also schon da sollte man wissen was der Geschmack ist erst dann kann man dir Tipps geben welche LS ähnlich von der "Klangfarbe" sind.


AVR geht bei Denon X1300W als Einstiegstipp los und kann bei einem Denon X4300H aufhören bzw. Pendant von Yamaha, Marantz oder auch Onkyo / Pioneer.


Schwarze/weiße LS sind das einfachste, hat jeder
t0mt0mt0m
Neuling
#4 erstellt: 19. Apr 2017, 15:35
Danke schonmal für eure Tipps!

Bezüglich Fotos werde ich noch schauen inwieweit ich da was hochladen kann, würde mich dann nochmals melden.

Bezüglich Dolby Atmos: Gibt es Lautsprecher für die Decke, die direkt an die Decke geschraubt werden können ohne ein großesLoch zu setzen? Die Eigentümer dieser Wohnung hier würden sich sonst nicht so darüber freuen.. Es handelt sich um eine weiße Decke, wahrscheinlich Rigips.


[Beitrag von t0mt0mt0m am 19. Apr 2017, 15:37 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2017, 16:05
Wenn Du absolut ein Loch bohren willst, dann wird ds natürlich schwierig... Ich würde aber wie gesagt immer evrsuchen DeckenLS zu verwenden.

Wenn es Rigips ist, ist das eine abgehängte Decke?
Falls dem so wäre, könnte man ja mit dem Vermieter reden, und etl sogar (bleibende) Einbau-LS verwenden?
t0mt0mt0m
Neuling
#6 erstellt: 19. Apr 2017, 16:51
Sind erst frisch hier eingezogen, es handelt sich um Neubau. Könnte auch eine Beton-Decke sein, das muss ich noch klären. Normale Löcher für Schrauben sind ja in Ordnung, aber wenns gleich ein großes Loch sein soll (was bei allen Decken-LS die ich bisher gesehen habe notwendig ist) vermute ich, dass der Eigentümer kein großes Interesse dran hat.
HiFiKarol
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2017, 17:33
Na wenn das so ist, dann gibt es Unmengen LS die man mit ein paar wenigen Schrauben anbringen kann.
prouuun
Inventar
#8 erstellt: 19. Apr 2017, 21:45
Elac WS, KEF T usw. sind OnWall Lautsprecher die auch mit passenden Zubehör an die Decke können.
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