Kombi Heos AVR, Loewe Klang 1, Heos Sub

Ist denn schon ein AVR vorhanden oder wie kommst du auf Heos LS ?

Von den Loewe halte ich nicht viel.
Das sind auch nur Brüllwürfel ohne Bass (Freq. ab 135 Hz)

Dali Zensor 1 kann man schon ausprobieren.
Dali Pico/Spektor 1 wären so das kleinste was noch Hifi entspricht.

Gruß
Alex

Hi Alex,
Danke für die Antwort! Ein richtiger AVR ist zur Zeit nicht vorhanden. Meine quasi Jugendsünde ist ein All in one blue Ray System von Sony, von dem ich mich verabschieden möchte...
...ich denke, der AVR von Denton/Heod wird es werden. Frage mich nur nach stylischen und guten Front Boxen...

Also der "Style" ist dir wichtiger als der Klang?
Wie sollen/können die LS überhaupt aufgestellt werden?
Welche Größenordnung dürfen die Front LS/Center haben?
Gibt es einen Grund warum du die Heos 1 hinten einsetzen willst?

Im übrigen halte ich den Denon Heos Sub nicht für besonders stylisch,

Deine angedachte zusammengewürfelte Kombination (ohne Center) kostet
ca. 2000€, dafür bekommt man deutlich mehr als das was Du im Kopf hast,
aber ohne detaillierte Infos ist es schwierig etwas passendes zu empfehlen.

Der Kauf eines Heos AVR mit den beiden Heos 1 als Rear macht eigentlich
nur in ganz bestimmten Alternativ losen Fällen Sinn, ansonsten ist man mit
einem herkömmlichen AVR und 5.1 System mMn immer besser aufgestellt.

Hallo dejavu,
die LS sollen stylisch sein und gut klingen!
Deshalb meine Idee, den Heos AVR (sieht gut aus und die ist technisch gut) mit Loewe Klang 1 zu kombinieren, eventuell noch einen Loewe Sub dazu und eventuell noch ein paar Loewe Klang 1 als Rear. Ich dache an Heos als Rear, damit ich diese nur dann als r
Oder kann mir jemand andere, optisch hochwertige und kleine LS empfehlen?
LG Jimmy

Jamo Concert 10er Serie , canton chrono , nubert nuline, klipsch rp, Kef Q ,Dali Opticon gibt einige und alle besser als die Brüllwürfel .

Zumal kaufen ohne gehört zu haben bei dem Budget verschwendetes Geld ist.

Dann lieber zum Hifi Händler in der Nähe fahren und probeschauen / hören.

Danke für die Tipps!
Auf die Dalis bin ich auch schon gestoßen...
Mir gefallen die Lowe-Teile, weil sie rund sind und komplett mit Stoff überzogen. Sie haben eben nicht die typische Kasten-Optik. Aber wenn die nicht gut klingen...vielleicht lasse ich mir mal zu Testzwecken welche kommen.
Würden die Loewe den technisch mit dem Denon AVR kombinierbar sein? Habe hier und da gelesen, dass die eigentlich sinnvoller an den Lowe Sub angeschlossen werden...
Gruß

Was stylisch bzw. hochwertig ist und auch noch gut klingt bewertet jeder etwas anders.

Allerdings ist aus technischer Sicht der Denon Heos AVR alles andere als top, schon ein
Denon X1400 bietet unter diesen Gesichtspunkten deutlich mehr, ist aber nicht stylisch.

Daher meine Vermutung das dir die Optik wichtiger ist, was auch bedeutet, das die LS
möglichst klein sein müssen, was allerdings aus klanglicher Sicht meist ein Nachteil ist.

Wie auch immer, ohne detaillierte Infos wie es bei dir aussieht, wie du das LS System
stellen kannst/willst und wie groß diese überhaupt sein können/dürfen etc., ist es kaum
möglich bzw. immer äußerst schwierig etwas "passendes" zu empfehlen.

Die Loewe Klang 1 und den Subwoofer (muss nicht unbedingt von Loewe sein) kann man
auch direkt am AVR anschließen, gibt es denn eigentlich den passenden Center dazu?

Für mich ist das Cabasse Eole 5.1 Set immer noch eines der besten "Brüllwürfel-Systeme"
seiner Preisklasse, auch technisch, haptisch und optisch hat es viel zu bieten, wenn man mehr
haben will, muss man in der Regel deutlich mehr Geld in die Hand nehmen.

Wenn ich das richtig sehe sind die Klang1 Wireless Speaker, die kannst du nicht an den Heos AVR anschliessen

wie so oft bei solchen Lifestyle-Produkten findet man auf der Website kaum richtige Informationen - außer dass der LS ganz toll klingt und ganz toll aussieht. Er wird als "Passiv-Lautsprecher" beworben, für mal eben 500€ das Stück. Der Sub kostet 1500€. Dazu Heos-AVR für 800€ und Heos Rear für 200€/Stück.

Wenn ich das richtig lese, kannst du das kombinieren. Unter klanglichen Gesichtspunkten zwar eine Katastrophe, für die 3000€ gibt es schon ziemlich gutes Hifi. Aber wenn du es so willst ...

Als Alternative würde ich mir mal Dali Fazon Sat, KEF T305 oder E305, Cabasse Eole anschauen.

Nein, der Klang 1 ist ein ganz normaler passiver LS der per LS Kabel am Subwoofer Klang 1 oder am AVR angeschlossen werden muss/kann.

Ein Wireless LS ist immer aktiv und braucht in der Regel eine Stromversorgung.

Der Loewe Subwoofer ist zwar aktiv, hat aber laut Datenblatt kein Wireless Modul integriert, er muss also auch über ein Kabel verbunden werden.
Zum Anschluss an einen AVR steht ein LFE Cinch Eingang zur Verfügung, ist also im Grunde auch als normales LS System mit AVR einsetzbar.

Eine klangliche Katastrophe muss das nicht sein, das ist letztendlich auch eine Frage des Geschmacks und Anspruchs,

aber der Preis von Loewe Produkten steht wie so oft leider nicht in der Relation zum Gegenwert, das ist aber allgemein bekannt, stört nur viele nicht,
siehe Bose etc., wenn man aber gerne einen möglichst großen Gegenwert (Klang, Haptik usw.) für sein Geld haben will, muss man woanders schauen.

Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für die fundierten Infos. Ich lese das Forum letzter Zeit häufiger und finde es sehr informativ und es herrscht zumeist ein guter Umgangston - leider heute nicht immer selbstverständlich. Top!
Ich hänge tatsächlich etwas an den Dalis, auch weil mein Händler vor Ort diese anbietet und anpreist. Ich hatte mal das Vergnügen, Dali Zensor 5 (Stereo) an einem Denon AVR zuhause zu testen - wow! Leider ist das bei meiner Frau und mir optisch durchgefallen, da es einfach überhaupt nicht in unseren Wohnraum (eher vintage/Landhaus) passt.
Im Moment betreibe ich - als eine Art Jugendsünde - ein "SONY BDV-E4100 5.1 Heimkino-System" und will mich natürlich verbessern!
Der Heos AVR schneidet doch in Testberichten gut ab?! Ich dachte, wenn Denon dahinter steckt, dann kann es nicht ganz verkehrt sein...Und mich reizt, da er kaum Abwärme produziert (digital statt analog), dass ich ihn auch in einem Schrank verstecken kann (man kann ja einen IR-Sensor per mitgeliefertem Kabel raushängen). Vielleicht wäre Marnatz nr1509 eine Alternative. Da steckt ja auch Denon drin, kann Heos Multiroom, ist aber deutlich schmaler.
...ja, völlig richtig, bei Loewe und co bazahlt man viel für Name&Design, aber klanglich ganz verkehrt können die doch auch nicht sein. Ich werde natürlich zuhause testen, bevor ich kaufe!
Tatsächlich stellt sich die Frage nach einem Center. Unter diesem Aspekt wäre z.B. eine Dali-Lösung (o.ä.) logischer, weil die in einer Serie ja auch immer einen Vokal haben...
Die Heos 1 finde ich interessant, weil sie zu 90% in Küche und Bad zum Einsatz kommen sollen, aber wenn ich mal einen Filmabend mache, dann nutzte ich sie kurzerhand als rear...
So ist meine Idee. Um einen Sub komme ich sicher nicht herum, gerade bei den kleinen "Brüllwürfeln".
Danke nochmal für euren tollen Input, das hilft mir sehr weiter!

Mit dem Marantz können aber die Heos 1 als Rear bzw. der Heos Sub nicht Wireless eingebunden werden,
das geht nur mit dem Heos AVR, die Front und den Center musst Du aber trotzdem per Kabel anschließen,
daher kannst Du prinzipiell für vorne auch die Dali einsetzen, das gilt auch für den Dali Subwoofer wenn der
nicht Kabellos verbunden werden muss, aber auch dafür gäbe es zur Not natürlich eine externe Funk Lösung.

Wenn die Heos 1 als Rear programmiert sind, kann man sie nicht so einfach für andere Räume nutzen und umgekehrt.

Was man also machen kann:

Denon Heos AVR
Dali (Front, Center und Sub)
Alternativ Heos Sub oder ein ganz anderes Modell
Denon Heos 1 Paar (Rear)
Denon Heos 1 oder ein anderes Modell (als Mobilgerät für weitere Zonen wie Bad, Küche etc.)

Das würde funktionieren, die Dali und der Subwoofer sind natürlich durch andere Modelle austauschbar.

Dali (Front, Center und Sub) Denon Heos 1 Paar (Rear)

Wenn die klanglich zusammen passen....

Hallo Dejavu,
genau in die von dir beschriebene Richtung denke ich auch gerade, allerdings tatsächlich über den Heos AVR (leider gibt es da nicht das Audassy Einmessmikro...aber das kann ich wohl verschmerzen.)
Als Front/Center schwanke ich zwischen
Dali Fazon Sat (bestimmt der bessere Klang) oder
Dali Fazon Mikro (noch kleiner).
Auf einen Sub kann ich wohl in keinem Fall verzichten? Muss ich wohl testen...
Die Rears müsste ich natürlich immer umprogrammieren, aber soooo oft gucke ich gar nicht richtig Film, zumeist Serien so nebenbei, da tuts dann auch 3.1 (oder 2.1 ohne Center). Wenn doch mal Film, programmiere ich sie eben um, auch wenns ein paar Minuten dauer. Dafür habe ich aber weniger Boxen rumstehen.
Plan also:
Anfangen mit:
Heos AVR
Dali Fazon Sat oder Mirco als Stereo
Heos 1 als Paar für Multiroom (ab und zu mal als Rear)
Danach:
Dali (oder anderer) Subwoofer dazu
Dali Center dazu.
Gruß

Was sprach nochmal dagegen, für die Rears ein Kabel nach hinten zu legen?

Satelliten-LS wie die Fazon funktionieren ohne Sub nicht wirklich.

Hallo Julor,
dagegen spricht eigentlich nichts, außer dass ich selten wirklich bewusst Film schaue. Für die überwiegende Zeit nutze ich das System für Musik und Film/ Serien, da reicht mir 2.1 oder 3.1
Dafür brauche ich nicht dauerhaft rears zu installieren und zu bezahlen. Multiroom will ich sowieso, dann kann ich die beiden in erste Linie dafür verwenden, und ab und zu mal als rears... Wenn mich das Setup doch irgendwann nervt, schaffe ich noch rears an.

Was haltet ihr denn vom Marantz Nr1508? Der ist ja schön schmal und da steckt ja auch Denon drin, oder? Meine andere Überlegung war ja Heos AVR...
Und das in Kombi mit 2x Fazon Sat von Dali + 1 Subwoofer, evtl. auch von Dali.
LG

Der Marantz NR 1508 hat ebenfalls Heos integriert, allerdings kann man
hier nicht wie beim Heos AVR die Heos 1 kabellos als Rear LS einsetzen.

Aber die Dali Fazon und natürlich viele andere LS Systeme genauso wie alle Aktiv Subwoofer sind kompatibel.

jimmy_pulp (Beitrag #17) schrieb:

Dafür brauche ich nicht dauerhaft rears zu installieren und zu bezahlen. Multiroom will ich sowieso, dann kann ich die beiden in erste Linie dafür verwenden, und ab und zu mal als rears... Wenn mich das Setup doch irgendwann nervt, schaffe ich noch rears an.

Diese Vorgehensweise ist mehr als ungewöhnlich und ich kann das auch nicht so recht nachvollziehen.

Muss ich allerdings auch nicht, ist ja letztendlich ganz allein deine Sache....

Dieses längere Umprogrammieren und Umstellen wirst du vermutlich genau einmal machen. Danach wird es dich nerven und du entweder ganz auf Rears verzichten oder dir welche fest anschaffen. Aber probiere es ruhig aus.

Ich klinke mich hier mal mit ein, da ich eine ähnliche Kombination in´s Auge gefasst habe und ähnliche Präferenzen wie der TE habe:

- Denon Heos AVR
- Dali Fazon F5 als Frontlautsprecher
- Dali Fazon LCR als Center
- Heos 1 od. 3 als Rears
- Heos Subwoofer

Worauf ich nicht verzichten will/kann ist die wireless Anbindung der Rears und des Subs, so bin auch letztendlich auf die Kombi gekommen.

Die Fazon F5 sind halt mein Entgegenkommen an die bessere Hälfte, konnten mich beim Probehören aber auch überzeugen (allerdings nicht am Heos AVR betrieben).

Und du meinst die Fazon und die Heos harmonieren gut im 5.1 Setup?

Konnte ich leider in der Kombi nicht probehören.

Wobei die Fazon für mich die Prio 1 beim Musikhören haben, 5.1 ist da eher zewitrangig.

Also bei den Rears (Heos 1 oder 3) kann man durchaus Kompromisse eingehen, beim Subwoofer allerdings eher nicht.

Der Denon Heos Sub mag für die Heos Bar eine Bereicherung sein, bei den Dali Fazon 5 sehe ich das eher mit gemischten Gefühlen.

Aber mit einem Transmitter Beispiel kann man jeden Aktiv Subwoofer oder Aktiv LS "kabellos" ansteuern, bis auf den Stromanschluss, mit
einem zusätzlichen Verstärker auch Passiv LS, von Teufel gibt es für solche Zwecke die Rearstation da ist der Verstärker schon integriert.

Der große Vorteil dabei, man ist man frei bei der AVR und LS Wahl.

So,
nach neuerlicher Beratung und Probehören beim Händler des Vertrauen gibt's folgendes Setup:
Marantz nr1608 (oder 1508, was meint ihr?)
2x BuW M1 als Front
Ein kleiner Verstärker von B+W
1x heos 1 fürs Bad

Aufrüstung zum 3.1 und kabelgebundenen 5.1 kommt dann nach und nach...

Ein kleiner Verstärker von B+W

Wat?

Ich gehe mal davon aus er meint einen Subwoofer, weil ohne den wird das mit den B&W M1 nicht wirklich was.

Zu AVR Frage, der 1508 reicht völlig aus wenn die maximale Ausbaustufe 5.1 ist.

ups, ja genau, ich meinte einen kleinen Sub von B+W (DB2D).
Dann bestelle ich doch den kleinern Marantz 1508. Der Händler meinte, der größere würde besser klingen, aber ich glaube, dass ich diesen Unterschied nicht hören werde. Und preislich (400€ vs 680€) ist das ja schon ein größerer Unterschied...
... was haltet ihr denn von den B&W M1?
Danke nochmal für die gewinnbringende Diskussion!

jimmy_pulp (Beitrag #28) schrieb:

ups, ja genau, ich meinte einen kleinen Sub von B+W (DB2D).

Du willst nicht wirklich zu den M1 einen Subwoofer für 3500€ kaufen?

Der Subwoofer muss übrigens nicht von B&W sein, ich würde daher bei anderen
Marken schauen, da bekommt man in der Regel deutlich mehr für weniger Geld.

jimmy_pulp (Beitrag #28) schrieb:

Der Händler meinte, der größere würde besser klingen...

Hat er das auch begründet?

jimmy_pulp (Beitrag #28) schrieb:

... was haltet ihr denn von den B&W M1?

Was wir von den LS halten spielt eigentlich keine Rolle, Dir müssen sie ja am Ende gefallen.
Sind halt kleine Design LS, der Preis geht aber in Ordnung wenn dir die Performance zusagt.

Alternativen in der Größenordnung gibt es z.B. noch von KEF Q Acoustics

Ein Vergleich mit anderen LS kann sich daher lohnen.

Dann bestelle ich doch den kleinern Marantz 1508. Der Händler meinte, der größere würde besser klingen

Das ist leider übliches Händlergeschwurbel. Die Amps sind absolut identisch im Aufbau, selbst das Einmesssystem ist gleich. Da kannst du ganz nach den Anschlüssen und Ausstattung wählen.

ich meinte einen kleinen Sub von B+W (DB2D).

Halte ich für völlig überzogen. Die B&W ASW-Serie hat ein gutes Preis/Leistungsverhältnis, z.B. der ASW 610. Und vom Design auch nicht so anders.

andere Hersteller, z.B. Saxx DS10/DS12, SVS SB1000, XTZ Sub 10.17.

nach neuerlicher Beratung und Probehören beim Händler des Vertrauens

Ich hoffe, er hat das Vertrauen nicht ausgenutzt. Mit 3000€ weniger als sein Vorschlag bekommst du ein nahezu gleichwertiges System. Also 2000 statt 5000 Euro.

Kannst JULOR und dejavu1712 ja am Ende die 3000,- Differenz für die Beratung überweisen, die freuen sich

Beim Sub habe ich mich vertan, es ist der ASW610.
Und beim Marantz bin ich auch auf den kleinen gegangen.

Wie gesagt, der Sub muss ja nicht unbedingt von B&W sein.

Aber der ASW 610 ist ja preislich noch absolut im Rahmen und auch kein schlechter....

sind 4k Upscaling (ich habe noch recht viele DVDs und einen FullHD Fernseher) und dts virtual:x Kaufargumente für den größeren marantz?

upscaling nicht, das kann dein Player oder de TV, Virtual:X kann was bringen, ist noch relativ neu die Geschichte

So! Endlich habe ich das neue Setup (Marantz NR1608, 2xB+W M1, B+W ASW 610) installiert und bin überaus zufrieden!! Habe am Wochenende sehr viel getestet und rumprobiert, alles super und genau das, was ich suchte! Also Danke für die Diskussion!
Ein Verständnisfrage: Ich habe ja nur ein 2.1 System. Wenn nun ein 5.1 Signal ankommt und ich den Sound bei "Movie" auf z.B. "DTS + Dolby Surround" stelle, mischt der Marantz dann die Rear Töne auf die Front-LS, um so ein bisschen 5.1 Feeling zu simulieren? (Natürlich ersetzt dies keine Rear LS) Ich frage nur so aus Interesse. In Zukunft möchte ich ja evtl ohnehin Center+Rear anschaffen...
Zumeist stelle ich diesbezüglich bei "Pure" auf "Auto", meiner geringen Erfahrung nach passt das meist ganz gut. Aber der Marantz bietet ja sehr viele Möglichkeiten, die es zu testen gilt.

In folgendem Thread habe ich übrigens eine Folgefrage zur Kaufempfehlung eines BR Players gestellt, falls es jemanden interessiert: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=77369

Am Ende ist es nun doch was ganz anderes geworden als zuerst angedacht, egal.

Und natürlich bist Du damit auch zufrieden, wie sollte es denn auch ohne einen
Vergleich anders sein, aber die Hauptsache ist doch, das du damit glücklich bist,

In diesem Sinne wünsche ich dir noch viel Freude damit.

Diese Lösung finde ich allerdings schon sehr ordentlich. Nicht so ein kruder Mix wie im Eingangspost. Ein solides System zu einem anständigen Preis, das auch den gewünschten Style-Faktor mitbringt. Klar, man hätte noch die Dali Fazon Sat und KEF E305 oder T305 gegenhören können. Sind wie die B&W alles gute LS mit Stylefaktor. Aber der Aufwand ist eben nicht jedermanns Sache.

Viel Spaß damit.

Ein Verständnisfrage: Ich habe ja nur ein 2.1 System. Wenn nun ein 5.1 Signal ankommt und ich den Sound bei "Movie" auf z.B. "DTS + Dolby Surround" stelle, mischt der Marantz dann die Rear Töne auf die Front-LS, um so ein bisschen 5.1 Feeling zu simulieren?

Ja, die Kanäle werden auf 2.1 heruntergemischt.

Zumeist stelle ich diesbezüglich bei "Pure" auf "Auto", meiner geringen Erfahrung nach passt das meist ganz gut.

Bei "Pure" auf "Auto" gibt es nicht. Was meinst du genau? Es gibt entweder Pure oder Auto. Pure finde ich sinnlos, weil dann die Einmessung, DynamicEQ und DynamicVolume umgangen werden. Die Einmessung korrigiert den Frequenzverlauf. Mit DynEQ hast du eine automatische und anpassbare Loudness, die sehr sinnvoll sein kann. "Auto" ist meist ok. Dann kannst du auch mit dem DynEQ experimentieren. Ein Blick in die BDA hilft.

Hallo!
Noch immer bin ich glücklich mit dem Setup.
Jetzt gehen meine Gedanken in Richtung Erweiterung zu 5.1
Gibts da Empfehlungen eurerseits? Center vielleicht ebenfalls von b+w, aber rears hätte ich gern etwas sehr kompaktes...
Ich habe auch schon mit dem Gedanken gespielt, die Lautsprecher meiner Creativ DDT 2200 mal zu testen. Das System habe ich beim PC nur 2.1 für Musik in Gebrauch (vor vielen vielen Jahren mal zum zocken), somit sind drei LS übrig. Aber die vertragen nur 7 Watt, damit kann man das wohl vergessen...

Als Center auf jeden Fall eine M1 als Center ausführung.
Als Rear die Creative nicht zu empfehlen aber wesentlich kompakter als die M1 ist kaum noch möglich.

Gruß
Alex

Kann ich nur unterschreiben. Einfach 3 weitere M1 dazu. Sonst fängst du wieder an zu basteln. Mit solchen Billig-LS wie den Creative zerschießt du dir alles wieder. Nur weil man noch ein paar LS übrig hat, muss man die nicht einsetzen.