Upgrade von Denon X1000 und SC-M40

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alexk8y
Neuling

#1 erstellt: 21. Jul 2022, 10:56

Hallo zusammen, ich ziehe um und möchte meine einfache Anlage aus Denon X1000 und zwei SC-M40 upgraden. Sie wird vor allem für TV benutzt, ab und zu aber auch für Musik und Videospiele (PS). Als Quellen sind es fast ausschliesslich Streaming Dienste für Video (Netflix, Amazon, etc) und Musik (Spotify).

Als Laie bin ich mit dem jetzigen setup eigentlich zufrieden, aber wünsche mir etwas mehr Kontrast und Tiefe für Music und Filme sowie auch eine bessere Sprachwiedergabe wo es bei manchen Serien Schwierigkeiten gibt. Beides kann wahrscheinlich mit einem Sub und Central Speaker gelöst werden, aber ich dachte von den M40s gibt es noch sicherlich Luft nach oben. Den X1000 würde ich zunächst behalten, aber irgendwann werde ich auf 4k Fernseher wechseln. Ausserdem habe ich leider noch keinen Fensterbank der zum neuen Raumdesign passen würde gefunden und es kann sein das ich schon jetzt zum einen slim VR wechseln muss (z.B. Marantz NR1711).

Ein Surround System muss es nicht sein, ich würde lieber in ein vernünftiges Stereo investieren und dann vielleicht später nachrüsten. Vielleicht aber auch nicht, bisher hat es mir nicht gefällt. Wenn aber ja dann muss es auch optisch und technisch (Kindersicherheit) mit den Lautsprechern passen, also ehe Wandlautsprecher, aber ich bin nicht sicher ob es in unserem Raum überhaupt sinn macht.

Mein Budget für den Upgrade beträgt ca. 2000 EUR wobei ich Gebrauchskauf nicht ausschließe. Die Skizze von der Wohnzimmer lege ich bei (links unten ist ein offenes Treppenhaus).
Was wären euere Vorschlage? Standlautsprechern und Sub? Vielleicht auch Markenempfehlungen für Hörprobe?

[Beitrag von alexk8y am 22. Jul 2022, 07:15 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#2 erstellt: 21. Jul 2022, 11:35

Moin Alex,

wenn du bereit bist knapp 2k für nen Sub und 3 LS auszugeben solltest du dir dringend ein paar LS anhören.

Häufig genannt werden zb:

Dali, B&W, Klipsch, Nubert, KEF, Monitor Audio, Saxx und es gibt noch viele mehr.

Wenn du eine ungefähre Vorstellung davon hast, welche "Klangfarbe" dir zusagt, kann man dir weitere LS empfehlen.

Wenn du einen Sub nimmst, brauchst du nicht zwingend Standlautsprecher, kann man aber dennoch machen. Das würde ich eher davon abhängig machen, welche LS dir zusagen.

Hast du die Lautsprecher aktuell wirklich direkt an der Wand?

el_espiritu
Inventar

#3 erstellt: 21. Jul 2022, 11:40

Ich sehe hier noch nicht mal ein Stereodreieck, wenn die Couch die Hörposition sein soll.

alexk8y
Neuling

#4 erstellt: 21. Jul 2022, 12:16

dackelodi (Beitrag #2) schrieb:

Häufig genannt werden zb:

Dali, B&W, Klipsch, Nubert, KEF, Monitor Audio, Saxx und es gibt noch viele mehr.

Wenn du eine ungefähre Vorstellung davon hast, welche "Klangfarbe" dir zusagt, kann man dir weitere LS empfehlen.

Danke für die Empfehlung, das ist sehr Hilfreich. Ich wollte mich zunächst über die Hersteller informieren und dann die Händler suchen, möglichst so dass ich bei einem Besuch mehrere ausgesuchte LS anhören kann.
Wenn es Standlautsprecher sein werden müssen sie sich auch gut in Design integrieren, also Optik spielt dann wie gesagt eine wichtige Rolle.

dackelodi (Beitrag #2) schrieb:

Wenn du einen Sub nimmst, brauchst du nicht zwingend Standlautsprecher, kann man aber dennoch machen. Das würde ich eher davon abhängig machen, welche LS dir zusagen.

Hast du die Lautsprecher aktuell wirklich direkt an der Wand?

Die M40s stehen auf dem TV-Bank etwa 25cm von der Wand entfernt. Bei der Stellung der neuen LS muss noch die Kindersicherheit beachtet werden die zuvor nicht in Frage kam

Ich dachte mit den Stand LS ist es etwas einfacher zu realisieren, habe mich aber mit der Thema noch nicht wirklich auseinander gesetzt.
Wollte zunächst hier fragen ob Stand LS für meine WZ überhaupt sinn machen.

[Beitrag von alexk8y am 21. Jul 2022, 12:21 bearbeitet]

alexk8y
Neuling

#5 erstellt: 21. Jul 2022, 12:19

el_espiritu (Beitrag #3) schrieb:

Ich sehe hier noch nicht mal ein Stereodreieck, wenn die Couch die Hörposition sein soll.

Das ist wohl wahr, ein Stereodreieck ist hier kaum zu realisieren. Akustik ist leider nicht bei der Planung das Höchste Priorität.
Leider kann ich mit der Möbelstellung nicht zu viel machen und muss eine bestmögliche Lösung mit der Technik finden.

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 21. Jul 2022, 17:43

Moin,

also bei um die 2k€ und ein Surroundset mit Subwoofer und Standlautsprecher ist es bei Neuware echt nicht ganz so leicht,
wenn du z.B. das hier noch erhalten könntest:

https://www.akustik-...o-sx-5.1-set-schwarz
in Verbindung mit einem neuen Denon X3700h hättest du erstens nicht das Risiko wie bei einem Gebrauchtkauf,
und eben auch die Möglichkeit sollte es zu Hause nicht passen das man es wieder retour gibt.

Set liegt dann knapp unter 2300€...

wolle_55
Stammgast

#7 erstellt: 21. Jul 2022, 20:18

Ich würde die SC-M40 als Rear-LS behalten, dann kannst du das Budget auf Front, Center, Sub & AVR aufteilen.
Habe selbst ein Paar SC-M37 und das sind für ihre Größe schon erstaunlich gute Lautsprecher.

dackelodi
Inventar

#8 erstellt: 22. Jul 2022, 07:06

Ich hatte den TE so verstanden, dass er den Denon erstmal behalten will?

alexk8y
Neuling

#9 erstellt: 22. Jul 2022, 07:15

dackelodi (Beitrag #8) schrieb:

Ich hatte den TE so verstanden, dass er den Denon erstmal behalten will?

Ja, das ist richtig. Nur wenn ich keinen passenden Fensterbank finde wo einen normalen VR passt und ich zur eine slim alternative greifen muss.

[Beitrag von alexk8y am 22. Jul 2022, 07:18 bearbeitet]

wolle_55
Stammgast

#10 erstellt: 22. Jul 2022, 07:33

Dann sehe ich im Budget ohnehin kein Problem.
Das Numan Reference Set 851 gibt's ab 779€.
Das Argon Alto 5.1 Set kostet 1164€ bei hifiklubben.
Gebraucht sollte ein Set aus StandLS+Center+10''-Sub für ~300€ möglich sein, wenn die SC-M40 weiter verwendet werden.

alexk8y
Neuling

#11 erstellt: 22. Jul 2022, 08:04

wolle_55 (Beitrag #10) schrieb:

Danke für die Hinweise, ich werde diese im Überblick behalten. Vor allem Numan StandLS sehen optisch passend aus (sorry, das ich wieder über die Optik rede).

Ich bin aber über Rear LS etwas unsicher.
Erstens, die Sofa steht schon fast an der Wand und sie nach vorne zu schieben ist leider wegen der Platzmangel keine Option. Zweitens, wegen der Kindersicherheit kann ich mir die Rears nur als Wand LS, also flache LS fest an der Wand montiert, vorstellen. Das macht aber bei meiner Aufstellung kein Sinn denn sie werden parallel zu Sofa schallen?

Da es mich bisher keiner von Stand LS abgeraten hat, sieht es für mich so aus das ich lieber mein Geld in eine gute Paar Stand LS investiere die mir klanglich und optisch zusagen (Händler zum Probehören finden) und am besten weiter von einander stelle damit ich zum Stereo Dreieck nähe komme. Dann schaue ich noch ob ich zusätzlich ein Center LS und Sub für Filme brauche, und dann vielleicht noch Rear LS. Mit Surround kann ich ja ein bisschen mit den M40s experimentieren wenn ich die Stand LS habe.
Habe ich etwas übersehen?

[Beitrag von alexk8y am 22. Jul 2022, 08:06 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#12 erstellt: 22. Jul 2022, 08:14

Der Plan ist gut.

Sub auf jeden Fall mit einplanen, egal was der Händler sagt.

alexk8y
Neuling

#13 erstellt: 22. Jul 2022, 08:20

dackelodi (Beitrag #12) schrieb:

Der Plan ist gut.

Sub auf jeden Fall mit einplanen, egal was der Händler sagt.

Ich bin nicht sicher ob ich meine Lebensgefährtin für einen "full-size" Sub neben den StandLS überreden kann

Wäre auch der Flache nuSub XW-800 oder etwas ähnliches unter der Sofa in Kombination mit StandLS noch sinnvoll?

wolle_55
Stammgast

#14 erstellt: 22. Jul 2022, 08:26

Das Vorgehen ist völlig richtig. Bitte im Hinterkopf behalten, dass der Händler ein Eigeninteresse hat, dir die LS mit der höchsten Händlermarge zu verkaufen.
Gegen StandLS spricht m.E. nur die Kindersicherheit.

dackelodi (Beitrag #12) schrieb:

Sub auf jeden Fall mit einplanen, egal was der Händler sagt.

Das ist aus meiner Sicht der unwichtigste LS, auch für Filme. V.a. lässt er sich auch nachträglich noch einbinden, falls Bedarf besteht.

Edit: Bzgl. Rears einfach ausprobieren. LS parallel zur Rückwand ist zwar nicht ideal, aber unter den gegebenen Voraussetzungen vielleicht die beste Lösung.

Edit2: Bzgl. nuSub XW-800: Der geht bis 36Hz bei -3dB; das schaffen gute StandLS auch.

[Beitrag von wolle_55 am 22. Jul 2022, 08:39 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#15 erstellt: 22. Jul 2022, 08:39

alexk8y (Beitrag #13) schrieb:

dackelodi (Beitrag #12) schrieb:

Der Plan ist gut.

Sub auf jeden Fall mit einplanen, egal was der Händler sagt.

Ich bin nicht sicher ob ich meine Lebensgefährtin für einen "full-size" Sub neben den StandLS überreden kann

Wäre auch der Flache nuSub XW-800 oder etwas ähnliches unter der Sofa in Kombination mit StandLS noch sinnvoll?

Also ich würde mir erstmal Gedanken dazu machen, welche LS es für die Front werden sollen. Und anhand dessen dann weiter planen.

Ich persönlich finde zb einen Sub sehr sinnvoll, weil ich Punkt a den AVR entlaste, Punkt b potenziell weniger Probleme beim Aufstellen habe (besonders bei der Ecknahen Aufstellung) und Punkt c der Sub idR einfach nochmal mehr Volumen macht, aber das ist Geschmacksache.

VG