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Hifikollege
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Okt 2017, 08:58
GrundrisssHallo Leute,

da ich demnächst umziehen werde, brauche ich eiiges um Musik und Filme zu genießen. Ich schätze mal 80% Musik 20% Film. Wobei es bei Musik keine spezielle Richtung gibt. Der Raum ist so ca 4x4 Meter, aber etwas schwierig. Es ist bisher alles offen, außer das zumindest eine Sitzmöglichkeit so stehen sollte das man Richtung Balkon schaut (find ich halt schöner als auf ne Wand)
Da ich wahrscheinlich alles neu brauche bin ich auch bereit etwas Geld auszugeben, wäre aber schön wenn man 4-stellig bleiben könnte.
Da mir Musik hören schon wichtig ist, werd ich sicher nicht drum herum kommen zumindest 2 Lautsprecher mit entsprechenden Maßen zu nutzen. Der Rest sollte schon so klein bzw. passend wie möglich sein. Zur Zeit nutze ich ein Teufel Theater 1 was mir zum Filme schauen auch gereicht hat, nur bei Musik fehlt mir da die Mitten und die Fülle.
Ich bin echt für jeden Tipp dankbar.
Grüße aus Erfurt
Blick auf BalkonBlick auf Ofen
der_kottan
Inventar
#2 erstellt: 07. Okt 2017, 12:27
Stereo oder Mehrkanal?
Wenn du Richtung Balkon schauen willst, wo soll dann das Bild hin?
Fernseher oder Leinwand?
FirestarterXXIII
Inventar
#3 erstellt: 07. Okt 2017, 15:38

Zur Zeit nutze ich ein Teufel Theater 1 was mir zum Filme schauen auch gereicht hat, nur bei Musik fehlt mir da die Mitten und die Fülle.


Vielleicht wäre da das aktuelle Theater 500 Set eine Option? Hab es mittlerweile auf 7.2.2 (bald 7.2.4) ausgebaut und bin bei Film und Musik absolut glücklich. Mein Raum hat c.a. 35 qm.


[Beitrag von FirestarterXXIII am 07. Okt 2017, 15:40 bearbeitet]
Hifikollege
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Okt 2017, 17:34
Also Mehrkanal wäre schon schön, aber wie gesagt, Musik hören steht eher im Mittelpunkt.
Tja Ferneh oder Leinwand? Bin für alles offen.
Da ich bisjetzt noch keine bessere Idee habe, dachte ich an Fernseh links neben die Balkontür. Problem ist das ich da ca vier Meter von we sitze und der Fernseher dementsprechend groß sein müsste, das dann eigentlich daneben kaum Platz für nen Lautsprecher wäre.
Ich weiß grad echt nicht so richtig wie ich es anstellen soll.

Das Theater 500 find ich von der Sache schon interessant. Würde sich dann aber auch die Frage stellen wie am besten stellen.
AlainSutter1337_
Inventar
#5 erstellt: 07. Okt 2017, 17:51

Da ich bisjetzt noch keine bessere Idee habe, dachte ich an Fernseh links neben die Balkontür.


Dann passt da max nen 70 Zoll hin und ne Soundbar bei nur 165 cm Breite ins Eck gequetscht.

Dann sparst du wenigstens ne Menge Geld
AlainSutter1337_
Inventar
#6 erstellt: 07. Okt 2017, 17:52
Edit: Doppelpost


[Beitrag von AlainSutter1337_ am 07. Okt 2017, 18:09 bearbeitet]
Hifikollege
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Okt 2017, 18:01
Mhm. Aber vielleicht hat hier aber noch eine ne bessere Idee :-)
AlainSutter1337_
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2017, 18:08
Das ist keine Idee, wenn du alles in eine Ecke klatschen willst geht nicht mehr.
90 grad zur Balkontür, dann hat man ne vernünftige Wand zur Verfügung.
Hifikollege
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Okt 2017, 18:21
Deswegen bin ich ja hier. In der Hoffnung das jemand eine bessere Idee hat als ich.

Was meinst du mit 90 Grad zur Balkontür? Welche Tür? Welche Richtung? So nebenbei, da ich denke du meinst eine von den anderen Wänden, also an beiden Seiten sind Heizung angebracht. Zusätzlich an der einen Seite noch ein Fenster und an der anderen Seite noch ein Balken.
Mickey_Mouse
Inventar
#10 erstellt: 07. Okt 2017, 18:26

FirestarterXXIII (Beitrag #3) schrieb:
Vielleicht wäre da das aktuelle Theater 500 Set eine Option? Hab es mittlerweile auf 7.2.2 (bald 7.2.4) ausgebaut und bin bei Film und Musik absolut glücklich. Mein Raum hat c.a. 35 qm.

das war jetzt ein Witz, oder?

da möchte jemand Filme und (zu 80%) Musik genießen, ist bereit bis zu 10.000€ dafür zu investieren und du kommst mit einem Teufel 500 Set? Das wäre wohl die passende Antwort auf die Frage: ich möchte unbedingt so viele LS so billig wie möglich, Qualität und vor allem Musik ist nicht so wichtig

nee, mal im Ernst, erstmal muss man wohl abklären in welche Richtung die Reise gehen soll.
ich nenne mal ein paar "Extreme":
- LS 9000€ (mit etwas Verhandeln sollten da z.B. die AP Codex drin sein), 600€ Stereo Amp und 400€ 40" TV

- Beamer 3000€, Motorleinwand 1000€, AVR 1000€, bleiben 5000€ für Lautsprecher, die man wieder in 2x2500€ Stereo oder z.B. auch in ein Teufel Definion Set für 4200€ stecken kann.

- Natürlich kann man auch einen 1000€ Beamer nehmen, 300€ LW, 3000€ Stereo LS und einen 400€ Verstärker, dann hat man für unter 5000€ etwas um ordentlich Musik hören und auch mal einen Film gucken zu können, auf mehr als Stereo kann man dann auch noch aufrüsten.

es gibt so viele Möglichkeiten...

hier sind die Größenverhältnisse etwas anders, neben die Terrassen Türen mit Fenster Ecke passt auf der anderen Seite noch ein 50" TV, die Leinwand versperrt aber einen Flügel komplett und den anderen muss man öffnen bevor die LW runter fährt (wenn man will).
FirestarterXXIII
Inventar
#11 erstellt: 07. Okt 2017, 18:28
Vielleicht solltest du erstmal in Ruhe einziehen. Den endgültigen Klang aller Lautsprecher kannst du erst unter den realen Bedingungen testen. Ich bin auch vor genau einem Jahr in meine (hoffentlich) letzte Bleibe gezogen.
AlainSutter1337_
Inventar
#12 erstellt: 07. Okt 2017, 18:33
Couch vors Fenster, TV vor den Balken.
Ansonsten gibt es 1000 Möglichkeiten dein feines Budget aufzuteilen.
FirestarterXXIII
Inventar
#13 erstellt: 07. Okt 2017, 18:42
Hab Mickeys Antwort erst nach meiner gelesen.

Er war mit dem Theater 1 für Filme zufrieden, deswegen sah ich das Theater 500 Set als deutliche Steigerung, alleine wegen der sehr guten Standlautsprecher (und ausbaufähig). Ob das Definion Set so viel besser ist würde mich sehr interessieren. Ich würde für mein Lautsprecherset aber auch nur für Filme schwärmen, weil dort meine Erfahrung liegt. Dass man sich bei genug Budget auch für ein besseres Modell entscheiden kann ist auch logisch.

Teufel wird hier eh wieder schnell vom Tisch sein, aber man wird doch auch noch was sagen dürfen
AlainSutter1337_
Inventar
#14 erstellt: 07. Okt 2017, 18:48
Bevor er sich LS aussuchen kann, sollte erstmal geklärt werden wie er es aufstellen kann und will.

zB 2 schöne Standlautsprecher links und rechts der Balkontür, eine L Couch gegenüber und an die Wand mit dem Fenster, dann kann er auf einem Schenkel Musik hören und nach draußen schauen und auf dem anderen nen Film schauen in dem er an der Wand mit dem Balken ein etwas günstigeres 5.1 Set mit TV aufstellt.

So als Idee mal ein geworfen.

Edit : da is tja der Durchgang, das geht so nicht


[Beitrag von AlainSutter1337_ am 07. Okt 2017, 18:51 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#15 erstellt: 07. Okt 2017, 21:21

AlainSutter1337_ (Beitrag #14) schrieb:
Bevor er sich LS aussuchen kann, sollte erstmal geklärt werden wie er es aufstellen kann und will.

volle Zustimmung!

zB 2 schöne Standlautsprecher links und rechts der Balkontür,

hier auch

eine L Couch gegenüber und an die Wand mit dem Fenster, dann kann er auf einem Schenkel Musik hören und nach draußen schauen und auf dem anderen nen Film schauen in dem er an der Wand mit dem Balken ein etwas günstigeres 5.1 Set mit TV aufstellt.

Achtung! die Bilder sind "Makler typisch" mit einem Extrem Weitwinkel/Fisheye aufgenommen (man achte mal an den Verlauf vom Parkett)!
wir reden hier über 16qm...

Edit : da is tja der Durchgang, das geht so nicht :(

s.o. selbst ohne müsste man solch eine L-Couch wohl hochkant stellen.

wie gesagt, ich würde mir erstmal überlegen wie das Zimmer genutzt werden soll?!?
ist das ein reines "Spielzimmer" und es gibt noch Wohn-, Ess-, Arbeits- usw. Zimmer?
ich habe hier auch schon ähnliche Anfragen gesehen und da musste dann auch noch das Bett und ein Schreibtisch mit rein passen...

also was muss denn da alles rein?
der_kottan
Inventar
#16 erstellt: 08. Okt 2017, 06:16

Tja Ferneh oder Leinwand? Bin für alles offen.

Wie wäre es mit einer 16:9 Rolloleinwand in 2m Breite mittig überhalb der Balkontüre und ein vernünftiges Stereosetup, evtl. erweitert um 1 oder 2 Subs, das sollte vom Budget und auch vom Ergebnis gut hinkommen.
Hifikollege
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Okt 2017, 07:13
Hallo und schon mal vielen Dank für die Antworten !!!

Ja die Fotos sind als Panorama aufgenommen. Es sollten halt die ganzen Besonderheiten wie Fenster, Balken, Heizung mit drauf ohne zig Fotos zu machen. Was es vielleicht noch unübersichtlicher gemacht hätte.

Der Raum soll nur zum Entspannen, Musik hören und Filme schauen genutzt werden. Sprich bis auf die Elektro-Hardware kommt nur noch ne Couch rein.

LG
danyo77
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2017, 10:14
Großen, dickeren Teppich und ein Deckensegel, evtl. gleich mit indirekter Beleuchtung (Hue-LED-Stripe?), würde ich mit einberechnen.

Dann würde ich mir erstmal nen guten Händler in der Nähe suchen und ein paar Lautsprecher anhören... z.B ne ELAC Linie 240, Canton Vento-Serie, Nubert nuLine-Serie, XTZ 99-Serie, Klipsch Reference Premiere-Serie, Dali Opticon-Serie, KEF R-Serie, Q-Acoustics Concept 40, Monitor Audio Silver-Serie, Quadral Platinum-Serie, Dynaudio Excite-Serie,... alles, was da ist. Auch gerne mal in die Preisklasse darüber und darunter querhören. Vielleicht sogar mal in nem Blindtest versuchen.
Hifikollege
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Okt 2017, 07:31
So. Also es wird jetzt ein Fernseher der wahrscheinlich auf einer Staffelei vor der linken Balkontür stehen wird. Welcher weiß ich noch nicht. Rein optisch finde ich den Samsung Frame gar nicht übel.

Zumindest hätte ich nun Platz vorn zwei ordentliche Standboxen zu stellen. Der Center sollte aber schon nicht so groß werden und die Surround Lautsprecher so klein wie möglich. Ich glaube diese Kombination ist gar nicht do einfach. Bisher gefallen mir die Größenverhältnisse bei der Dali Fazon Serie am besten. Also vorn zwei F5 und hinten die Mikro.
Nun ist die Serie ja schon technisch ganz schön alt und gehört habe ich sie ja auch noch nicht.
Habt ihr noch Vorschläge die in den Dimensionen dieser Lautsprecher nahe kommen?
Vielen Dank schon mal
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 18. Okt 2017, 07:45
So ist das nicht gedacht. Vor allem der Center muss mit der Front einheitlich zusammenpassen, sonst fährt links ein LKW ins Bild, wird mittig zum GoKart und rechts wieder zum LKW. Dann lieber den Center weglassen...Und die Fazon Mikro sind quasi als eine eigene Serie für kleinere Zimmer gedacht. Die mischt man üblicherweise nicht mit den übrigen Fazon. Vor allem nicht, wenn vorne Stand-LS stehen.

EDIT: Bevor jemand protestiert: ja, das war ne Übertreibung, wenn man den Center höher trennt - aber bitte nicht mit solchen Unterschieden, wenn man dann an den Mikro Vokal als Center denkt...


[Beitrag von danyo77 am 18. Okt 2017, 07:47 bearbeitet]
Hifikollege
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Okt 2017, 08:01
Schade.
Den LCR als Center und hinten dann den Sat? Kommen wir der Sache da schon näher?

Oder gerne auch andere Vorschläge.
Die Couch wird halt hinten nahe an der Wand stehen. Da sind mir 30cm tiefe Lautsprecher eigentlich zu groß.
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 18. Okt 2017, 08:45
Ich würde mir ehrlich gesagt jetzt schon mal ne ganze Menge an Lautsprechern anhören, die passen könnten. Diffus-abstrahlende Surrounds, wie etwa Bipole wären hinten denkbar, wenns enger zugeht: http://www.poisonnuke.de/?action=Grundlagen#04 - Klipsch hat z.B. die "Wide-Dispersion"-Lautsprecher im Programm, die funktionieren könnten. Gibt auch Direktstrahler, die man zu Bipolen umschalten kann (Quadral, Monitor Audio, Saxx, Nubert etc bieten sowas...).

Ansonsten, wenns hinten flache Wandlautsprecher sein sollen - dann gibts sowas z.B. bei XTZ (Spirit 2), Nubert (nuBox WS-103, nuLine WS-14), Canton (GLE 410/417, Chrono 501/510/511/516) etc...

Wie kamst Du denn auf die Fazon? Nur wegen der Maße?
Hifikollege
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 18. Okt 2017, 09:33
Na wollt mich nicht in mögliche Front Lautsprecher verlieben und dann feststellen das der Rest nicht passt.
Ja auf die Fazon bin ich gekommen da ich halt dachte da es eine Serie ist das gut kombinieren kann. Also Standbox und kleine Surround Lautsprecher.
Hifikollege
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Okt 2017, 13:24
Wie sieht es denn mit Monitor Audio aus? Vorn die Radius 270 als Center der 200 und hinten die 45 ???
std67
Inventar
#25 erstellt: 19. Okt 2017, 15:11
Wie immer, anhören. Nutzt doch gar nix wenn du hier einen Lautsprecher nach dem anderen in die Runde wirfst bevor wir einen Anhaltspunkt haben was dir klanglich gefällt.
Mir war die Radius wie alle kleinen Lautsprecher auch klanglich zu "klein"
dejavu1712
Inventar
#26 erstellt: 20. Okt 2017, 17:30
Also die Dali Fazon (Stand LS) klingen für meine Ohren jetzt nicht unbedingt klein, auch wenn es
ausgewachsene Stand LS in der gleichen Preisklasse gibt, die sicherlich mehr zu bieten haben.

Als Center ist die Dali Fazon LCR okay, die würde ich dann aber auch für hinten nehmen, dazu
noch ein oder zwei (kompakte) Subwoofer, Beispiel der muss nicht zwingend von Dali sein
und dann dürfte man mit dem Ergebnis sicherlich leben können, ein Nachteil ist aber das PLV.

Es macht allerdings keinen Sinn, nur weil manche hier über den gemachten Vorschlag negativ
antworten, gleich alles über den Haufen zu werfen ohne die LS selbst mal gehört zu haben,
das wahllose nennen von augenscheinlichen "Alternativen" macht aber genauso wenig Sinn.

Egal ob Kompakte LS auf Ständern, Wandlautsprecher, schmale oder ausgewachsene Stand LS
usw., um Spaß zu haben benötigst Du mindestens ein Subwoofer, besser wären mMn Zwei.
Hifikollege
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Okt 2017, 05:41
Hallo und danke für die Antworten.
Also bisher habe ich lediglich ZWEI Lautsprecher Serien gefunden und hier bei euch nachgefragt. Das finde ich jetzt ich gerade wahllos. Mir ist natürlich auch klar das ich die Lautsprecher hören muss, aber bringt ja nix wenn ich nur einen zur Auswahl hab der mir von den Dimensionen passen würde.
Daher, falls noch jemand e Idee hat...
...da das PLV der Fazon sicher wirklich nicht das beste ist und halt schon relativ alt ist.
Aber falls es helfen sollte, ich hatte vor kurzem die Gelegenheit zwei B&W zu hören. Einmal ne Kompakt Box, glaub CM hieß die und eine kleinere Standbox der neuen 700er Serie. Von der CM war ich sehr beeindruckt was aus der Größe da raus kam. Und was ich noch interessanter fand, das die für meinen Geschmack besser klang als die Standbox. Die kleine war wärmer abgestimmt, mehr Tiefe. Die große klang mir zu steril.

Liebe Grüße
Frank
std67
Inventar
#28 erstellt: 21. Okt 2017, 06:29
Nutzt doch nix wenn wir dir 10 Lautsprecher nennen von denen du 9 nicht bei Händlern im Umkreis findest.
Hör dir an was dir unter die Ohren kommt. Auch wenn's optisch nicht gefällt oder zu teuer ist.
Aufgrund deiner Höreindrücke können wir dir dann passende Alternativen nennen für die vielleicht auch mal eine weitere Anfahrt lohnt oder die Du nach Hause bestellst
gapigen
Inventar
#29 erstellt: 21. Okt 2017, 06:40

Der Raum ist so ca 4x4 Meter, aber etwas schwierig

Das ist eine fiese Herausforderung, zumal da auch noch ein Kamin im Spiel ist, den zumindest ich auch gerne sehen würde, speziell im Winter wenn er läuft und man ohnehin eher drinnen ist und z.B. Musik hört.

Den Raum würde ich diagonal einrichten: TV in diagonal in die rechte Raumecke, so dass der Kamin in der linken steht. Die Lautsprecher passen dann gut links und rechts davor/daneben. Dann gegenüber parallel zum TV und diagonal zu den Wänden die Sitzgelegenheiten.

Mit der Aufstellung bekommst Du vielleicht auch die vermutlich sonst üblen Raummoden besser in den Griff.
dejavu1712
Inventar
#30 erstellt: 21. Okt 2017, 07:47
Das ist doch zumindest schon mal eine Info mit der man etwas anfangen kann.

Da Du anscheinend "wärmer" abgestimmte LS zu bevorzugen scheinst, siehe
B&W, gehe ich mal davon aus, das die Dali nichts für dich sind, aber hör selbst.

Bei der MA Radius kann ich das nicht beurteilen, weil ich sie nicht kenne.

Hier mal ein paar Hersteller die LS mit "warmer" Abstimmung (für meine Ohren) im Programm haben:

Q Acoustics
Wharfedale
Scansonic

Da Du augenscheinlich nicht bereit bist die Anlage nach klanglichen Gesichtspunkten best möglich zu
integrieren, sondern die Optik klar im Vordergrund steht, macht es mMn keinen Sinn sündhaft teure LS
zu kaufen, sie müssen dir halt optisch gefallen und zum Raum sowie der geplanten Aufstellung passen.

Der AVR sollte dann wenigstens über ein sehr gutes Einmess System verfügen.

Im übrigen spielt es keine Rolle ob es sich bei den LS um ein neues Modell handelt oder diese schon ein paar
Jahre auf dem Markt sind, keiner der Hersteller hat das Rad neu erfunden, auch wenn sie es gerne behaupten.
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