Frage zu 5.1 System mit Denon SC-M40

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marcodj
Stammgast

#1 erstellt: 27. Feb 2018, 15:07

Hallo zusammen

Ich möchte mein bestehendes 5.1 Komplettsystem von Sony ersetzen.

Hab mir schon das AV Wiki durchgelesen und mich informiert.

Als AV Receiver wird demnächst der Denon X1400 bestellt. Da ich demnächst meinen Optoma Beamer auf einen 4K Beamer ersetzen will.
Unter der Leinwand ist platz für die 2 Front- und den Center Lautsprecher. Hinter der Couch finden dann die zwei Rears platz.

Die LS sollen 5x Denon SC-M40 und als Subwoofer der Mivoc SW1100A

Würde die kombination so passen?

Heimkino/Gaming 70%
Musik 30%

Zimmer ist 20 qm
Breite 5m, Länge 4 m

Problem ist jetzt nur das es die Denon SC-M40 fast nirgendwo mehr zum bestellen gibt.
Werden sie nicht mehr produziert oder sind sie im moment einfach ausverkauft?

Was wäre die alternative? Sind die Argon Alto 4 Lautsprecher auf dem gleichen Niveau?

Mein Budget für die Lautsprecher sind 500€ (Was mit dem Denon und dem Mivoc auch hinhauen würde)

Würde mich über eure Infos freuen.

Gruß Marco

[Beitrag von marcodj am 27. Feb 2018, 15:35 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Feb 2018, 16:40

Hallo Marco

Die LS sollen 5x Denon SC-M40 und als Subwoofer der Mivoc SW1100A. Würde die Kombination so passen?

Passt.

Problem ist jetzt nur das es die Denon SC-M40 fast nirgendwo mehr zum bestellen gibt

Es gibt das Nachfolgemodell

SC-M41. Ausser der Nummer hat sich nichts geändert. Das war auch schon von der 39 zur 40 der Fall.

Was wäre die Alternative?

Saxx curvedSound 5.0 +

Mivoc Hype 10G2
2x

Q Acoustics 2010i +

2000Ci +

Quadral Qube 7

[Beitrag von steelydan1 am 27. Feb 2018, 17:00 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#3 erstellt: 27. Feb 2018, 16:41

ACH JA,

http://www.guenstiger.de/Produkt/Denon/SC_M40_Paar.html

marcodj
Stammgast

#4 erstellt: 27. Feb 2018, 21:25

Erstmal Danke steelydan1 und Archangelo.

Bei mir hat es nur einen Anbieter angezeigt. Ok hab wohl falsch gesucht

Gibts einen größeren Unterschied zwischen dem Mivoc SW1100A und dem von dir vorgeschlagenen Mivoc Hype 10 G2?

Die Q Acoustics schau ich mir mal an. Da wäre der vorteil das es einen passenden Center gibt.

Das stört mich bei den Denon ein bisschen.

Kann noch jemand was zu den Argon Alto 4 sagen zum vergleich mit den Vorschlägen von Steelydan1? das würde mich noch interessieren

[Beitrag von marcodj am 27. Feb 2018, 22:18 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 28. Feb 2018, 00:07

Gibts einen größeren Unterschied zwischen dem Mivoc SW1100A und dem von dir vorgeschlagenen Mivoc Hype 10 G2?

Der SW1100A ist ein Downfire-Sub, der Hype 10G2 ein Frontfire-Sub. Der Hype 10G2 hat ein etwas leistungsfähigeres Aktivmodul, also mehr Pegelreserven.

Kann noch jemand was zu den Argon Alto 4 sagen zum vergleich mit den Vorschlägen von Steelydan1?

Die Frage "was soll ich letztlich nehmen" oder "was ist besser" kommt in schöner Regelmäßigkeit und kann nie aus der Ferne konkret beantwortet werden. Ich kopiere einfach mal einen früheren Antwort-Beitrag von mir:

Am Ende läuft es immer darauf hinaus selbst zu vergleichen.
Wenn´s keine Händler in der Nähe gibt oder es sich um Direktvertreiber handelt muss man halt mehrere Alternativen in Online-Shops bestellen und bei den "Verlierern" das Widerrufsrecht nutzen.
Die Denon SC-39/40/41 (sind alle gleich) haben mal ein paar recht engagierte User für das "900€ Surround Set" identifiziert.
Dazu wurden diverse, preislich in Betracht kommende LS probegehört und die Erfahrungen verglichen. Vorgaben waren u.a. ein Klangbild welches möglichst neutral ist oder leicht auf der warmen Seite liegt und somit massentauglich ist. Eine Optik die gut zu vielen Einrichtungen passt, eine kompakte Grösse, ordentliche Verarbeitungsqualität sowie einem Tiefmitteltöner der einen vernünftigen Grundtonbereich und eine Übernahmefrequenz von max.100Hz bietet.
Weiterhin wurden komplette 5.1-Sets ausgeschlossen um beim Subwoofer in Bezug auf Raumgrösse, Aufstellung, etc. flexibel zu sein.
Das schliesst aber nicht aus, dass man mit einem Set wie z.B. dem Argon Alto Surround 5.1 oder Saxx curvedSOUND CR 5.1 je nach klanglichen Vorlieben gleich gut oder sogar besser fährt wenn die sonstigen Voraussetzungen passen. Weiterhin kann es zeitweise (bei Preisreduktion durch Abverkauf, Aktionen, usw.) auch andere interessante Alternativen geben, die ich/wir dann natürlich bei Kaufberatungen berücksichtigen.
Tendenziell sind sowohl die Denon SC-M als auch die o.g. 5.1-Sets Lösungen für eher kleine Räume bis etwa 20qm und Hörabstände von max. 2,5m, aber nichts für grosse Wohnzimmer mit Beamer oder Riesen-TV und 4-5m Sitzabstand.
Ansonsten hängt sehr viel von einer guten LS-Aufstellung ab. Wenn´s da klemmt klingt alles nicht sonderlich gut, egal ob Denon, Argon oder Saxx draufsteht.

dawn
Inventar

#6 erstellt: 28. Feb 2018, 13:02

Unter der Leinwand ist platz für die 2 Front- und den Center Lautsprecher.

Dann hängt entweder die Leinwand zu hoch oder die Lautsprecher stehen zu tief. Tu Dir den Gefallen und stell die Lautsprecher auf Ständer NEBEN die Leinwand auf Ohrhöhe.. Den Center so hoch wie möglich unter die Leinwand legen und leicht nach oben anwinkeln.

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 28. Feb 2018, 13:53

marcodj (Beitrag #4) schrieb:

Kann noch jemand was zu den Argon Alto 4 sagen

Ich bin wohl der Einzige in diesem Forum der sie gehört hat

Argon ist die Hausmarke von Hifiklubben, die in Dänemark recht verbreitet sind, in Deutschland gibt es bisher nur drei Shops in Hamburg. Mir persönlich haben sie gefallen, sie spielen recht ausgewogen und sauber ohne unnötige Bass- oder Höhenanhebung, also eher neutral. Aber wie schon steelydan schreibt, kann man viel sagen oder schreiben, letztlich entscheidet nur dein Geschmack.
Der Subwoofer Argon BASS10 liegt preislich über dem Mivoc, aber noch unter dem Saxx DS10 ist aus meiner Sicht eine gute Alternative.

[Beitrag von JULOR am 28. Feb 2018, 13:55 bearbeitet]

marcodj
Stammgast

#8 erstellt: 28. Feb 2018, 14:45

dawn (Beitrag #6) schrieb:

Unter der Leinwand ist platz für die 2 Front- und den Center Lautsprecher.

Danke für den Tipp.
Meine Couch ist recht flach und wenn ich auf meiner Liegeposition bin wären die Lautsprecher auf dem Sideboard auf Ohrhöhe.
Würde allerdings natürlich edler aussehen wenn die LS auf den Ständern stehen. Werd ich auf jeden Fall mal probieren.

@Julor dir auch Danke. Werd ich mir mal ansehen.

marcodj
Stammgast

#9 erstellt: 23. Mrz 2018, 12:45

Also mal hier eine kurze Rückmeldung und ein Dank an steelydan1 und den Rest😊
Es ist jetzt bei mir das System geworden:
AVR Denon X1400 (für 214€ bei Amazon Warehouse Deals 20% Aktion zugeschlagen😁)
Saxx Curvedsound 5.0
Und als SUB den Mivoc Hype G10

Jetzt hab ich gestern schon mal schnell eingemessen und der Sound ist schon ganz gut.
Will jetzt aber erstmal alles richtig montieren und meine erste Frage wäre wie ich die Trennfrequenz richtig einstelle?
Die Saxx Boxen fangen ja erst bei 90 Hz an. Der Center bei 100 Hz. Soll ich das jetzt auch so vor der Audyssey Messung einstellen oder geht das auch noch nachdem er mir die Ergebnisse ausspuckt hat. Im Wiki wird ja empfohlen die Trennfrequenz bei 60-80 Hz einzustellen bringt aber wohl bei meinen Lautsprechern nichts oder wie kann ich mir das vorstellen? Wäre super wenn mir da noch jemand Infos geben könnte.
Gruß Marco

FirestarterXXIII
Inventar

#10 erstellt: 23. Mrz 2018, 12:55

Soll ich das jetzt auch so vor der Audyssey Messung einstellen oder geht das auch noch nachdem er mir die Ergebnisse ausspuckt hat.

Audyssey stellt die Übernahmefrequenzen beim Einmessen so ein, wie es das für richtig haltet (im Regelfall zu tief). Das kann nur nachträglich verändert werden .

marcodj
Stammgast

#11 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:07

Ok. Danke

Also falls mir Audyssey die Übernahmefrequenz auf zb. 40 HZ einstellt, sollte ich die Lautsprecher und Center dann trotzdem auf 90 bzw 100 HZ stellen?

SUB ist übrigens wie empfohlen auf 120 HZ eingestellt.

[Beitrag von marcodj am 23. Mrz 2018, 13:21 bearbeitet]

FirestarterXXIII
Inventar

#12 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:24

Also falls mir Audyssey die Übernahmefrequenz auf zb. 40 HZ einstellt, sollte ich die Lautsprecher und Center dann trotzdem auf 90 bzw 100 HZ stellen?

Richtig. Welche Frequenz am besten passt, ist bei jedem Lautsprechermodell anders, aber das sollte klar sein. Man kann auch verschiedene Frequenzen nach Gehör testen.

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:24

Ja, Trennfrequenz hinterher auf 90 oder 100Hz. Audyssey trennt meistens zu tief, warum auch immer. Und alle LS auf "klein".

steelydan1
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:31

SUB ist übrigens wie empfohlen auf 120 HZ eingestellt.

Falls du die Einstellung LFE-Tiefpassfilter im AVR meinst ist das richtig.
Falls du den Crossover-Regler am Sub meinst ist das falsch, der kommt ganz nach rechts auf 180Hz.

marcodj
Stammgast

#15 erstellt: 26. Mrz 2018, 10:48

steelydan1 (Beitrag #14) schrieb:

SUB ist übrigens wie empfohlen auf 120 HZ eingestellt.

Falls du die Einstellung LFE-Tiefpassfilter im AVR meinst ist das richtig.
Falls du den Crossover-Regler am Sub meinst ist das falsch, der kommt ganz nach rechts auf 180Hz.

Ja genau den LFE Tiefpassfilter meinte ich.
Hab es jetzt mal richtig eingemessen und glaube das es die Einstellungen ganz gut sind.
Sound hört sich toll an!
Nur den Center hab ich jetzt noch auf 100 Hz erhöht.

Jetzt aber noch eine Frage. Hab Dynamic EQ eingeschaltet und jetzt sind die Rears aber zu laut. Kann ich die um ca. -3 herunterpegeln? Ohne das ich die Audyssey Messung verändere? Wo kann ich das machen?

[Beitrag von marcodj am 26. Mrz 2018, 10:51 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 26. Mrz 2018, 10:55

Hab Dynamic EQ eingeschaltet und jetzt sind die Rears aber zu laut.

Das ist ein Nebeneffekt von DynEQ bzw. DynVolume.

Kann ich die um ca. -3 herunterpegeln?

Ja, kannst du. Im Lautsprechersetup.

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