Kaufberatung/-bestätigung - neue 5.1 nach intensiver Recherche (2.5k€)

Hallo zusammen,

ich habe die letzten Tage – eher Wochen – viel Zeit mit diesem Forum verbracht und bin immer wieder erstaunt, was ich alles nicht wusste. Über die vielen hilfreichen Themen und Kommentare bin ich jetzt schon sehr happy, da mich die Recherchen über mögliche Produkte und Kaufempfehlungen vor Entdeckung dieser Seite fast wahnsinnig gemacht haben. Keine Konsistenz in der Begründung, schlechte Nachvollziehbarkeit und kaum Objektivität. Natürlich ist der Hörgenuss immer sehr subjektiv… aber auch nicht ausschließlich ;-)

Warum bin ich auf der Suche und was brauche ich eigentlich:
Angefangen habe ich mit der Suche nach einem neuen Soundsystem, da mein jetziger 55“ Fernseher wie alle Flatscreens heutzutage einen miserablen Klang hat, meine jetzige HiFi Anlage (25 Jahre alte Technics mit Quadral LS) jedoch optisch und von der Konnektivität nicht mehr ins Bild passt – sie hat einen zu niedrigen WAF für unser Wohnzimmer (allein dafür, dass ich den WAF samt unterhaltsamer Wikipedia Definition gelernt habe, hat sich dieses Forum schon gelohnt ;)).

Da ich recht viele Filme sehe, jedoch auch in der Wohnung viel Musik höre, wollte ich im ersten Schritt den Klang meines Fernsehers aufmotzen und mir die Möglichkeit schaffen, ein Multi-Room System mit anzuschließen. Ein Freund von mir hat sich alles über Sonos eingerichtet, wovon ich zwar angetan war, wurde aber auch nicht vom Hocker gerissen. Was den Anspruch an den Sound angeht: bin selbst eher mittelmäßiger Hobby Musiker, jedoch mit gehobenen Ansprüchen an die Soundqualität. Als audiophil möchte ich mich jedoch lange nicht bezeichnen. Dafür ist mein Gehör wahrscheinlich auch zu schlecht (geworden).

Ich habe einen kläglichen Versuch mit einer neuen Soundbar begonnen, die schnell wieder zurück ging. Es handelte sich um die Samsung MS-651 mit angeblich eingebautem Sub – lächerlich. Ich hatte wegen gutem WAF und Samsungs Multiroom System den Versuch gewagt.

Im Anschluss sagte ich mir „keine halben Sachen mehr, ich will etwas Vernünftiges“ und startete die Suche nach der (für mich) eierlegenden Wollmichsau oder eher dem weißen Wal, was zumindest der Einschränkung der Farbe gerecht werden würde – WAF lässt erneut grüßen. Voraussetzungen waren: guter Filmklang (max. 5.1) mit vernünftigem, d.h. subtiler/warmer/voller Bass sowie gute, jedoch den Preis werte Multi Room Lautsprecher. So habe ich mir viele Modelle angesehen und habe gedanklich mein anfängliches Budget verzehnfacht -> ca. 2.000-2.500€. wichtig ist mir Preis/Leistung.

Folgende Systeme waren bis dahin meine Favoriten:

Sonos -> tolle 1er Multi-room Boxen, sehr gut für Musik im MR Betrieb, jedoch schlechte Kino/Fernseh Performance mit der Bar (kein echtes 5.1 etc). Außerdem teuer und die Bar braucht drigend ein facelift.

Bose: Sehr gut im TV Bereich, leider nur in schwarz. MR LS sind jedoch für meinen Geschmack zu teuer und unschön. Außerdem nur in schwarz und auch ein zweifelhafter Ruf unter Kennern.

Raumfeld/Teufel: kein 5.1 möglich, kleineste MR LS fangen erst bei 250€ an

Ohne auf diese Optionen weiter eingehen zu wollen bin ich anschließend bei Denos Heos gelandet und habe hier den für mich potentesten Kandidaten für meine Bedürfnisse gefunden: flexibel, tolle Qualität und P/L stimmt. Hier bin ich sofort auf die Denon Bar gestoßen, die in Verbindung mit dem Sub sehr gute Ergebnisse erzielen soll. Auch die MR LS sehen super aus und ich habe sie bereits probehören können (1er ok – ab 3er wirklich gut). Leider gibt es Bar und Sub wieder nur in schwarz – verdammte Axt…

Nachdem ich also ein wenig weiter recherchiert habe, konnte ich viele Ratschläge finden, die weg von einer Soundbar hin zu einem richtigen AVR System gehen – sofern der Raum dies zulässt (siehe unten).

Raumbeschaffenheit:
Wie viele Wohnzimmer in dieser Welt ist unseres nicht nach der Soundanlage gebaut, sondern andersherum, die Anlage muss sich vielmehr in das Wohnzimmer integrieren. Der WAF ist leider sehr wichtig, weswegen eine 13.2 Anlage nicht nur budget-technisch ausscheidet.

Aufgrund Panoramaaufnahme sieht die Wand hinten ein wenig rund und schief aus, ist aber alles gerade. Schöne Bilder kommen auch noch an die Wand, wir sind gerade erst eingezogen

Hörabstand geradeaus 3,80m, daher Abstand der Boxen an der Wand ca. 4,00m (2 x 3,8m / tan (60°)), um ein Stereo Dreieck zu realisieren. Fernseher kommt noch an die Wand, Zensor Vokal direkt drunter und den Sub links daneben. Man erahnt, dass nach rechts der Raum offen ist.



Das nächste Foto zeigt den Raum von ca. 20m² (5m lang, 4m breit). Hinter mir befindet sich die offene Küche im gleichen Format.



Nicht maßstabsgetreue Skizze des Raums von 4m*5m, unten die Couch mit nicht ganz optimalen Sweetspot für den Fernseher. Der steht ein weni wenig nach rechts versetzt… Rechts wie gesagt offen in einen spiegelbildlichen Raum übergehend. Nachbarn wohnen auf 6 Uhr.



Wie man auf den Bildern sieht, ist das Zimmer bzw. der Hörabstand m.E. ausreichend groß. Auch ein Stereo Dreieck kann aufgebaut werden. Nachteil ist jedoch die extreme Hellhörigkeit zu den Nachbarn sowie das nach rechts hin offene Zimmer zur Küche. Da das Sofa direkt in der Ecke an der Wand steht und damit äußerst suboptimal für die Rear LS, sollten diese entweder super dezent oder flexibel aufzustellen sein. Farbe sollte wie gesagt weiß sein und der AVR ebenfalls kein unattraktiver Block. Ich versuche hier den Mittelweg aus guter Technik/Klang sowie Ästhetik zu finden.

Wahrscheinliches Setup:
Somit bin ich bei folgendem Setup gelandet und würde gerne Eure Meinung hören, ob ich hier Unfug zusammengestellt habe oder ob ich mich im Setup noch in Sachen Preis/Leistung verbessern kann. Wenn also ein anderes Produkt oder auch ein Upgrade sinnvoll sein könnte, dann bin ich für jeden Tipp dankbar.

AVR: aufgrund der kabellosen (trotz Stromkabel) Rear – LS, die auch nicht permanent aufgebaut sein sollen, bin ich auf den Denon Heos AVR gestoßen. Er kann zwar nur 5.1, aber ehrlich gesagt werde ich nicht mehr als das benötigen. Zudem finde ich das Design äußerst ansprechend, da minimalistisch und bin auch kein Fan von großen Fernbedienungen. Die App ist mir völlig ausreichend. In Tests hat der AVR sehr gut abgeschnitten. Was kein ein vollwertiger AVR wie z.B. Denon X2400 mehr? Automatisches einmessen und mehr Anschlüsse? Aber ansonsten kommt der Heos AVR m.E. sehr nahe an die großen heran, oder übersehe ich etwas? Durch die elegante Bauweise und die kabellosen rears glaube ich mit diesem AVR am besten zu fahren – wenn auch zu einem relativ teuren Preis (650 oder mehr).
Eine Alternative, die ich sehe, wäre der Marantz 1508/1608 in Silber/Gold. Hier könnte ich das Marmitek Sourround Kit dazu holen.

3.0 Front: Dali Zensor 1 + Zensor Vokal. Wenn ich es richtig verstehe, kann man bei der Kombo nichts falsch machen. Die Zensor 1 lassen sich an der Wand anbringen (die Zensor 3 ja eher nicht…). Der Vokal ist der passende center dafür (Pico ist dann doch wieder zu klein).

Sub: Hier tue ich mich als Sub-Neuling in der Tat ein wenig schwer. Die Raumgröße ist 20m², jedoch ist eine Seite offen zur Küche (weitere 20m²). Klipsch scheint hier sehr oft empfohlen zu werden, jedoch gibt es die nicht in Weiß. Also dachte ich mir den Dali Sub passend zur Frontbeschallung zu holen. Die 10“ Version e-f10 wäre nach herrschender Meinung grenzwertig für 20m², jedoch werde ich in dieser Wohnung aufgrund der Hellhörigkeit nicht wirklich aufdrehen können. 500€ für den 10er bzw. 650 für den 12er sind schon eine Stange Geld, wenn man nicht aufdrehen kann. Wichtig ist für mich ein schöner, warmer und voller Klang, sowohl für Musik- als auch Filmwiedergabe. Für 350€ bin ich auf den Jamo J12 gestoßen, der vom Holz super zu unseren Möbeln passt und qualitativ – sofern nicht voll aufgerissen wird – einen sauberen und differenzierten Klang liefern soll. Der Dali soll zwar besser sein, aber sind die 150 bzw. 300€ Aufpreis das Geld wirklich wert? Eine alternative könnte der Saxx DS10 sein, den ich vom Design zwar leicht hinter dem Jamo sehe, aber sehr gute Rezensionen bekomemn hat. Ob die geschlossene Bauweise besser ist, vermag ich ohne direkten Vergleich nicht zu beurteilen. Würde er für meine Zwecke vielleicht sogar besser sein, damit es nicht so wummert und ich die Nachbarn aufwecke? Reichen 10“ dafür auch aus? Somit würde ich aktuell zweichen Jamo J12 und Saxx DS10 entscheiden. Habt ihr eine Idee, ob für einen der beiden eine weiße Frontbespannung verfügbar ist, oder von einem anderen Sub missbraucht werden kann?

Der AVR bietet ja auch die Möglichkeit, den Heos Sub wireless hinzuzuschalten. Jedoch bin ich klanglich nicht überzeugt und leider ist der sub auch wieder nur in schwarz erhältlich. Mit einem Zusatzkit kann ich jeden anderen Sub ja auch Kabellos machen, richtig?

Rear: 2 x Heos 1 oder 3: Der Vorteil ist, dass ich diese flexibel in das 5.1 System einbinden kann und ansonsten in der Wohnung aufstellen kann – spart mir 2 Boxen. Leider ist der AVR dafür wiederum teurer als bspw. ein Marantz 1508/1608, die mir optisch auch gefallen. Bei letzterem müsste ich ein wirelesskit besorgen und zwei Zensor Pico, die ich sonst nicht verwenden kann und auch nicht fest installieren werde (darf)…

Im Multiroom Bereich kann ich dann ja flexibel sein. Wobei mir die Heos 3 und 7 am besten gefallen haben. Die beiden 1er sind für Badezimmer und Terrasse aufgrund des Feuchtigkeitsschutzes besser geeignet und mit einem Akkupack auch flexibel einsetzbar. Weitere LS daher aktuell nicht relevant… Weihnachten ist ja bald wieder…

Kosten für 5.1 (grob kalkuliert): AVR 700 + Vokal 300 + 2x Zensor 1 300 + Jamo sub 350 + 2x Heos 1 400 = 2.000€

Dies liegt grundsätzlich in meinem Budget und ich würde auch noch ein wenig drauflegen, wenn es sich denn wirklich lohnt. Wichtig ist mir, dass es ein ausgewogenes Setup mit gutem P/L Verhältnis ist. Hinzu kommen ja noch Kabel und Wandhalterungen, weiße LS Abdeckungen, ggf. ein Akkupack und schwupps sind wieder 250€ weg Sofern an einer Stelle ein sinnvolles upgrade oder einfach nur ein anderes Produkt besser ins setup passt, bin ich für jeden Tipp und vor allem Eure Hilfe bei der Entscheidungsfindung dankbar. Schließlich soll man ja viel Freude an der Anlage haben, und zwar für eine längere Zeit

Viele Grüße