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Kaufberatung , Welcher Center ?+A -A |
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Autor |
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KKK101
Inventar |
#1 erstellt: 29. Mai 2017, 23:09 | |||
Hallo, bin momentan total auf den Schlauch und zwar möchte ich zu meinen Magnat Monitor Supreme 2002 einen passenden Center kaufen. Der 250er klingt wie der letzte müll. welchen schlägt Ihr mir vor ? besten Dank für die Hilfe |
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Fuchs#14
Inventar |
#2 erstellt: 30. Mai 2017, 04:54 | |||
Das ist ein problem der ganzen Supreme Serie.... Entweder du nimmst den Supreme 250 oder komplett andere Lautsprecher, mischen macht es nicht besser. Evlt mal den Vector / Shadow probieren |
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KKK101
Inventar |
#3 erstellt: 30. Mai 2017, 04:57 | |||
klar , mal so einfach atmos setup und ganze 6 weitere 2002er mal so ebend rausschmeißen nur wegen eines centers.... |
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Archangelos
Inventar |
#4 erstellt: 30. Mai 2017, 05:06 | |||
Ja dann bleib zumindest bei Magnat. Gebraucht Vector 13 oder Vector 213 oder deren Nachfolger Serie den Shadow Center . Eigentlich wird ja diese Serie von Magnat auch nicht empfohlen....warum du die komplett eingekauft hast ist ja nicht unsere Schuld..... |
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Fuchs#14
Inventar |
#5 erstellt: 30. Mai 2017, 05:45 | |||
wer billig kauft..... |
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JULOR
Inventar |
#6 erstellt: 30. Mai 2017, 06:46 | |||
Der Center ist nunmal der wichtigste Lautsprecher im Heimkino, der muss einfach passen - oder man lässt ihn gleich weg. Darüber laufen 70% des gesamten Soundtracks und nicht etwa "nur Dialoge", wobei unser Gehör auch auf unnatürliche Stimmen recht empfindlich reagiert. Man muss ja nicht gleich alle LS austauschen, aber Front und Center würden schon Sinn machen. Du wirst dich wundern, was das schon ausmacht. Nur den Center ohne Front L+R zu tauschen, kann leider dazu führen, dass der Ton von vorne unausgewogen wird. Aber das kannst du ja ausprobieren. |
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KKK101
Inventar |
#7 erstellt: 30. Mai 2017, 07:01 | |||
Nun gut , falls dem so ist , werde ich mir mal den Klipsch RP 450 anhören und dann gegenfalls auf Klipsch umrüsten nach und nach. |
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JULOR
Inventar |
#8 erstellt: 30. Mai 2017, 07:17 | |||
Der Klipsch RP250 reicht wahrscheinlich auch, Größe ist nicht alles. |
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Fuchs#14
Inventar |
#9 erstellt: 30. Mai 2017, 07:20 | |||
KKK101
Inventar |
#10 erstellt: 30. Mai 2017, 10:59 | |||
Meine Lautsprecher stehen relativ nahe an der Wand , könnt ihr mir vllt. eine Marke nennen evtl. auch modelle die vom Bass her eher zurückhalten sind ? Bassreflex würde somit (Wandnahe aufstellung ) eher Schwachsennig sein. (Momentan habe ich bei meinen 2002er auch alle BR Rohre verstopft. |
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danyo77
Inventar |
#11 erstellt: 30. Mai 2017, 13:00 | |||
Die Dali Zensor 5 wäre z.B. deutlich bassärmer...zu denen passt dann der Dali Zensor Vokal auch gut (vgl. Treibergrößen...). Aber so schwachsinnig wäre das mMn gar nicht, Bassreflex mit einzubeziehen. Sonst schränkt man sich nur klanglich zu sehr ein. Q-Acoustics liefert z.B. auch mit Stopfen aus, XTZ auch. Würden mir persönlich klanglich besser gefallen als die Dalis (rein subjektiver Geschmack, ist objektiv betrachet ein guter Lautsprecher und gerade hier im Forum sehr beliebt...) Hast Du einen (oder mehrere) Subs? Ne gute Trennung zum Sub hilft ja bei Eckaufstellung der Front auch schon mal immens. |
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JULOR
Inventar |
#12 erstellt: 30. Mai 2017, 14:09 | |||
Richtig. Gibt ja kaum LS ohne Bassreflex mehr. Kann man aber verschließen und bei Einsatz mit Sub gut etwas höher trennen. Kannst also auch die Dali Zensor 1 nehmen und direkt an die Wand hängen oder einen anderen LS. Neben danyo77s Vorschlägen auch die Klipsch RP-150M passend zum Center RP-250. Wandnah mit wenig Bass kämen noch die ASW Opus in Frage. Du solltest dir allerdings mehrere verschiedene LS anhören, sonst passiert dir das Gleiche nochmal, dass dir der Klang am Ende nicht gefällt. |
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AlainSutter1337_
Inventar |
#13 erstellt: 30. Mai 2017, 15:43 | |||
Jamo D600 sind geschlossen, die D500 glaube auch und sind auch für die Anbringung an der Wand geeignet/empfohlen(?) |
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haumti
Inventar |
#14 erstellt: 30. Mai 2017, 16:48 | |||
Da kostet aber 1 LS schon 439€ und das Steingrau ist außerdem noch häßlich. Mein Tipp wäre den Magnat Vector 13 oder 213 mal zu probieren. Ist eigentlich ein AVR und Sub vorhanden ? Gruß Alex |
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AlainSutter1337_
Inventar |
#15 erstellt: 30. Mai 2017, 17:26 | |||
Die D500 reichen ja erstmal, kosten die Hälfte und sind Hochglanz |
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JULOR
Inventar |
#16 erstellt: 30. Mai 2017, 17:31 | |||
Wieso reichen erstmal? Wofür? Und warum meinst du, dass sie dem TE reichen? Einen Versuch sind sie wert, aber so pauschal würde ich das nicht reinwerfen. |
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AlainSutter1337_
Inventar |
#17 erstellt: 30. Mai 2017, 18:13 | |||
Sorry für meine schlechte Wortwahl, meinte lediglich, dass es ja nicht gleich die D600 sein müssen, deren Optik nicht jedem zusagt. Was wem reicht, kann jeder nur selbst entscheiden |
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KKK101
Inventar |
#18 erstellt: 30. Mai 2017, 22:20 | |||
Also es sollten wenn möglich schon standlautsprecher sein , da wollte ich keine Regalboxen mehr. Ich habe 2 Subwoofer (SVS NSD 12 ) diese reichen aufjedenfall und sind richtig eingestellt. Ich trenne meine Lautsprecher bei 80hz. AVR ist ein Anthem MRX 720 |
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ostfried
Inventar |
#19 erstellt: 31. Mai 2017, 03:13 | |||
Du hast ernsthaft diesen AVR (mit diesen Subs) an diesen Boxen? Nach welchen Kriterien kaufst du denn? |
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Fuchs#14
Inventar |
#20 erstellt: 31. Mai 2017, 05:03 | |||
Du willst uns doch veräppeln Wer nutzt diese Baumarkttröten mit High-End Equipment??? |
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KKK101
Inventar |
#21 erstellt: 31. Mai 2017, 10:58 | |||
Erstmal klingt es garnet mal sooooo schlecht und zudem habe ich ja geschrieben , dass ich nun ebend nach und nach meine Lautsprecher erneuern will , angefangen mit der Front , bestehend aus Klipsch RP 450C und Klipsch RP 250 |
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ostfried
Inventar |
#22 erstellt: 31. Mai 2017, 11:23 | |||
Ja aber wie kamst du denn auf die Ursprungsidee, deine finanziellen Mittel in derartiger Verteilung anzulegen und ernsthaft zu hoffen, da käme auch nur ansatzweise was Sinnvolles raus? Oder mal runtergebrochen: Wer macht denn deiner Meinung nach die Musik, AVR oder Lautsprecher? Aber falls es tröstet: Diese Konstellation dürfte nahezu einzigartig sein. Fernab jeglicher Sinnhaftigkeit, aber einzigartig. [Beitrag von ostfried am 31. Mai 2017, 11:25 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
#23 erstellt: 31. Mai 2017, 11:31 | |||
ahem.....
Das kommt bei mir igendwie anders rüber..... |
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KKK101
Inventar |
#24 erstellt: 31. Mai 2017, 11:47 | |||
joa ihr habt mich irgendwie überredet ^^ Ich habe den Anthem MRX 720 günstig geschossen und so welche angebote sind nunmal nicht alletage drinne. Deswegen. Und wie gesagt so katastrophal klingen die Magnats nun auch nicht , so das man am liebsten die Anlage auslässt , dass ist total übertrieben. |
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Fuchs#14
Inventar |
#25 erstellt: 31. Mai 2017, 11:50 | |||
Jetzt gehst du genau so planlos vor indem du einfach hoffst das die Klipsch das besser machen. Ich würde den Anthem verscherbeln und das Geld in gute LS investieren. Naja, ist ja dein Geld... [Beitrag von Fuchs#14 am 31. Mai 2017, 11:51 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
#26 erstellt: 31. Mai 2017, 11:59 | |||
Naja, wo der Anthem schonmal da ist, kann er ja vielleicht bleiben, bevor man da auch noch Verluste einfährt. Ist ja ein guter AVR. Allerdings kommt der Klang vor allem von den Lautsprechern und der Aufstellung. Mach dich damit mal vertraut und versuche, durch Probehören und Vergleichen die für dich passenden LS zu finden. Nicht einfach den nächsten Blindkauf/Billigkauf starten. Neben den Klipsch gibt es noch viele andere LS. Als Direktversender kann man noch XTZ nennen. Infos: www.av-wiki.de/aufstellung und www.av-wiki.de/ls-auswahl [Beitrag von JULOR am 31. Mai 2017, 12:00 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
#27 erstellt: 31. Mai 2017, 12:04 | |||
Wenn er den Anthem wie oben geschrieben so günstig bekommen hat, sollte er sich mit Gewinn wieder an den Mann bringen lassen. |
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Klipsch-RF7II
Inventar |
#28 erstellt: 31. Mai 2017, 12:24 | |||
KKK ist ein ganz grosser Fan von grafischen Raumeinmessungen. Das Wissen dazu hat er sich hier im Forum angeeignet. Ihm zu empfehlen, den AVR zu verticken, wird ihm nicht helfen. Aber ich denke auch, dass man in seinem Fall sinnvoll Geld in neue Lautsprecher investieren sollte. Aber einfach nur sich für eine Marke entscheiden und davon dann irgendetwas kaufen, ist der falsche Weg. Probehören, probehören und nochmal probehören...bis man Lautsprecher hört, in die man sich verliebt und dann spart man darauf! Nur so geht es. |
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sealpin
Inventar |
#29 erstellt: 31. Mai 2017, 12:55 | |||
wenn der Anthem schon mal da ist behalte den. Da der auch Vorverstärkerausgänge hat, hast Du alle Optionen, sogar auf Aktiv Lautsprecher. Und auf Standlautsprecher würde ich mich nicht versteifen. Wichtig ist das Gesamtergebnis, und da spielt die Bauform der LS keine Rolle, sondern die Integration der LS in die Akustik des Raumes. Thema Center / Front LS: um ein möglichst homogenes Klangbild von vorne zu bekommen, sollten die drei Front LS im Idealfall alle vom gleichen Typ sein, wenn der Center nicht exakt die gleiche Bauform wier die beiden L&R hat, dann sollte er zumindest aus der gleichen Serie sein, damit es einen möglichst kleinen Klangunterschied zu den beiden Mains gibt. Königsweg ist es natürlich, alle 5/7 LS völlig gleich zu haben. Da man für Surround meist ohnehin ein, zwei oder sogar mehr Subwoofer einsetzt, spricht klanglich nichts dagegen, die 5/7 Lautsprecher als Kompakt/Regal LS zu nehmen, da der Bass idealerweise in einem solchen Setup ohnehin von dem/den SUBs kommt. Last but not least: wenn Du keinen SUB nutzt/nutzen willst, bist Du darauf angewiesen, dass die Platzierung der beiden Main LS auch der ideale Platz für den Bass ist (in Bezug auf die Raumakustik). Den Freiheitsgrad, den Bassbereich anders im Raum zu positionieren, hast Du bei Stand LS ohne SUB halt nicht. ciao sealpin |
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JULOR
Inventar |
#30 erstellt: 31. Mai 2017, 13:03 | |||
Er hat ja sogar 2 SVS Subs. Von daher alles gut. Ich würde auch das Geld in gute Kompakte investieren, da gibt es sogar noch mehr Klang für's Geld, da man quasi eine Stufe höher greifen kann. Das "viel hilft viel" mit 6 Standboxen und dafür vom Typ der Supreme ist nicht aufgegangen. Daher würde ich mich neu orientieren. ggf. sogar auf 5 statt 7 LS gehen, zumindest für den Anfang. Also lieber 4 gute Kompakte als 6 schlechte Stand-LS. Und den passenden Center dazu. |
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KKK101
Inventar |
#31 erstellt: 31. Mai 2017, 13:11 | |||
ich hatte damals ja schon die RB 81er MK2 und war bis dato sehr zufrieden damit. |
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haumti
Inventar |
#32 erstellt: 31. Mai 2017, 13:18 | |||
Warum hast du die dann abgegeben und dir solch einen Trödel wie die Supreme gekauft ? Gruß Alex |
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KKK101
Inventar |
#33 erstellt: 31. Mai 2017, 13:46 | |||
da ich zu der zeit in der notlage war (familier notfall ) und zudem zeitpunkt schnell an geld kommen musste. und danach wollte ich wieder zurück und bin ebend günstig auf die 2000er gestoßen . Wie gesagt so abgrundtief schlecht klingen diese nicht. |
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sealpin
Inventar |
#34 erstellt: 31. Mai 2017, 14:13 | |||
letzlich ist es doch wichtig, wenn es Dir gefällt. Die Tips bzgl. LS Art (Kompakt/Stand) gelten aber unabhängig von der LS Marke... |
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KKK101
Inventar |
#35 erstellt: 09. Jun 2017, 12:26 | |||
Das erste Paar Klipsch R 24 ist heute eingetroffen und das Paar für die Front (Klipsch R 28 ) sollte montag eintruddeln. Habe heute mal meinen TV versucht ohne Ständer aufzustellen (leider nichts geworden ^^ ) (Samsung 78JS9590 ) und nun stellt sich die Frage ; würde ich dringend bei 1,6 Meter entfernung einen Center brauchen ? Weil ich habe momentan einen Regallautsprecher von Magnat Monitor Supreme 200 schräg als Center über den TV und finde , dass man die Ortung doch sehr dolle raushört. (Was auch mein problem ist. ) Würde es hier mehr Sinn machen auf den Center zu verzichten ? so an sich nach der ersten Hörprobe , muss ich sagen Richtig unterschiede höre ich momentan nicht ^^ |
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JULOR
Inventar |
#36 erstellt: 09. Jun 2017, 12:42 | |||
Ob du auf den Center verzichten kannst, lässt sich ja schnell ausprobieren. Einfach im AVR abmelden. |
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haumti
Inventar |
#37 erstellt: 09. Jun 2017, 12:43 | |||
Bei nur 1,60 m entfernung würde ich ganz sicher auf einen(schlechten) Center verzichten. Gruß Alex |
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JULOR
Inventar |
#38 erstellt: 09. Jun 2017, 12:48 | |||
Du sitzt direkt vor der Glotze, da ist es kein Wunder, wenn der Sound von oben kommt. Das wird auch ein anderer Center nicht ändern. Ob die Klipsch R24 bzw. 28 bei dem Abstand die richtigen LS sind? Und wie weit stehen denn die Front-LS auseinander? Ob du einen Center brauchst, hängt auch vom Stereodreieck ab. |
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KKK101
Inventar |
#39 erstellt: 09. Jun 2017, 12:59 | |||
Also Ton Technisch ist es mit " Nur Front " aufjedenfall besser. Klar und deutlich aus der Mitte . |
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haumti
Inventar |
#40 erstellt: 09. Jun 2017, 13:01 | |||
Stehen die Front etwa hinter dem TV ? Gruß Alex |
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KKK101
Inventar |
#41 erstellt: 09. Jun 2017, 13:05 | |||
Höä ? ne , direkt daneben. Sieht nur so aus. Höchtöner etc. sind nicht verdeckt. Nur die Sache ist , dass es ohne Center (die Front ) automatisch lauter wird . Sonst habe ich bis jetzt keinen unterschied wahrgenohmen ob ich nun einen Center habe (Leider Ortung ) oder keinen. |
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JULOR
Inventar |
#42 erstellt: 09. Jun 2017, 13:06 | |||
Dann lass den Center weg und behalte die Monitor Supreme links und rechts, wenn du keinen Unterschied zu den Klipsch hörst. |
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KKK101
Inventar |
#43 erstellt: 09. Jun 2017, 13:19 | |||
Jetzt habe ich schon 2 paare gekauft und werde nun die restlichen LS auch noch irgendwie ergattern. Wenn die Front (Klipsch R 28 ) da sind werde ich nochmal einen richtige Hörprobe machen und Messungen dazu. |
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ostfried
Inventar |
#44 erstellt: 09. Jun 2017, 14:49 | |||
Ich muss es einfach fragen, auch wenn ich mir echt bescheuert bei vorkomme: Neu eingemessen hast du aber? |
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KKK101
Inventar |
#45 erstellt: 09. Jun 2017, 15:37 | |||
Japp |
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KKK101
Inventar |
#46 erstellt: 10. Jun 2017, 07:56 | |||
Habe die Klipsch heute nochmal im Direkt vergleich (nebeneinander ) zu den Magnat gestellt und mal hin und her gewechselt. Dieses mal im Pure Direct Modus. Also die Klipsch klingen doch anders. Sie zischeln mehr und sind mehr für die höhen gut , die Magnat haben einen wärmen Bass (eigendlich zuviel des guten ) und klingen dagegen ein bischen muffig. Aber die Klipsch sind mir dann doch zu Spitzig. Welche LS würdet ihr mir empfehlen mal probe zuhören ? Mag es nicht zu Spitz und sollten die Mitten schön auflösen (welche bei den Klipsch total verloren gehen (bei den Magnats nicht so )) |
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ostfried
Inventar |
#47 erstellt: 10. Jun 2017, 08:10 | |||
Ein Pure Direct - Vergleich mit den dort auftretenden Klangphänomenen der jeweils vorliegenden völlig individuellen Boxen-Raum-Konstellation nützt dir doch aber überhaupt nichts, da du nicht in diesem Modus hörst. Und jetzt fragst du schon wieder nach Tipps für den dritten Blind- und Fehlkauf in Folge. Ehrlich: Du hast einen der teuersten AVRs dieses Forums, nutzt ihn bislang aber noch nur 'wenig planvoll', um es mal größthöflichst auszudrücken. |
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KKK101
Inventar |
#48 erstellt: 10. Jun 2017, 08:12 | |||
Der MRX 720 geht beim EQ nur bis 5khz , dass zischeln wird somit nicht weniger. |
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KKK101
Inventar |
#49 erstellt: 10. Jun 2017, 14:52 | |||
Habe mir nun im Saturn die Canton GLE und Quadral Aurum angehört. Beide wären etwas für mich (die Cantons sind etwas wuchtiger vom Ton her) die Quadral mehr natürlicher. Ich denke ich werde beide mal zur probe nach hause holen. |
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haumti
Inventar |
#50 erstellt: 10. Jun 2017, 15:15 | |||
Aber die Klipsch kannst du wieder zurückgeben ? Gruß Alex |
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KKK101
Inventar |
#51 erstellt: 10. Jun 2017, 15:52 | |||
ne habe diese gebraucht gekauft gehabt (zumindest die 24er ) diese müsste ich wieder verkaufen... |
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