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Kaufberatung Heimkinoanlage Budget 2700 €+A -A |
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Autor |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 09. Nov 2017, 12:14 | |||||
Bei Teufel Überschlagen sich gerade die Angebote, uberlege parallel zu Samstag 8 Wochen mal zu testen. Kann der IMPAQ 8000 BLU-RAY RECEIVER was? Im Moment 700 Euro reduzier auf 1499 im Paket mit ultima 40 Surround Set und gekabels oder das Surround set fur 799 ohne gekabels plus denon receiver. [Beitrag von Marco1012 am 09. Nov 2017, 12:15 bearbeitet] |
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danyo77
Inventar |
#52 erstellt: 09. Nov 2017, 12:30 | |||||
Bei Teufel überschlagen sich IMMER die Angebote. Das ist deren Konzept Was denkst Du passiert, wenn der Countdown auf deren Seiten durch ist? Der startet jeweils nach ein paar Tagen neu! Ich halte nix von solchen Kombidingern. Geht das BD-Laufwerk kaputt, hast Du keinen Sound mehr Kauf nen günstigen LG oder Sony BDP für 70-80 Euro und nen vernünftigen X1400 und gut is. Wir hatten schon einige bessere Vorschläge gegeben. Einfach mal darauf hören. Kabel gibts günstig hier: https://av-wiki.de/verkabelung 1,5 oder 2,5 OFC für 1€ pro Meter reicht überall hin. [Beitrag von danyo77 am 09. Nov 2017, 12:30 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
#53 erstellt: 09. Nov 2017, 13:02 | |||||
Gerade die Elektronik von Teufel ist eher von gestern oder vergleichsweise teuer. Und sehr unflexibel. Mit einem offenen System ist man meist besser bedient. u.U. können die Lautsprecher im Heimkino gefallen - optisch finde ich die aber alle nicht ansprechend. Da würde ich mich auf jeden Fall breiter umhören. Mit den Aktionen ist es wie danyo sagt. Ist die eine vorbei, kommt die nächste. So hat jeder das Gefühl, ein Superangebotsschäppchen zu machen. Dabei ist nur derjenige, der den Normalpreis zahlt der Dumme. |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#54 erstellt: 09. Nov 2017, 13:22 | |||||
Ich kaufe bei Teufel Lautsprecher und sogar Subwoofer. Aber die ganze Elektronik dazu gibt es separat besser und günstiger, meiner Meinung nach. Das mit den Aktionen ist richtig. Habe immer abgewartet. [Beitrag von FirestarterXXIII am 09. Nov 2017, 13:24 bearbeitet] |
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AlainSutter1337_
Inventar |
#55 erstellt: 09. Nov 2017, 13:37 | |||||
Subwoofer könntest du woanders mehr fürs Geld bekommen. |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#56 erstellt: 09. Nov 2017, 13:44 | |||||
Ja, war mir von diesem Forum bewusst. Einer war beim Set dabei, also wollte ich einen zweiten identischen (Teufel US 8112/1 SW). Der ist aber von Preis/Leistung alles andere als schlecht, vor allem wenn man ein Prozentangebot nutzt. Ein direkter Vergleich zu SVS, XTZ oder sowas wäre schon sehr interessant. Vor allem weil ich noch zwei weitere möchte. [Beitrag von FirestarterXXIII am 09. Nov 2017, 13:45 bearbeitet] |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#57 erstellt: 09. Nov 2017, 14:10 | |||||
Nun ja jetzt sind Sie bestellt fur 799, zurückschicken kann ich sie ja kostenlos und zum hifi mann am Samstag gehe ich naturlich trotzdem. Jetzt brauch ich einen Receiver , den nachfolgend aufgeführten kann ich gut verwenden richtig? Bin etwas unsicher wegen 7.2 aber das bedeutet denke ich dass er alles bis dahin also auch 5.1 spielen kann?! Habt ihr eventuell alternativen mit besserem Preis und ahnlicher Leistung? Denon AVRX1300WBKE2 7.2-Kanal AV-Receiver (Dolby Atmos, dtsX, WLAN, Bluetooth, Spotify Connect, 5 Plus 1 HDMI 3D, 4K, HDCP 2.2, 7x 145 Watt) schwarz https://www.amazon.d...wa_apa_L5UaAb9MK4V56 |
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HiFiKarol
Inventar |
#58 erstellt: 09. Nov 2017, 14:14 | |||||
Der X1300 ist ein guter Receiver, ist momentan aber teilweise teurer als das Nachfolgemodell X1400. Evtl noch den Black-Friday abwwarten, da gibts meistens das aktuelle X1x00er Modell für 320-340€, was ein super Preis ist. Aber der 1300er wird genuso gut funktionieren. 7.1 sagt dass Du 7 LS anschließen kannst, nicht dass Du es musst. Kein Problem also "nur" 5.1 zu betreiben. Das Ultima40 ist kein prinzipiel schlechtes Set. Ob es Dir gefällt musst Du aber selbst rausfinden. Da bist Du aber aufm richtigen Weg mit dem HiFi Händler. |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#59 erstellt: 09. Nov 2017, 14:15 | |||||
Der Denon X1300 ist meine Lieblingsempfehlung. Schlag zu 7.1 ist der Quasi Standard für günstigere AVR. Natürlich kannst du auch weniger anschließen. 2.0 bis 7.1. Alles möglich. |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#60 erstellt: 09. Nov 2017, 15:23 | |||||
Ok also ist nun alles in Bestellung. Irgendwelche Tipps zwecks aufstellung und Einrichtung? Dir hinteren etwas breiter als die vorderen damit ein Dreieck entsteht, den Center vor dem TV und die Rears auf ohrhohe richtig ? Reicht das Einmesssystem von denon aus oder muss ich noch irgendwelche Einstellungen im Nachhinein tätigen wodurch der Klang erfahrungsgemäß besser wird? Danke fur eure Geduld und Hilfsbereitschaft |
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HiFiKarol
Inventar |
#61 erstellt: 09. Nov 2017, 15:32 | |||||
Die Einmessung sollte im allgemeinen passen. Evtl musst du Deine LS noch auf "small" stellen, je nachdem was der Denon einstellt... |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#62 erstellt: 09. Nov 2017, 15:32 | |||||
https://av-wiki.de/aufstellung Am besten aufmerksam lesen und fragen, wenn etwas unklar ist Edit: Einstellungen D&M https://av-wiki.de/dm-einstellungen [Beitrag von FirestarterXXIII am 09. Nov 2017, 15:37 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
#63 erstellt: 09. Nov 2017, 15:38 | |||||
Erschreckend, bei angeblich 2700€ Budget und den gemachten Vorschlägen landet der TE bei einem nicht mehr aktuellen AVR und dem Teufel Ultima 40 5.1 System. |
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danyo77
Inventar |
#64 erstellt: 09. Nov 2017, 15:38 | |||||
Lautsprecheraufstellung: https://av-wiki.de/aufstellung Einmessung Audyssey: https://av-wiki.de/audyssey Auf- und Einstellung Subwoofer: https://av-wiki.de/subwoofer#einstellung
Nein, siehe erster Link zur Aufstellung. Das Dreieck bezieht sich auf die Front zum Hörplatz und nennt sich Stereodreieck. Optimalerweise ist das gleichseitig, das schreibt übrigens auch Teufel: https://www.teufel.de/stereodreieck.html Die anderen Lautsprecher sollten ebenfalls symmetrisch stehen und zusammen eine Kreisbahn zum Hörer bilden. Damit stehen die Front und die Rears immer parallel zueinander, quasi in einem Quadrat.
Du misst alle 8 Punkte ein, wobei der erste den Haupthörplatz in Ohrhöhe darstellt. Die nächsten 5 sollten immer noch recht nahe beieinander liegen und eine gedachte Kugel um den Haupthörplatz darstellen (Punkt 2 ca. 10 cm weiter rechts, Punkt 3 ca. 10 cm weiter links, Punkt vier etwas höher als der Haupthörplatz, Punkt 5 etwas höher und rechts und Punkt 6 etwas höher und links...). Punkt 7 und 8 geben idR den rechten und den linken weiteren Sitzplatz auf einem größeren Sofa an, siehe auch Beschreibung im zweiten Link oben. Danach gehts an die Einstellungen des Subwoofers, siehe dritter Link. @dejavu1712: wäre für mich nicht erschreckend, wenn er zumindest durch Anhören entschieden hätte...aber letztlich waren wir wieder mal überflüssig in der Beratung. Aggressive Werbung schlägt halt offensichtlich doch die Vernunft... [Beitrag von danyo77 am 09. Nov 2017, 15:41 bearbeitet] |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#65 erstellt: 09. Nov 2017, 15:47 | |||||
Falls es dich tröstet, bei mir war es umgekehrt. 1500€ als Limit für Lautsprecher und im Endeffekt c.a. 3500€ ausgegeben. [Beitrag von FirestarterXXIII am 09. Nov 2017, 15:50 bearbeitet] |
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HiFiKarol
Inventar |
#66 erstellt: 09. Nov 2017, 15:48 | |||||
Naja. Der TE geht ja am Samstag zum Händler und hört sich verschiedenes an. Ob es bei dem Teufel Set, welches er zum Vergleich bestellt hat, bleibt wird er dann entscheiden... Zumindest laut seiner Ansage. |
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love_gun35
Inventar |
#67 erstellt: 09. Nov 2017, 15:51 | |||||
Ja, diese Beratung war ein schmarrn, er hat nur irgendeinen gebraucht der ihm bestätigt dass Teufel was taugt, sonnst nix. A JBL Boombox unter dem Fernseher würde es glaube ich da auch tun. |
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dejavu1712
Inventar |
#68 erstellt: 09. Nov 2017, 16:04 | |||||
Von dem Teufel Ultima 40 5.1 System war aber in diesem Zusammenhang nicht die Rede. Für mich gehört das zu einem der schlechteren Angeboten von Teufel, wenn man mal vom Preis absieht. Aber wie auch immer, mir kann es ja egal sein.... |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#69 erstellt: 09. Nov 2017, 16:20 | |||||
Naja, gestern hat der TE noch diese Chromosomos, (oder wie die heißen ) um 333€ verlinkt. Vielleicht dürfen wir nicht zu viel von uns erwarten. [Beitrag von FirestarterXXIII am 09. Nov 2017, 16:21 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
#70 erstellt: 09. Nov 2017, 16:25 | |||||
Und bereits in Post #1 schon mit den Ultima 40 geliebäugelt. Ist ja letztlich auch ok, wenn sie ihm gefallen. Nur hätte man dafür keine 70 Beiträge gebraucht. Trotzdem wünsche ich viel Freude mit der neuen Anlage. [Beitrag von JULOR am 09. Nov 2017, 16:25 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
#71 erstellt: 09. Nov 2017, 16:29 | |||||
soundrealist
Gesperrt |
#72 erstellt: 09. Nov 2017, 19:25 | |||||
Das ist dann der berühmte Vergleich "Äpfel mit Birnen": Händlervorführraum gegen Hörraum zuhause. [Beitrag von soundrealist am 09. Nov 2017, 19:26 bearbeitet] |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#73 erstellt: 09. Nov 2017, 21:00 | |||||
Versteh nicht wieso sich manche hier ereifern... ich habe mir Boxen nach Hause bestellt zum Testen und gehe Samstag in einen HiFi Laden um dort zu testen... Kann mir jemand bei der Einstellung des Subwoofers helfen: teufel us 2110/1 sw Welche Auswirkungen haben die einzelnen Einstellungsmöglichkeiten und gibt es eine optimale? [Beitrag von Marco1012 am 09. Nov 2017, 21:09 bearbeitet] |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#74 erstellt: 09. Nov 2017, 21:01 | |||||
Ich mach gerne ein Foto wenn alles steht |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#75 erstellt: 09. Nov 2017, 21:04 | |||||
Wenn das für dich schon erschreckend ist dann bist du aber sehr schreckhaft |
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soundrealist
Gesperrt |
#76 erstellt: 09. Nov 2017, 21:37 | |||||
Die selbe Box wird zuhause immer anders klingen als in einem Hörraum mit akustischen Verhältnissen, die mit Deinen vier Wänden nicht vergleichbar sind. Bitte den Händler am besten die Boxen, welche dir gefallen, testweise mit nach Hause nehmen zu können. Nur dort kannst Du diese objektiv gegen die Teufel austesten. [Beitrag von soundrealist am 09. Nov 2017, 21:39 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
#77 erstellt: 09. Nov 2017, 21:43 | |||||
Selbst in den eigenen 4 Wänden ist ein objektiver Vergleich gar nicht so einfach. Die LS können nicht exakt identisch aufgestellt werden und ein Pegel Ausgleich wird meist nicht gemacht, dabei sollte man aber wissen, das der lautere LS nicht selten als besser empfunden wird, was auf Grund der Psychoakustik völlig normal ist. Wenn dann die LS auch noch zu unterschiedlichen Zeitpunkten und Räumen gehört werden, ist ein objektiver Vergleich und somit ein eindeutiges Ergebnis kaum möglich. |
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soundrealist
Gesperrt |
#78 erstellt: 09. Nov 2017, 22:07 | |||||
Klar, aber immer noch deutlich sinnvoller als im Laden anhören. Und wenn man um die angesprochenen Widrigkeiten weiß, ist das ja auch schon mal die halbe Miete, um den Hebel gezielt hier anzusetzen. [Beitrag von soundrealist am 09. Nov 2017, 22:09 bearbeitet] |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#79 erstellt: 09. Nov 2017, 22:07 | |||||
Ist es korrekt dass wenn der Subwoofer vorn bei den Frontlautsprechern steht die Phase auf NULL gestellt sein soll?. (Herstellerempfehlung in vielen Anleitungen der Lautsprecher). Habe mir einiges dazu durchgelesen die Frage ist ob ich es auch verstanden habe |
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AlainSutter1337_
Inventar |
#80 erstellt: 09. Nov 2017, 22:08 | |||||
Ja, ist dann meist 0 |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#81 erstellt: 10. Nov 2017, 07:54 | |||||
Danke |
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JULOR
Inventar |
#82 erstellt: 10. Nov 2017, 08:27 | |||||
Und der andere Knopf ist für die Lautstärke. |
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soundrealist
Gesperrt |
#83 erstellt: 10. Nov 2017, 08:58 | |||||
Hörbar am störnedsten halt im Bereich bei allem unterhalb von 300 Hz. |
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dejavu1712
Inventar |
#84 erstellt: 10. Nov 2017, 09:10 | |||||
Na hoffentlich ist der TE in der Lage den AVR korrekt einzustellen, da lauern ja auch noch einige Hürden, die die Einstellungen beim Subwoofer quasi wie Peanuts aussehen lassen. Wenn dies bzgl. etwas nicht passt ist das klangliche Endergebnis nicht wirklich aussagekräftig. |
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love_gun35
Inventar |
#85 erstellt: 10. Nov 2017, 09:42 | |||||
Nun ja, bin ja gespannt was er noch schreibt. Bei mir wars auch nicht so, eingemessen, fertig, wow. Sondern habe insgesammt 3 Tage justiert. Aufstellung, Einstellungen usw. |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#86 erstellt: 10. Nov 2017, 10:32 | |||||
Ich bin ebenfalls sehr gespannt da ich mich nicht so gut auskenne. Ich versuch mich vorab so gut wie möglich zu informieren und dann rein ins Vergnügen Mit der Klemme ist es egal ob ich unten oder oben +- anschließe oder? |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#87 erstellt: 10. Nov 2017, 10:35 | |||||
Ja, ist egal. Viel Spaß und gib bescheid, wie es für dich klingt. [Beitrag von FirestarterXXIII am 10. Nov 2017, 10:37 bearbeitet] |
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AlainSutter1337_
Inventar |
#88 erstellt: 10. Nov 2017, 10:37 | |||||
So wie ich Teufel kenne ist das doch in der BDA erklärt? |
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HiFiKarol
Inventar |
#89 erstellt: 10. Nov 2017, 10:42 | |||||
1. Nimm due oberen Anschlüsse, dann ist der Hochton viel klarer 2. Nimm die unteren, dann hast du besseren Klang durch die gesparten 3cm Kabellänge. 3. Diagonal, um Einflüsse der Brücken gleichmäßig auf Hoch- und Tiefton zu verteilen. Im ernst: völlig egal. Nimm die, die bequemer zu erreichen sind, Oder die dir mit Kabel optisch besser gefallen. |
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JULOR
Inventar |
#90 erstellt: 10. Nov 2017, 10:48 | |||||
Von oben, unten und diagonal habe ich bei "Fachhändlern" und "Hifi-Spezialisten" auch schon alles gehört. Da die Terminals - wie man deutlich sieht - aber gebrückt und somit kurzgeschlossen sind, ist es völlig egal, was man macht. Und bevor du fragst: das mit dem Bi-Amping und Bi-Wiring kannst du ebenfalls vergessen. Es hilft, für den Anschluss der LS und des Subwoofers auch die beiliegende BDA zu lesen. [Beitrag von JULOR am 10. Nov 2017, 10:49 bearbeitet] |
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HiFiKarol
Inventar |
#91 erstellt: 10. Nov 2017, 10:50 | |||||
Bi-Wiring hat einen einzigen nennenswerten Grund: Optik. Mehr nicht.
Das stimmt wohl auch in 95% aller anderen Fälle. |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#92 erstellt: 10. Nov 2017, 16:16 | |||||
Ich habe mir mal einiges zum ein Messsystem des Receivers durchgelesen dabei fiel mir folgender Passus auf: *Den Basspegel kann man auch am AVR (möglichst nicht am Subwoofer!) nachträglich noch anpassen, je nach Hörgeschmack* Das Einmessen bezieht sich ja soweit ich weiß nur auf die Lautsprecher und nicht auf den Subwoofer. Habe ich dann die Lautstärke am Subwoofer auf 0 während ich einmesse und wo erhöhe ich den Bas, am AVR oder am sub. Geht das überhaupt dass ich am AVR die Lautstärke auf die Hälfte einstelle, das Rädchen am sub aber noch auf Null steht? [Beitrag von Marco1012 am 10. Nov 2017, 16:41 bearbeitet] |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#93 erstellt: 10. Nov 2017, 16:21 | |||||
Würde ja gerne helfen, aber von so einer Schreibweise bekomme ich Kopfschmerzen und verstehe nur die Hälfte. |
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std67
Inventar |
#94 erstellt: 10. Nov 2017, 16:24 | |||||
kannst du die Frage nochmal so formulieren das man sie auch versteht? |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#95 erstellt: 10. Nov 2017, 16:42 | |||||
Sorry war auf die schnelle mit der Spracheingabe des Handys |
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HiFiKarol
Inventar |
#96 erstellt: 10. Nov 2017, 17:03 | |||||
Normalerweise sagt Dir der Receiver während dem Einmessen, dass Du einen bestimmten Pegel (wird währenddessen mit dem Mikro gemessen) am Subwoofer einstellen sollst. Alle weiteren Anpassungen erledigt er automatisch. Danach kannst Du den Sub noch ein wenig rauf oder runter regeln im AVR, aber am Sub selbst änderst Du nichts mehr! |
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FirestarterXXIII
Inventar |
#97 erstellt: 10. Nov 2017, 17:06 | |||||
Natürlich wird der Subwoofer auch eingemessen. Dreh ihn dazu vor dem Einmessen auf knapp die Hälfte auf. Anhand des Ergebnisses siehst du dann, ob der Subwoofer evtl zu laut eingestellt war 12db ist das Maximum, was der AVR ausgleichen kann. Danach nur noch am AVR verstellen, was aber im Idealfall und Audyssey EQ nicht nötig sein sollte. |
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Marco1012
Ist häufiger hier |
#98 erstellt: 14. Nov 2017, 13:02 | |||||
Würdet ihr mir beim einmesen einen Punkt oder mehrere empfehlen, wodurch erhalte ich den besseren klang? Zudem sitze ich meist links auf der Couch, soll ich von dort einmessen oder der Symmetrie Willen von der Mitte der Couch was auch genau zwischen den beiden Front ls ist. Receiver denon x1400 |
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AlainSutter1337_
Inventar |
#99 erstellt: 14. Nov 2017, 13:06 | |||||
Würde den Hörplätz als Referenz nehmen. Kannst du den nicht in die Mitte verlagern? |
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HiFiKarol
Inventar |
#100 erstellt: 14. Nov 2017, 13:17 | |||||
Immer den Hörplatz als Referenz nehmen. Da soll es ja am besten klingen. Symmetrisch wäre es ja auch z.B. direkt am TV, was ja aber natürlich nicht sinnvoll ist. Und immer mit mehreren Punkten einmedden. Dann hat der AVR mehr Infos zum Raum und kann besser korrigieren. |
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danyo77
Inventar |
#101 erstellt: 14. Nov 2017, 13:56 | |||||
Komm schon... hatte ich weiter oben verlinkt und zusätzlich beschrieben: http://www.hifi-foru...d=76449&postID=64#64 |
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