Benötige passende Rears zu meinem Elac System! Elac/Dali/Cambridge/Q-Acoustic/Canton

Wie wär's damit:

Elac BS 63.2

Elac BS 53.2

...wenn die Farbe nicht passt, einfach folieren (lassen)........

Es gibt sicher noch eine ganze Menge anderer Kandidaten, wenn man bei eBay oder den Kleinanzeigen nach "Elac BS" sucht:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-elac-bs/k0

Da die Rears sehr wahrscheinlich hinter die Couch an die Wand müssen, sollen sie auch nicht zu sehr auftragen.

Und wie weit steht die Couch von der Wand weg?
Für "Couch direkt an der Wand" gibt es oft bessere Konzepte als Direktstrahler, z.B. Bipole oder Quad-Polar.
Bipole (Quadral Phase 16)
Quad-Polar (Dynavoice Magic Around 5)

@bernhard.s

Ich habe eine Alarmfunktion bei ebay aktiviert. Ich finde seit Wochen nichts passendes zu der Serie.
Und folieren lassen!? Nein danke
Ein Lautsprecherpaar war mit diversen Gebrauchsspuren für 450€ in ebay. Einfach unverschämt.

Zudem sollte das Lautsprecherpaar hinten an der Wand nicht so riesig werden. Das schaut optisch nicht so gut aus
und die Chefin wird es auch nicht unbedingt freuen. Deswegen darf es gerne etwas kleiner sein, sofern
das den Klang nicht trübt.

@steelydan1

Die Couch könnte ich 30cm maximal von der Wand wegstellen. Viel mehr wird schwierig wegen den Platzverhältnissen
vor der Couch.
Bipole wären hier die bessere Lösung?

Was haltet ihr denn von meinen Vorschlägen?
Wäre denn die kleine Elac 301.2 nicht passend? Die könnte ich schön in den Raum integrieren.
Frage ist, ob die sich mit den großen Elacs vertragen...

LG

30cm ist so gut wie nichts.
Mit Direktstrahlern im ca.100 Grad-Winkel arbeite ich in solchen Fällen nur wenn seitlich ausreichend Platz ist, so dass beide Surround-LS min.1,5m Abstand zum Hörplatz (Kopf) haben.
Für alles was direkt hinter/über der Couch an die Rückwand und damit ziemlich in Kopfnähe gehängt wird bevorzuge ich die 2 bereits aufgezeigten Konzepte.

Hmm das ist natürlich blöd, da ich nicht viel Möglichkeiten für eine Möbelumstellung habe.

Hier mal mein Umriss:



Nach unten hin in Richtung Esszimmer könnte ich den Rear Lautsprecher 1m weg vom Hörplatz anbringen.
Oben an der Wand ist allerdings kein Puffer.
Sitze ich in der Mitte der Couch wäre es evtl. möglich.
Nur wenn man mal ausser Mitte sitzt, verpufft dann der Rearklang?
Dann werde ich mit normalen Rears wohl keine Freude haben.

Gibt es noch einen anderen Vorschlag für einen Dipol ausser Quadral?

Wenns dumm läuft muss ich doch bei meinem 3.1 System bleiben.

Ich hatte die Hoffnung, dass das Klangerlebnis beim Tv schauen mit 5.1 besser wird.
Aktuell doch etwas vom 3.1 enttäuscht, da man nicht so schön mitgerissen wird von der Klangkulisse.

LG

Bipol. Nicht Dipol, da fehlt die seitliche rechte Wand dazu.... Gibt umschaltbare Lautsprecher, wie z.B. Saxx curvedSOund CR 10 oder eben die genannten Phase 16.

Alles klar, also Bipol ! Danke.

Optisch gefällt uns doch der Quadral Phase 16 besser wie der Saxx. Wenn sich beide nicht viel nehmen wird es
wohl der Quadral.

Wenn ich es schaffe 50cm von der Wand hinten wegzubleiben, könnte es dann auch ein ganz normaler kleiner
Rear Lautsprecher werden von der Auswahl aus Post 1 , wie z.B. der kleine Elac 301.2?

Oder werde ich auf jeden Fall mehr Klang mit einem Bipol haben?

Danke und LG

Ich habe genau das gleiche Problem dass meine Couch direkt an der Wand stehen muss, ich hatte erst Dipole von Teufel diese waren recht groß und hässlich, jetzt tun es die Boose Accustic genau so gut, der Sub vom Boose steht hinter der Couch benötigt ca. 20 cm. Die beiden Satelliten kann man sich ja einstellen wie Dipole. Gruß Ralf

Maasta (Beitrag #8) schrieb:

Oder werde ich auf jeden Fall mehr Klang mit einem Bipol haben?

Nö. Kommt, neben dem Abstand als Faktor, natürlich auch auf Dein Gehör an. Di-/Bipole arbeiten halt mit diffusem Schall. Ich selber hab Direktstrahler.Im Grunde sind Direktstrahler mit größerem Abstand die ideale Lösung. Vielleicht lässt Du Dir ja mal die Phase 16 und die Elac schicken und vergleichst bei Dir. Wäre mein Ansatz.

Ralf66 (Beitrag #9) schrieb:

Die beiden Satelliten kann man sich ja einstellen wie Dipole.

Kann man nicht. Dipole arbeiten phasenversetzt. Zudem arbeiten die Dinger gerade mal ab 250Hz, den Rest muss das Bassmodul übernehmen, den die Doppelcubes unbedingt benötigen. Warum also sollte der TE bei gegebener Situation komplett auf Bose umsteigen, wenn es nur um die Rears geht?

Ich habe ja nur ein passives Boose 2.1 Set für Rear, dadurch das man die beiden Satelliten in zwei verschiedene Richtungen abstrahlen lässt also nicht direkt zum Kopf entsteht ein diffuser Effekt, für den Surroundeffekt sind die Frequenzen unter 250Hz weniger von Bedeutung.
Die nur kleinen sichtbaren Satelliten sind für den WAF sehr förderlich. Ich hatte ja vorher die Teufel M410D Vollbereichs-Dipol Lautsprecher und habe mit dem Boose Set fast keinen Unterschied.

Ralf66 (Beitrag #11) schrieb:

Ich habe ja nur ein passives Boose 2.1 Set für Rear [...] für den Surroundeffekt sind die Frequenzen unter 250Hz weniger von Bedeutung.

a) Warum sollten für Rears die Frequenzen unter 250Hz weniger von Bedeutung sein? Da wird auch Musik gespielt, fahren LKWs vorbei, sprechen Stimmen. Sind das alles Frequenzen über 250Hz?

b) 2.1 - also mit Bassmodul. Warum sollte man das zusätzlich zu nem vernünftigen 2.1/3.1 so machen? Das ist in meinen Augen schon ne sehr eigentümliche Rear-Lösung als Kompromiss, wenn man das einfach mit normalen DIpolen/Bipolen odr Direktstrahlern aus der gleichen Serie lösen kann. Das es grundsätzlich funktioniert, macht es noch nicht zu einer Hifi-Lösung.

Bose profitiert eben von Holzohren und/oder Hausdrachen.
Wie versucht wird sich so einen Mist schön zu schreiben ist aber immer wieder amüsant.

danyo77 (Beitrag #10) schrieb:

Nö. Kommt, neben dem Abstand als Faktor, natürlich auch auf Dein Gehör an. Di-/Bipole arbeiten halt mit diffusem Schall. Ich selber hab Direktstrahler.Im Grunde sind Direktstrahler mit größerem Abstand die ideale Lösung. Vielleicht lässt Du Dir ja mal die Phase 16 und die Elac schicken und vergleichst bei Dir. Wäre mein Ansatz.

Deine Idee finde ich nicht verkehrt. Nur ziemlich umständlich mit dem Rückschicken-Prozedere. Ist das ohne Probleme möglich?

Was nennst du denn "größeren Abstand"?

Ich habe mal eine Maßstabsgetreue Skizze gemacht, evtl. hilft uns das weiter.



Ich bin nun ca. 0,5m hinten von der Wand weg und habe so die Möglichkeit, die kleinen Rears hinter dem Sofa zu platzieren.
Ob das jetzt Direktstrahler werden oder Bipole wird sich hoffentlich noch zeigen
Ich habe mal die orangenen hinteren Punkte als mögliche Rear-Lautsprecher Position ermittelt.
Macht das so Sinn?

Vorne am TV die Front-Standlautsprecher sowie der Center.

In ferner Zukunft wird evtl. die Tür rechts vom TV zugemauert, damit das ganze TV+Lautsprecher System besser vermittelt werden kann.
Dann passt die Ausrichtung Couch/TV und Lautsprecher besser.

Habt ihr hier noch Anmerkungen oder Tipps, was ich besser machen könnte?

Ich hoffe nur der Aufwand lohnt sich

Danke und LG

ralf, wenn unter 250hz nix mehr auf den rears los ist, warum hast du dann das tieftonmodul angeschlossen?

Den Mindestabstand zum Kopf (am Haupthörplatz) hatte ich dir schon vor vielen Beiträgen mit ca.1,5m geschrieben.
Du musst dabei immer berücksichtigen was passiert wenn 2 oder mehr Personen auf der Couch sitzen. Die Hörer rücken automatisch von der Mitte nach aussen und somit näher an die Surround-LS heran. Der Abstand sinkt schnell auf ca.1m und damit an die Grenze wo es unangnehm und unausgewogen wird. Das bekommt auch das Einmess-System nicht hingebogen, da es die Pegel der LS nur auf eine Hörposition berechnen kann.

Für einen Alleinhörer würde ich - da die Couch etwas nach vorne rückt - inzwischen sagen "probier es mit den kleinen Elac-LS aus".
Wenn häufig mehrere Personen nebeneinander sitzen bin ich nach wie vor bei Quadral Phase 16. Weiterhin sind sie zwischen Bipol, Dipol und Direkt umschaltbar und somit bei Umbauten flexibel weiterverwendbar.
Ich bin auch kein großerer Freund von bestellen und rücksenden. Aber seit es kaum noch lokalen Hifi-Handel gibt bleibt einem ja nicht viel übrig.
Bei Amazon hatte ich damit noch nie Probleme, da reicht als Grund "gefällt nicht".

P.S.
Wenn man in Skizzen die wichtigsten Maße angibt hilft das ungemein.

Hey @steelydan1 ,

klar, du hast mir das schon in in den oberen Posts geschrieben, stimmt !
Ich hätte gern danyo77 seine Erfahrung dazu gehört, ob er evtl. ein anderes Maß auf den Tisch wirft.
Einen Meter dürfte ich immerhin mindestens schaffen zum Haupthörplatz.
Aber wie du schon sagts kommen die Mithörer hier wohl zu nah an den Lautsprecher links und rechts von der Mitte...

Da meine Frau und Junior mittlerweile auch so begeistert sind wie ich, werden wir mit Sicherheit öfters mindestens zu zweit auf der
Couch sitzen. Wenn das mit dem Rücksenden nicht das Problem ist, werde ich wohl wirklich die beiden genannten
Lautsprecherpaare bestellen und einfach mal testen. Da werd ich nicht drum herum kommen.

Aproppo Einmessen: Ich besitze nur den Denon Avr 1912, ohne das hochwertige Einmessverfahren. (es ist nur ein kleines
Standard-Mikro dabei mit Einmessfunktion) Ist das nicht weiter schlimm, oder empfehlt ihr eindeutig das Audissey XT 32?

Hiermit möchte ich übrigends mal die Skizze mit Maßen einfügen, sorry, da habe ich nicht so weit gedacht.



Die Couch ist 0,5m von der Wand entfernt.

LG

Ich bin voll und ganz bei Wolfgang und würde, wenn ich selbst in gegebener Situation wäre, die Phase 16 bestellen und in Bipol und als Direktstrahler ausprobieren. Erst, wenn ich (und meine Mithörer) die als Direktstrahler besser fände, würde ich wohl nochmals darüber nachdenken, den Elac auszuprobieren.

Super danke euch. Ich glaube es gibt keine großen Unklarheiten mehr.

Werde es einfach so machen und melde mich wieder falls es Fragen gibt

Besten Dank und LG

EDIT: Noch eine Info zum Einmesssystem bitte. Sollte ich hier in einen besseren Receiver investieren mit XT 32 oder
ist das erstmal quatsch?

Kannst dich auch einfach so wieder melden. Ist nett ab und zu das Ergebnis zu sehen.

Bei der Einmessung der Surround-LS machen die verschiedenen Audyssey MultEQ XT Versionen kaum einen Unterschied.

Das Modul hängt doch am Canton Sub und nicht am Boose SUB, dieser taugt eh nicht viel, bis der mal ein wenig Bass liefert da muss ich schon den AVR aufreißen, wird aber vom Bass um da 10 fache schon von den Standboxen übertroffen wenn ich den Canton Sub dabei ausschalten würde, weil der macht noch mehr Druck. Das liegt schon daran das der AVR bei einem z.Bsp Dolby Digital 5.1 Signal so gut wie kein Bass an die Surroundausgänge ausgibt( wo der Boose als passiv SUB angeschlossen ist und da dran die beiden Satelliten ), für den Surroundeffekt taugen eh nur die mittleren bis oberen Frequenzen, da tiefe Frequenzen nicht ortbar sind. Anders schaut es aus wenn man Musik hört und dann den Soundmodi Stereo Ext. anwählt, dann wird auch mehr Bass an die Surrounds ausgegeben, ich gehe mal davon aus das er meist Film schaut und dafür die zusätzlichen Surrounds haben möchte.
Jetzt wie in der letzten Zeichnung zu sehen sind da ja 50cm Abstand zur Wand da würde ich dann auch andere Lsp. bevorzugen.
Gruß Ralf

tss (Beitrag #15) schrieb:

ralf, wenn unter 250hz nix mehr auf den rears los ist, warum hast du dann das tieftonmodul angeschlossen?