Kaufberatung AVR für Canton Chrono

Hi,

Was gefällt dir im Jetzigen Moment nicht....?

Die grösseren Denon Modelle ab dem 3400 haben XT 32 als Einmesssystem drin was besser ist und mit mehr Filtern arbeitet.

Was aber noch relevanter ist ist deine Aufstellung...Fotos wären am Hilfreichsten....

Also hier 2 Bilder.

Bild 1

Bild 2

Also womit ich aktuell auf jeden Fall nicht zu Frieden bin ist wie der AVR mir den Subwoofer einmisst. Außerdem hab ich evtl noch vor von Canton noch 2 AR500 zu holen um auf 5.1.2 zu kommen.

Das Sofa steht mittig vom Raum. Und nein ich spiele kein Just Dance, das war mein Kind :-)

Ein schönes Beispiel dafür, das der Raumakustik viel zu wenig Beachtung gewährt wird.
In diesem Raum wird kein Lautsprecher gut klingen, auch die Aufstellung halte ich für nicht optimal.
Der Subwoofer gehört an dem Platz, wo er sich am besten anhört im Raum. Nicht wo er am schönsten aussieht.
Besonders der Bassbereich ist gesondert anzusehen und oftmals schwierig. Eine richtige Aufstellung, eine bessere Raumakustik und ein neuer AVR ist hinfällig. Ich arbeite ohne irgendwelche Einmessungen. Gebe Laufzeiten und Abstände Zentimeter genau von Hand ein, Aufstellung ist so gut wie möglich an meinem Raum optimiert und für die Raumakustik empfehle ich als einfachste Variante schwere Vorhänge vor den Fenstern, Teppich, Schallabsorber an den Spiegelpunkten um frühe Reflektionen zu vermeiden.

Außerdem hab ich evtl noch vor von Canton noch 2 AR500 zu holen um auf 5.1.2 zu kommen.

Mehr Lautsprecher sorgen nicht für einen besseren Klang, vorallem wenn die Aufstellung und die Raumakustik nicht mitmachen.

https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/
https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-des-subwoofers/
https://www.heimkino-praxis.com/kategorien/raumakustik/

Mit der Position des Subwoofers kann ich mich gern auseinander setzen, aber wenn ich mit Teppich und Vorhängen um die Ecke komme werde ich bestimmt erschlagen. Es ist nun mal kein kino sondern unser Wohnzimmer.

Hi,

Also der Rechte Front Lautsprecher ist zu Eng am TV, die Basisbreite von den Lautsprechern vom Mittelpunkt den TV muss mindestens 1.5 m betragen nach Rechts und Links

Dann die Rears müssten mindestens nen Halben Meter nach unten angebracht werden....so wie sie jetzt Platziert sind Beschallst du mehr die Decke.

Auf Ohrhöhe heisst es eigentlich......

Das wären ein paar Verbesserungen die nicht viel Aufwand darstellen....

Ich würde erstmal die Änderungen vornehmen...

Später mit 2 zusätzlichen AR 500 aufrüsten oder Plus XL.3

Danke für den tip. Der Lautsprecher VR zu versetzen ist kein Thema das probiere ich mal. Aber die Tests könnte ich nur anwinkeln. Das Kabel da liegt unterputz.

Für die zusätzlichen AR500 müsste ich den AVR doch aber tauschen oder? Mein Denon kann 7.1 oder kann man den auf 5.1.2 stellen?

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Kann er.

Ok,

Dann versuch das auf jeden Fall, ja mit dem Firmwareupdate Info wie Lacelte aufzeigt sollte das dann auch gehen.

Den AVR hast du denke ich mal am Netzwerk dran oder Nicht ....??

https://www.denon.de/de/product/homecinema/avreceiver/avrx1200w

Würdet ihr die frontlautsprecher dann auch leicht zur Mitte des Sofas drehen?

lies und arbeite mal die Audio Physic Aufstellungstips wirklich Schritt für Schritt durch.

Könnt ihr mir noch mal helfen. Ich habe ein paar tips befolgt und die Lautsprecher weiter auseinander gestellt und versucht neu einzumessen.

Die Abstände der Lautsprecher hat das System top eingemessen. Den Subwoofer misst er aber mit locker 2,2m zu großen Abstand ein. Beim Spiegel von -9.0 dB.

es st völlig normal wenn der Abstand des Subwoofers etwas zu groß eingemessen wird!

es kommt ja nicht darauf an wie weit der Subwoofer tatsächlich entfernt steht, sondern wann "die (Haupt) Welle bei dir ankommt". Wenn der größte Teil einen "Umweg" über die Rückwand oder Raumecke nimmt, dann kommt das eben zur realen Entfernung dazu.

die -9dB kommen dadurch zustande, dass der Subwoofer ganz einfach noch etwas zu laut aufgedreht ist, das kompensiert der AVR. Das kannst du so lassen oder den Subwoofer noch etwas leiser drehen und nochmal einmessen, das hat aber mehr kosmetischen Charakter.

Danke für die Infos, dann lass ich es jetzt erstmal so

Eins muss ich doch noch fragen. Ich hatte ein bisschen hier im Forum quer gelesen zwecks Einstellungen der Lautsprecher. Der AVR hat die vorderen Lautsprecher als Große erkannt: ich hab die von Hand jetzt auf klein gestellt und den Sub auf LFE+Main bei 120Hz.

Ist das ebenfalls richtig? Dann müsste doch theoretisch der sub die ganze Zeit mit laufen?

Die LS nach dem Einmessen auf klein zustellen ist richtig. die trennfrequenz bei 120 Hz kann ich nicht richtig beurteilen, weil ich die Canton nicht kenne. Habe bei 80 Hz getrennt, aber andere LS. Vielleicht äußert sich noch jemand dazu.

Nur lfe, nicht lfe+main.

Und Lautsprecher trotzdem auf klein??

Ja klar.

Ich dachte immer das bei kleinen Lautsprecher der Sub komplett dem Bass macht.

Bei nur LFE würde der Sub auch bei 5.1 Ton laufen oder? Sprich bei normalen 2.0 Ton im Tv geht er aus?

Ich dachte immer das bei kleinen Lautsprecher der Sub komplett dem Bass macht.

das ist das Ziel, ja.

Bei nur LFE würde der Sub auch bei 5.1 Ton laufen oder?

ja

Sprich bei normalen 2.0 Ton im Tv geht er aus?

nein

Und was sagt dann das +Main aus?

Dass der LFE vom Sub und den Front LS wiedergegeben wird.

Ah alles klar ich glaub ich versteh es langsam, der LFE Kanal ist quasi die .1 Tonapur ja.

Geht der Sub bei euch auch in Standby wenn er sich während während dem TB schauen langweilt? Nachrichten oder so..

Danke für die Infos

der LFE Kanal ist quasi die .1 Tonapur ja.

genau, also nicht quasi sondern so ist es

Geht der Sub bei euch auch in Standby wenn er sich während während dem TB schauen langweilt? Nachrichten oder so..

bei Nachrichten kann das schinmal vorkommen.

AlainSutter1337_ (Beitrag #23) schrieb:

Dass der LFE vom Sub und den Front LS wiedergegeben wird.

nee...

also erstmal zu den Begriffen:
- LFE
das ist das "Punkt-1" im Quell Signal, das ist NICHT der Subwoofer oder (alleine) das Signal das zum Subwoofer geht

- Subwoofer
ist eben das Signal für den Subwoofer, das setzt sich aus mehreren Teilen zusammen, dem LFE, dem Bass der "kleinen" LS und anderen "Tricks" s.u.

- Main
Stereo-LS

wenn nichts "getrickst" wird, dann bekommt jeder LS ganz einfach das Signal, das in der Quelle für ihn vorgesehen ist. Links -> Links, Rechst -> Rechts ... LFE/".1" -> Subwoofer.
der erste "übliche" Trick ist eben einige LS als "klein" einzustellen und deren Bass ab einer bestimmten Frequenz (die Schwelle ist natürlich nicht schwarz/weiß) landet dann beim Subwoofer, das wird aber bei den LS eingestellt.

jetzt kommt noch Subwoofer = LFE bzw. LFE+Main dazu!
stellt man LFE+Main ein, dann heißt das, dass der Bass der Main LS (obwohl sie als groß konfiguriert sind) zusätzlich auch noch zum Subwoofer geschickt wird.
normalerweise kann man LFE+Main gar nicht einstellen wenn die Main-LS auf klein stehen. Entweder wird das dann einfach ignoriert oder die Main-LS werden "heimlich" wieder auf groß gestellt.

Danke für die Aufklärung, dann probiere ich es mal mit nur LFE und Lautsprecher auf klein. Bin gespannt wie es sich anhört

Mickey_Mouse (Beitrag #26) schrieb:

AlainSutter1337_ (Beitrag #23) schrieb: Dass der LFE vom Sub und den Front LS wiedergegeben wird. nee...

Sorry, hab mich da selbst durcheinander gebracht.

normalerweise kann man LFE+Main gar nicht einstellen wenn die Main-LS auf klein stehen. Entweder wird das dann einfach ignoriert oder die Main-LS werden "heimlich" wieder auf groß gestellt.

alles unter der eingestellten Trennfrequenz geht zusätzlich an den Sub, dadurch könnte man meinen die Front L+R werden getrennt (stehen auf klein) , jedoch geben sie bei LFE+main das volle Signal wieder, stehen dann glaube ich auf einer anderen Menü Seite im Denon aber weiterhin auf Groß.

Ich hab mal ein bisschen gespielt... bei nur LFE kriegt mein Sub nur Signal bei einer 5.1 Tonspur. Auch wenn ich Spotify höre bleibt der sub Stumm.

Bei LFE+Main läuft er brav mit. Lautsprecher stehen auf klein

bei nur LFE kriegt mein Sub nur Signal bei einer 5.1 Tonspur. Auch wenn ich Spotify höre bleibt der sub Stumm

stehen die Lautsprecher auf Klein? Mit welcher Trennfrequenz?

Ja auf klein und 40 Hz

Gut 40 hz ist auch ziemlich tief getrennt, dass bei Spotify evtl dann nicht viel beim Sub ankommt, kann schon sein.
Hast du mal höher getrennt? Dann sollte er auch eteas zu tun bekommen.
Und: wenn du LFE+main aktiv hattest und dann zurück auf nur LFE stellst, werden dann die LS wieder automatisch auf klein gestellt?

Die Lautsprecher stehen immer auf klein egal wie ich den Subwoofer einstelle.

Bei lfe+main wird das dann nicht ausgegraut, bzw kannst du da dann was verstellen?