Kaufberatung: 2.0 System mit Upgrademöglichkeit auf 5.0 / 5.1 in der Zukunft

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Sensitron
Neuling

#1 erstellt: 23. Apr 2018, 18:02

Hallo zusammen,

ich wollte mir ursprünglich für meinen neuen TV (Samsung MU8009) eine Soundbar kaufen und bin dann relativ schnell wieder davon weggekommen, nachdem ich im Internet (reddit & hifi-forum.de) hauptsächlich schlechtes gelesen habe. Letztendlich habe ich mich dafür entschieden eine richtige Anlage zu kaufen, auch wenn auch mein Budget vorerst begrenzt ist.

Mein Plan war daher mit einem AVR + 2.0 Setup anzufangen und dann später auf ein 5.1 System zu erweitern. Eventuell auch ein 3.0, wobei da das Budget natürlich noch knapper ist.

Budget: 500€ (Laut ersten Recherchen ist das eigentlich schon zu wenig für ein AVR und 2 Boxen

), kann aber auch noch aufgestockt werden
Vorhandene Geräte: Samsung MU8009 mit 4K und HDR, PS4 Pro
Verwendung: 50% Spiele / 50% Filme, Serien.
Platzangebot: Das Lowboard ist leider relativ klein, Platz für Boxen ist da nicht wirklich, AVR könnte auch knapp werden zwischen Kabelreceiver und Ps4, könnte aber passen. Ich hab allerdings nach Rechts noch Platz um das Lowboard und den Schrank neben dran weiter nach rechts zu schieben.

Falles es relevant ist: Boden ist Laminat mit Fußbodenheizung

Angeschaut hatte ich mir bisher den Denon AVRX1400H AVR nachdem ich hier im Forum öfteren davon gelesen habe. Der hat zwar viele Funktionen die ich nicht unbedingt brauche (z.B. Dolby Atmos, HEOS Integration etc), der günstigere Denon AVR-X540BT hat evt. zu wenig Funktionen). Der Pioneer VSX-832-B sieht für mich als Laie auch erstmal okay aus. Musik ist mir ehrlich gesagt relativ egal, mir gehts eher darum beim Filme schauen / Playstation spielen einen guten Sound zu haben.

Von LS habe ich bisher gar keine Ahnung.

Bild vom Fernseher un Lowboard (die billig Logitech Boxen stehen da nur so rum

sind nicht am Fernseher)

Bild vom Grundriss (Die Wand hinter dem Sofa ist schräg, weiß nicht wie das dort wäre mit Boxen bei einem 5.1 System, nicht so optimal nehme ich an):

Vielen Dank schonmal.

[Beitrag von Sensitron am 23. Apr 2018, 18:43 bearbeitet]

crazyvolcano
Stammgast

#2 erstellt: 24. Apr 2018, 09:51

Tja ich versuche mal zu helfen/was zu sagen.
Das mit 5.x oder ähnlichem wird schwer. Die Abstände sind einfach nicht brauchbar. Sprich der Fernseher sollte am besten zentral zwischen den beiden Hauptlautsprechern stehen. Der Center unter dem Fernseher.

Wenn ich aber deine Bilder sehe ist der Abstand zwischen den Lautsprechern entweder unsymetrisch (falls neben dem Highboard noch Platz ist) oder zu eng (ich schätze mal 1m -1,5m). Das reicht meistens nicht für das Stereodreick oder den angestrebten Kreis für 5.x.

Das heißt vom Prinzip her könntest du fast nur ein System aus Brüllwürfeln aufbauen und das fand ich bisher nicht so prickelig. Problem ist hier auch das Standlautsprecher kaum passen werden.

Der Receiver wäre eigentlich das kleinste Problem, da du den Hinstellen kannst wo du willst und wo du die Kabel noch verlegt bekommst.

Der Denon 1400er ist schon recht brauchbar und er hat im Gegensatz zu dem anderen eine brauchbare Einmessung. Die Frage ist jedoch wie hoch kann dein Budget werden? Mit einem Receiver (ich sage einfach mal 400€) und 2 Lautsprecher (für 100€ Stück) wirst du kaum glücklich. Von daher hör dir sowas vorher an.

Und wenn du beim Probehören bist, vielleicht kannst du auch ne Soundbar hören. Wenn es dir reicht ist doch alles gut. Habe im Schlafzimmer auch ne Bose

günni777
Inventar

#3 erstellt: 24. Apr 2018, 10:07

Foto sieht provisorisch aus, also Möbel noch nicht fertig, endgültig aufgestellt?

Wenn Sitzgruppe nicht so dicht an der Wand steht und linker Lautsprecher nicht so in die Ecke gequetscht wird (seitliche, frühe Reflexionen, Raummoden im Bass), könnte da mit Kompakt-LS schon was umsetzbar sein.

Alternativ Aktiv Stereo Sounddesk Nubert NuPro AS 250 ohne Surround Funktionen für ca. 600 € ausprobieren. Bei Nichtgefallen Retoure schicken. AGB bzgl. Rückgaberecht Bedingungen vor Bestellung genau lesen.

Soundbars/desks benötigen keinen AVR, da Verstärker in den Teilen integriert.

[Beitrag von günni777 am 24. Apr 2018, 10:09 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 24. Apr 2018, 10:30

Hi,

Also wenn das Highboard woanders Platziert werden kann hättest du eine Vernünftige Platzierungsmöglichkeit.

Was du vor allem tun solltest hinsichtlich Lautsprechern ist Probe Hören gehen....

Da stellt sich natürlich die Frage was es an Händlern bei dir auf der Ecke gibt.....❓

Dann bei den AVRS solltest du dir auch die YAMAHA RX-V 481/ 483 in Betracht ziehen

Weitere Alternative wäre bei Lautsprechern auch Gebrauchtkauf über Ebaykleinanzeigen.

Sensitron
Neuling

#5 erstellt: 24. Apr 2018, 11:00

Danke schon mal für die Antworten.

Zum Highboard:

Ich muss heute nochmal abmessen aber ich schätze das Highboard könnte ich noch locker 1,0-1,5 Meter nach rechts verschieben. Daher wäre mein Plan das Highboard so weit wie möglich nach rechts, das Lowboard auch ein wenig nach rechts, so dass zwischen Low- und Highboard Platz für ein Lautsprecher wäre.

Ich verschiebe das heute mal und mach ein neues Bild.

Das mit 5.x oder ähnlichem wird schwer. Die Abstände sind einfach nicht brauchbar. Sprich der Fernseher sollte am besten zentral zwischen den beiden Hauptlautsprechern stehen. Der Center unter dem Fernseher.

Center unter dem Fernseher wird mit dem Lowboard nicht gehen, bei einem neuen macht vermutlich die Frau nicht mit (Stichpunkt Wife Acceptance Factor

). Neue Möbel hatte ich auch eigentlich nicht vor zu kaufen :P.

Die Frage ist jedoch wie hoch kann dein Budget werden? Mit einem Receiver (ich sage einfach mal 400€) und 2 Lautsprecher (für 100€ Stück) wirst du kaum glücklich. Von daher hör dir sowas vorher an.

Ich sehe schon dass wird alles teurer als geplant. Theoretisch wären auch bis zu 800€ drin, also 400€ Receiver und 400€ für Lautsprecher, wobei das eigentlich schon mehr ist als ich ausgeben wollte (Spare aktuell auch für ein Auto... Ich verbring zwar mehr Zeit im Wohnzimmer als im Auto, aber mit einer Heimkino Anlage komm ich nicht zur Arbeit

)

Foto sieht provisorisch aus, also Möbel noch nicht fertig, endgültig aufgestellt?

Doch ist eigentlich fertig, wobei die Möbel halt an die alte Wohnung angepasst waren. In der neuen Wohnung wäre wie gesagt noch Platz das Low- und Highboard um 1,0-1,5 Meter nach rechts zu verschieben.

Thema Soundbar:

Den Nubert NuPro AS 250 hatte ich auch schon angeschaut, wäre eine Möglichkeit den zu bestellen und mal auszuprobieren. Das Teil würde das Sounderlebnis im Gegensatz zu den TV-Lautsprechern wahrscheinlich schon immens steigern.

Bei dem Nubert NuPro AS 250 müsste ich halt auch schauen wo ich es hinstelle. Man kann zwar laut Hersteller den TV oben drauf stellen, allerdings ist der Fuß von meinem TV zu groß dafür. (ca 86cm breit und der NuPro AS 250 ist nur 70cm breit). Und vorm Fernseher ist wohl auch schlecht, der Fuß ist laut Hersteller ca 8cm hoch und der NuPro 15,5 cm (mit Füßen).

Thema Händler:

Habe jetzt noch nicht geschaut, wohne in Karlsruhe. Ich denke da wird es den ein oder anderen HiFi-Laden in der Umgebung geben um sich Lautsprecher anzuhören

[Beitrag von Sensitron am 24. Apr 2018, 11:11 bearbeitet]

günni777
Inventar

#6 erstellt: 24. Apr 2018, 11:24

Na ja, Händler bei 400 - 600, 800 "eigentlich schon zuviel" Budget einschließlich AVR, da würde ich mich eher im Netz orientieren. Unter 2.000 gucken die Verkäufer Dich doch schief an. Kannst Dich aber zurückhalten mit Budget Angaben, willst Dich erstmal nur orientieren und vergleichen, geht natürlich auch.

Numan Reference Serie oder Q Acoustics könnten evtl. interessant sein.

Kleine Denon SC-M 40/41 für 100 € Paarpreis + Sub Mivoc Hype 10 G für 130 wird hier im Forum als Budget Tip hoch gehandelt. Sind viele sehr zufrieden mit.

Oder Saxx Curved Sound CR 5.1 Komplett Set, klingt grundsätzlich auch gut.

Nicht den AVR Denon X540 BT ordern, der kann nix bzgl. Raumkorrektur.

Letztlich kommst Du am Probehören zu Hause nicht dran vorbei, so unterschiedlich können LS-Systeme in verschiedenen Räumen funktionieren und klingen je nach Stellmoeglichkeiten und Raumakustik.

Unbedingt Thema Raumakustik schlau machen, z.B. hier

www.av-wiki.de/aufstellung

Sensitron
Neuling

#7 erstellt: 24. Apr 2018, 11:50

NUMAN Reference 801 Standlautsprecher würden bei 379,99€ das Paar liegen.
Denon AVRX1400H bei 374€

Würde zumindest unter meinem "eigentlich schon zuviel" Budget liegen

Müsste aber erstmal heute schauen wie viel Platz ich hätte wenn ich die Möbel verrücke, ob das mit dem Stereodreieck überhaupt passen würde.

[Beitrag von Sensitron am 24. Apr 2018, 11:51 bearbeitet]

günni777
Inventar

#8 erstellt: 24. Apr 2018, 12:06

Stand-LS brauchen noch mehr Luft zum Atmen rundherum und sind akustisch oft schwieriger zu integrieren, insb. im Bass. Bei Deinen eingeschränkten Stell-Optionen halte ich Kompakte + Sub sinnvoller.

Sub kann man umstellen, falls Bass an der angedachten Position nicht gut funktioniert. Mit Stand-LS hat man dann u.U. ein Riesen Problem, das selbst 400 € AVRs nicht mehr korrigieren können.

Und normal große Kompakte bringen keine Nachteile im HMT gegenüber Stand-Kloppern und Bass reicht auch oft.

[Beitrag von günni777 am 24. Apr 2018, 12:07 bearbeitet]

Sensitron
Neuling

#9 erstellt: 24. Apr 2018, 16:33

So ich hab jetzt daheim nochmal die Wand und den Stellplatz ausgemessen:

Lowboard: 115cm Breit
Highboard: 105cm Breit
Schrank rechts neben Highboard: 90cm

=> Möbel 310cm breit

Freier Platz so wie es aktuell steht:

53cm (Links vom Lowboard) + 18cm (zwischen Low- und Highboard) + 18cm (zwischen Highboard und Schrank) + 82cm (Platz zwischen Schrank und Balkontür mit paar Zentimeter Puffer) = 171cm freier Platz.

Die Couch kann bei Bedarf auch noch nach rechts verschoben werden.

Mit 171cm Fläche zum Verrücken und Platz für Boxen sollte man arbeiten können oder?
Wäre theoretisch jeweils 85cm auf beiden Seiten neben dem Lowboard.

[Beitrag von Sensitron am 24. Apr 2018, 17:08 bearbeitet]

günni777
Inventar

#10 erstellt: 24. Apr 2018, 21:56

Ich merk schon, Du willst Stand-LS.

Rückgaberecht hast Du ja bei Online Kauf. Probier die Numan halt aus. Mit bißchen Glück funktionieren die auch gut bei Dir.? Aus der Ferne nicht 100 %ig zu beurteilen.

Mach Dich schlau bzgl. AGB Rückgaberecht der jeweiligen Anbieter. Inzwischen verlangen viele Anbieter die Retoure Kostenübernahme seitens des Käufers.

Gutes Gelingen