Kaufberatung 4K Heimkino

Bei nur 10% Musik braucht man keine Standlautsprecher. Das Volumen spielt bei Filmen und Serien keine Rolle da der Bassbereich vom Subwoofer übernommen wird.
Ich würde an deiner Stelle erst einmal verschiedene Lautsprecher bei Hifi-Händlern in deiner Nähe Probe zu hören.
So bekommt man am schnellsten mit wie sich der Klang unterscheidet und was einem gefällt. Die Erfahrung kann einem keiner nehmen.
Teufel betreibt viel Marketing und versucht die Erstkäufer so einzufangen. (ist mir auch passiert)

Bei den AVR's bin ich mittlerweile raus, aber am Ende kommt es auf das Einmessystem raus und die Features die du brauchst ;-)

Gruß Bubble

Moin,

hast du schon mal ins AV-Wiki geguckt? Hier gibt es hilfreiche Tipps besonders zum Thema: Heimkino.

Wie hoch ist denn bei Budget?
Hast du bereits Lautsprecher gehört, die dir vom Klang gefallen? Warum Canton bzw. Teufel?

Guck dir auch mal den großen Bruder vom Denon X2400, den Denon X3300 mit dem besseren Einmesssystem an.
Ansonsen gilt: So viel Budget wie möglich in die Lautsprecher, nur so viel wie nötig in den AVR.

Im Allgemeinen Forum findest du noch Bauberichte von anderen Usern, in denen zusätzlich interessante Infos stehen.

Grüße

Basti0308 (Beitrag #1) schrieb:

Geplant ist ein Kellerheimkino, ca 37qm. Der Raum ist bereits fertig.

Ein Grundriss wäre hilfreich.

Für den Boden wurde Laminat verwendet. Besser wäre Tepich gewesen, wegen öfteren Besuch hab ich mich für den Laminat entschieden.

Ich empfehle, den Boden nicht stärker zu bedämpfen als die Wände, daher passt das für meine Begriffe.

So jetzt brauch ich neben der Leinwand noch einen AV- Receiver und ein Heimkinoanlage.

Was ist eine "Heimkinoanlage"? Der AVR ist doch bereits Teil davon. Meinst du Lautsprecherboxen?

Bisher sind in die engere Wahl der Yamaha RX-V585 oder der Denon AVR-X2400H

Warum der X2400? Ich würde entweder den X1400 nehmen oder den X3400.

Bei der Anlage hab ich mich bisher auch noch nicht entschieden. Bisher sind meine Favoriten Canton C309 Set 5.1 oder Teufel Theather 500 Surround 5.1 Set.

... vermutlich durch Lesen von sogenannten "Testberichten" ausgewählt, oder?

Würde beides passen nur mit der 133 Zoll Leinwand wirds es mit 2 Standlautsprechern etwas eng.

Hast du mal über eine akustisch transparente Leinwand nachgedacht? Ich möchte das nicht mehr missen. Standlautsprecher halte ich für unnötig.

Insgesamt scheint dir das Bild wesentlich wichtiger zu sein als der Ton, oder interpretiere ich das falsch?

Als erstes vielen Dank für eure Hilfe!

Bin sehr froh darüber mich als Neuling hier im Forum austauschen zu können.

Nicht wundern wenn meine Antworten etwas zeitversetzt kommen. Bin gerade erst mit der Modernisierung des Hauses fertig geworden. Jetzt steht der Umzug bis zum Wochenende an. Werde nach und nach auf eure Antworten eingehen.

Cmd_Bubble (Beitrag #2) schrieb:

Bei nur 10% Musik braucht man keine Standlautsprecher. Das Volumen spielt bei Filmen und Serien keine Rolle da der Bassbereich vom Subwoofer übernommen wird. Ich würde an deiner Stelle erst einmal verschiedene Lautsprecher bei Hifi-Händlern in deiner Nähe Probe zu hören. So bekommt man am schnellsten mit wie sich der Klang unterscheidet und was einem gefällt. Die Erfahrung kann einem keiner nehmen. Teufel betreibt viel Marketing und versucht die Erstkäufer so einzufangen. (ist mir auch passiert) Bei den AVR's bin ich mittlerweile raus, aber am Ende kommt es auf das Einmessystem raus und die Features die du brauchst ;-) Gruß Bubble

Ok das ich keine Standlautsprecher brauche hätte ich jetzt nicht gedacht. War bisher in 2 Heimkinostudios und dort war dies immer Standard und hat mich schon sehr begeistert.

Was für Lautsprecher und wie viele würdes du mir dafür empfehlen?

Modele zum Probehören wären auch interessant. Werde mir nach dem Umzug mal dies Zeit für einen Fachhändler nehmen.

Areandar (Beitrag #3) schrieb:

Moin, hast du schon mal ins AV-Wiki geguckt? Hier gibt es hilfreiche Tipps besonders zum Thema: Heimkino. Ne war ich bisher noch nicht. Danke für den Tipp. Werde mich dort langsam einlesen. Wie hoch ist denn bei Budget? Also bisher ist erst das WLAN Kabel verbaut und 2 Lautsprecherkabel (In-Akustik Star) für die hinteren Lautsprecher. Beamer Deckenhalterung ELPMB30 ist zwar schon gekauft, könnte ich aber noch umtauschen. Für den Beamer hab ich ein Budget von bis zu 3000€. Daher hab ich mich momentan für den Epson 9300 entschieden mit HDR-Tuning von Heimkinoraum. Obwohl ich da hin und her gerissen bin ob ich die IFA im September abwarten soll und auf den Epson 9400 hoffen soll. Problem wird da wohl sein das dieser bestimmt nicht vor Dezember verkauft wird und sicherlich mehr als 3000€ kosten wird. Allerdings würde ich mich ärgern wenn dieser wesentlich verbessert ist gegenüber den 9300 und nur paar hundert Euros mehr kostet. Für die Leinwand, Lautsprecher und AV Receiver hätte ich ca. 2000-2500€ zu Verfügung. Da es mein neues Hobby wird wäre noch ein wenig Spielraum. Hätte gerne für ein gutes Preisleistungverhältnis ordentliche Produkte. Hast du bereits Lautsprecher gehört, die dir vom Klang gefallen? Warum Canton bzw. Teufel? Hab bei Heimkino Aktuell bisher die Kef Q-Serie gehört die sehr gut fand. Die wird denk ich aber außerhalb meine Budget sein. Im Heimkinoraum hätte ich noch teure gehört. Weiß dem Namen gerade nicht. Die waren aber auch zu teuer. Dann würden mir Yamaha NS-F330, NS-P350 mit einen Dali Sup C-8 D vorgestellt die auch ganz gut waren. Hab mir aber vorher sagen lassen das Yamaha gut Receiver herstellt allerdings mit guten Boxen nicht mithalten kann. Auf Canton bin ich durch Testberichte gekommen. Die Serie soll zum Geburtstag von Canton rausgekommen sein und für den Preis sehr viel bieten. Die Teufels Theather wurden von vielen in Netz gelobt. Da beide in mein Budget passen sind sie bisher meine Favoriten. Gehört habe ich beide bisher nicht. Überlege mir beide zum Probehören zu bestellen. Guck dir auch mal den großen Bruder vom Denon X2400, den Denon X3300 mit dem besseren Einmesssystem an. Ansonsen gilt: So viel Budget wie möglich in die Lautsprecher, nur so viel wie nötig in den AVR. Mit den x3300 hast du eigentlich Recht. Der liegt ja mit den Yamaha 585 preislich auf ein Niveau. Mehr möchte ich allerdings auch ungern ausgeben. Im Allgemeinen Forum findest du noch Bauberichte von anderen Usern, in denen zusätzlich interessante Infos stehen. Grüße

Dadof3 (Beitrag #4) schrieb:

Basti0308 (Beitrag #1) schrieb: Geplant ist ein Kellerheimkino, ca 37qm. Der Raum ist bereits fertig. Ein Grundriss wäre hilfreich. Für den Boden wurde Laminat verwendet. Besser wäre Tepich gewesen, wegen öfteren Besuch hab ich mich für den Laminat entschieden. Ich empfehle, den Boden nicht stärker zu bedämpfen als die Wände, daher passt das für meine Begriffe. So jetzt brauch ich neben der Leinwand noch einen AV- Receiver und ein Heimkinoanlage. Was ist eine "Heimkinoanlage"? Der AVR ist doch bereits Teil davon. Meinst du Lautsprecherboxen? Bisher sind in die engere Wahl der Yamaha RX-V585 oder der Denon AVR-X2400H Warum der X2400? Ich würde entweder den X1400 nehmen oder den X3400. Bei der Anlage hab ich mich bisher auch noch nicht entschieden. Bisher sind meine Favoriten Canton C309 Set 5.1 oder Teufel Theather 500 Surround 5.1 Set. ... vermutlich durch Lesen von sogenannten "Testberichten" ausgewählt, oder? Würde beides passen nur mit der 133 Zoll Leinwand wirds es mit 2 Standlautsprechern etwas eng. Hast du mal über eine akustisch transparente Leinwand nachgedacht? Ich möchte das nicht mehr missen. Standlautsprecher halte ich für unnötig. Insgesamt scheint dir das Bild wesentlich wichtiger zu sein als der Ton, oder interpretiere ich das falsch?

Genau ich meine mit Heimkinoanlage Standlautsprecher, Center, Sub und hintere Boxen.

Wenn der x1400 für meine Zwecke reicht wäre das auch nicht schlecht. Nur warum ist der besser als der x2400?

Die Canton Serie und Teufel Theather sind tatsächlich durch Testberichte und Kundenbewertungen für mich interessant geworden. Bin da aber noch völlig offen. Wenn da jemand für mich gute Tipps bis 1500€ hat, bis 1000€ wäre sogar noch besser wäre ich sehr dankbar.

Über eine akustische transparente Leinwand habe ich bisher noch nicht drüber nachgedacht. Welche würde denn da so in Frage kommen.

Morgen Abend werde ich mal Fotos von den Raum hochladen damit man sich die Gegebenheiten besser vorstellen kann.

Hallo Basti,

ich plane zurzeit auch ein Heimkino in meinem Keller. Aufgrund von anderen laufenden Renovierungsarbeiten im Haus, komme ich aber noch nicht zur Fertigstellung meines Heimkinos. Ich bin jetzt auch schon ca. 5 Monate am planen und kann dir sagen, nimm dir ordentlich viel Zeit beim planen und testen der Komponenten, ansonsten wirst du womöglich einige Kaufentscheidungen am Ende bereuen. Spare hier nicht an den falschen Stellen wenn es vernünftig werden soll. Hat man nicht sofort die nötigen liquiden Mittel zur Verfügung, kann man sich nach der Zeit alles Schritt für Schritt besorgen und ansparen. Wenn das Heimkino in Zukunft für dich zum Hobby werden soll, würde ich mich mit der Thematik schon etwas ernster auseinander setzen. Viele versenken unnötig viel Geld in ihre Schießbudenkinos und wissen nicht was die eigentlich für ein Schrott gekauft haben, hauptsache es war günstig. Hier freut sich am Ende nur der Händler. Es kommt immer wieder etwas dazu was du besser machen möchtest und das ist das schöne am Heimkino Hobby . Du kannst dich hier mal quer durch das Forum lesen, einige Leute hier wissen wie der Hase läuft. Man sollte bloß nicht Beratungsresistent sein. Wer im Heimkinobereich blind kauft, kauft aufjedenfall immer zweimal. Wenn es geht alles vorher testen und dann erst kaufen!

Ich habe mir schon viele Beamer angesehen unter anderem von Sony, Epson und JVC. Mir persönlich gefallen diese 4K-Shift Geräte von Epson überhaupt nicht ( FI müll, bei HDR viel zu laut, Kontrast eher bescheiden und 3D nicht zu gebrauchen). Die JVC sind zwar auch 4K Shifter, haben dafür aber einen sehr guten Schwarzwert und machen ein deutlich besseres Bild als die Beamer von Epson. Da du bei der Nutzung aber 30% für PS4 angegeben hast, sind die JVC auch erstmal raus, aufgrund des hohen Inputlags. Falls 4K wirklich wichtig für dich ist, dann geh direkt auf native 4K Beamer und spar dir das Geld für das Fake 4K der E-Shifter, oder warte bis die Konkurrenz endlich mal nachzieht :D.
Ich persönlich habe den Sony HW 45/65 Full-HD Beamer im Blick und finde das Bild einmalig für den Preis. Ich konnte keinen Unterschied im Vergleich zum TW9300 erkennen. Für mich war der Sony sogar besser als der TW9300 hinsichtlich der FI, 3D, Inputlag und Lautstärke. Der Beamer soll bei mir auch zum Zocken verwendet werden und hier ist ein Sony beim Inputlag sowieso unschlagbar. Was natives 4K angeht bietet es noch kein gutes Preis/Leistungsverhältnis im Beamersektor, vielleicht in ein paar Jahren erst. Das fake 4K kommt mir persönlich nicht ins Haus . Falls es doch ein Epson werden sollte, warte lieber auf die neuen Modelle nach der IFA und hoff darauf das die bekannten Probleme verbessert wurden.

Bei den AVR gibt es zwei verschiedene Lager. Die Denon und die Yamaha Liebhaber. Hier ist natürlich entscheidend was dir wichtiger ist. Möchtest du ein Auro 3D Setup aufbauen mit Deckenlautsprecher? Dann nimm Denon. Hier empfehle ich dir die 3K Serie oder die 4K Serie für Auro 3D, wegen des besseren Einmesssystems. Wenn du lieber auf DSP´s statt Auro 3D bestehst, dir bessere Verarbeitungsqualität wichtig ist und 5.x / 7.x ausreicht, dann nimm Yamaha. Auf Dolby Atmos würde ich hier keinen großen Wert legen (kaum Zuspielmaterial). Bei den Yamahas solltest du bedenken dir ein Antimode für die Subwoofer einzuplanen.
Nach ausführlichen Probehören kann ich für mich sagen: Yamaha+Antimode > Denon+MultEQ XT32.
Der Preis richtet sich danach wieviele Zusatzfeatures du haben möchtest (HDMI Ein-/Ausgänge etc.) und nach der Preisklasse deiner Lautsprecher (je teurer die Lautsprecher, desto teurer sollte der AVR sein).

Bei den Subwoofern gibt es eine große Auswahl. Hier entscheidet dann natürlich dein persönlicher Geschmack (Erdbebenfeeling?). Empfehlen würde ich dir Subs von Klipsch, Quadral, XTZ ,SVS PB Serie oder DIY. Alles andere gehört m.M.n. nicht in ein vernünftiges Heimkino.
Im Heimkino sollten dann auch gleich mindestens zwei Subwoofer eingeplant werden, aufgrund der homogeneren Bassverteilung, gerade bei 37 m².

Bei den Lautsprechern gibt es natürlich eine beachtliche Auswahl. Vergess mal schnell die bezahlten 0815 Tests im Internet und setz dich ins Auto und fahr dir viele, sehr VIELE Lautsprecher anhören, damit du ein Gehör für die verschiedenen Klangeigenschaften bekommst. Kauf hier bloß nicht die Katze im Sack und lass dir nicht von den Hifi Verkäufern irgendwas aufschwatzen. Der Sound ist mit am wichtigsten im Heimkino und hierbei solltest du dir die meiste Zeit lassen!. Es kommt hier natürlich darauf an welche Möglichkeiten du dir in deiner Nähe anhören kannst.
Namenhafte Lautsprecher bekommst du unter anderem von Dali, Quadral, Klipsch, KEF, B&W, Focal. Aber auch Hersteller wie Canton, Nubert und Yamaha kann man sich im Vergleich mal anhören. Hier zählt einzig allein nur dein Geschmack. Denk dran gute Lautsprecher halten gut und gerne über 20 Jahre, spare hier nicht am falschen Ende. Außerdem kann man beliebte Marken noch für gutes Geld verkaufen!
Ebenso wichtig ist die Aufstellungsmöglichkeit deiner Lautsprecher. Ein teures Lautsprechersystem bringt einem garnichts wenn es nicht vernünftig aufgestellt werden kann.

Als Rahmenleinwand kann ich dir eine von Hivilux empfehlen. Am besten wäre natürlich eine maskierbare Rahmenleinwand z.b die WS GR Multiformat.

Auf das Thema Akustik gehe ich jetzt mal nicht ein, das ist eine Wissenschaft für sich und für jeden Raum neu zu betrachten. Wichtig ist sich hierbei Möglichkeiten zur Verbesserung der Raumakustik durch Bassfallen, Absorber und Diffusoren offen zu lassen und sich mit dem Thema mal auseinanderzusetzen.

Und denke daran, ein Heimkino wird niemals perfekt. Es gibt immer etwas zu machen. Mit der Zeit steigt der eigene Anspruch und dann hat dich das Heimkinofieber vollständig gepackt.
Nur mach es von Anfang an vernünftig und erspare dir die sinnlosen Fehlkäufe direkt schon am Anfang.

Besten Gruß
Pado

Pado (Beitrag #9) schrieb:

. Auf Dolby Atmos würde ich hier keinen großen Wert legen (kaum Zuspielmaterial).

Würde ich so nicht unterschreiben, bei deutscher Tonspur reden wir aktuell von über 100 Blu-rays mit 3D Ton - zudem kommen die Upmixer und O-Ton.

Na toll, 100 Blurays ... davon die Hälfte nur auf den noch viel zu teuren UHDs.

Interessieren tun einen davon dann, wenn's hochkommt, 20.

Verglichen mit den tausenden von Filmen, die man sonst zur Auswahl hat, ist das absolut nichts.

Da du bei der Nutzung aber 30% für PS4 angegeben hast, sind die JVC auch erstmal raus, aufgrund des hohen Inputlags.

Das Problem betrifft nur ältere JVCs. Bei den neueren Modellen lässt sich ein Low-Latency-Modus aktivieren.

Die 1000 kannst du ja dann aber auch neu entdecken mit den Upmixern

Höhenlautsprecher und Upmixer gibt es ja schon seit 15 Jahren. Da gibt es nichts groß neues zu entdecken.

Ich will dich hier von nix überzeugen, wenn du zwischen einer Auromatic und einem Upmixer von 2003 keinen Unterschied hörst dann ist das wohl so, jedem das seine vielleicht bin ich auch zu anspruchslos.

Du hast vorhin noch Atmos propagiert. Das ist ein anderes Setup als das für die Auromatic.

Nö, ich sprach von nativem 3D Ton und Upmixern. Mit Rear Heights bekommst du alle 3 Formate.. das ist für mich ein Setup.

Cmd_Bubble (Beitrag #2) schrieb:

n. Teufel betreibt viel Marketing und versucht die Erstkäufer so einzufangen. (ist mir auch passiert)

naja, Teufel hat ein extrem gutes P/L, und du bist sicherlich auf Brüllwürfel reingefallen? Die richtigen LS sind mehr als super für Leute die nicht wirklich Millionär sind bzw einfach nicht so viel ausgeben wollen

Hab jetzt endlich den umzug hinter mir gebracht.
Konnte daher die letzten Tage nicht schreiben. Werde jetzt aber zwischen Kartons auspacken auf eure Antworten eingehen.

Das Problem betrifft nur ältere JVCs. Bei den neueren Modellen lässt sich ein Low-Latency-Modus aktivieren.

Stimmt, die neuen JVC haben nun den Low-Latency-Modus und der funktioniert sehr gut. War mir dieses Wochenende beim Händler den JVC X5900 anschauen. Habe ihn unfairerweise mit dem Sony HW45/65 und den Epson 9300 verglichen und bin immer noch fasziniert was für ein unglaublich gutes Bild der JVC macht. Er lässt den Sony und den Epson keine Chance, ein absolutes Monster der JVC.
Der JVC spielt hier echt nochmal in einer anderen Liga, was auch verständlich ist für den Preis.
Hab nicht lange überlegt und mir den JVC direkt unter den Nagel gerissen für mein Heimkino, obwohl ich vorher den HW45 im Blick hatte.
Also Preis-/Leistungstechnisch gibt es hier echt keinen Konkurrenten der nur Ansatzweise in der Liga mitspielt. Habe den Beamer inkl. 2 3D Brillen und 3D Sensor für unter 3700 bekommen. Man bekommt hier absolut alles geboten was manche Beamer erst im Bereich von weit über 10000 Euro anbieten, Stichwort 18 Gbit/s und FI in 4K. Ein Traum von einem Beamer .

@Basti
Der Raum sieht aufjedenfall sehr gut aus. Da kann man schon ein ordentliches Heimkino reinsetzen. Ich denke mal eine bemaßte Skizze des Raumes und Raumhöhe wäre vielleicht noch hilfreich für viele :D.
Im Bereich der Leinwand/Fenster solltest du aufjedenfall überlegen die Wand/Decke abzudunkeln.
Ich denke mal das eine 120 Zoll oder 127 Zoll Leinwand bei dir passen sollte. Eine akustisch transparente Leinwand hat einen höheren Installationsaufwand und wird durch das kleine Fenster an der Seite erschwert. Vorteil ist, du kannst dann auf über 130 Zoll gehen.
Vielleicht würde ich bei der Aufstellung der Couch noch überlegen eine auf ein Podest zu setzen und beide Richtung Leinwand zu stellen, so hat jeder deiner Besucher etwas vom Heimkino .
Die Aufstellung des Soundsystems sollte auch kein Problem werden. Hier würde sich sogar ein Auro 3D / DTS-X Setup anbieten mit 4 Höhenlautsprechern. Ein Einsatz von zwei Subwoofern sollte hier auch überlegt werden.
Ja ansonsten noch die üblichen Verdächtigen wie Fenster abdunkeln, Vorhänge, Teppich, Absorber.

Pado (Beitrag #20) schrieb:

Das Problem betrifft nur ältere JVCs. Bei den neueren Modellen lässt sich ein Low-Latency-Modus aktivieren. Stimmt, die neuen JVC haben nun den Low-Latency-Modus und der funktioniert sehr gut. War mir dieses Wochenende beim Händler den JVC X5900 anschauen. Habe ihn unfairerweise mit dem Sony HW45/65 und den Epson 9300 verglichen und bin immer noch fasziniert was für ein unglaublich gutes Bild der JVC macht. Er lässt den Sony und den Epson keine Chance, ein absolutes Monster der JVC. Der JVC spielt hier echt nochmal in einer anderen Liga, was auch verständlich ist für den Preis. Hab nicht lange überlegt und mir den JVC direkt unter den Nagel gerissen für mein Heimkino, obwohl ich vorher den HW45 im Blick hatte. Also Preis-/Leistungstechnisch gibt es hier echt keinen Konkurrenten der nur Ansatzweise in der Liga mitspielt. Habe den Beamer inkl. 2 3D Brillen und 3D Sensor für unter 3700 bekommen. Man bekommt hier absolut alles geboten was manche Beamer erst im Bereich von weit über 10000 Euro anbieten, Stichwort 18 Gbit/s und FI in 4K. Ein Traum von einem Beamer . @Basti Der Raum sieht aufjedenfall sehr gut aus. Da kann man schon ein ordentliches Heimkino reinsetzen. Ich denke mal eine bemaßte Skizze des Raumes und Raumhöhe wäre vielleicht noch hilfreich für viele :D. Im Bereich der Leinwand/Fenster solltest du aufjedenfall überlegen die Wand/Decke abzudunkeln. Ich denke mal das eine 120 Zoll oder 127 Zoll Leinwand bei dir passen sollte. Eine akustisch transparente Leinwand hat einen höheren Installationsaufwand und wird durch das kleine Fenster an der Seite erschwert. Vorteil ist, du kannst dann auf über 130 Zoll gehen. Vielleicht würde ich bei der Aufstellung der Couch noch überlegen eine auf ein Podest zu setzen und beide Richtung Leinwand zu stellen, so hat jeder deiner Besucher etwas vom Heimkino . Die Aufstellung des Soundsystems sollte auch kein Problem werden. Hier würde sich sogar ein Auro 3D / DTS-X Setup anbieten mit 4 Höhenlautsprechern. Ein Einsatz von zwei Subwoofern sollte hier auch überlegt werden. Ja ansonsten noch die üblichen Verdächtigen wie Fenster abdunkeln, Vorhänge, Teppich, Absorber.

Pado erst einmal Glückwunsch zu deinen neuen Beamer!

Wie macht er sich nach den ersten Tagen?

Bin ja schon ein wenig neidisch drauf. Der JVC X5900 würde auch meine Ansprüche erfüllen. Leider ein wenig über meinen Budget. Bisher würde der Epson 9300 dort genau reinpassen. Finde die 1300€ Aufpreis dafür bisher noch zu viel. Für 3000€ würde ich beim JVC sofort zugreifen. Wird wohl erstmal ein Traum bleiben.

Ich hab für mich jetzt festgelegt schweren Herzens die IFA abzuwarten. So bleibt mir wenigstens noch genug Zeit das Heimkino gut zu planen. Und hoffe dort auf einen guten Epson 9400
Zur überbrücken steht fürs Wohnzimmer gerade ein LG OLED65C7D an


Also Fenster werden auf jeden Fall mit Schwarzen Vorhängen abgedunkelt. Auf Teppich verzichte ich erst einmal genau so wie auf Absorber. Sollte die spätere Lautsprecher nicht den gewünschten Erfolg bringen werde ich darauf zurück kommen.

Ach ja Decke möchte ich aus optischen Gründen nicht abdunkeln.

Die Couch rechts hast du Recht, der Blickwinkel ist sehr ungünstig. Da ich meistens alleine oder mit meiner Frau schaue ist es so aber ok. Wenn besuch kommt wird die rechte Couch umgestellt.

Skizze des Raumes liefere ich die Tage nach.

So was den AV-Receiver und den Lautsprechern angeht bin ich aber bisher noch nicht weitergekommen.

Receiver wahrscheinlich der Denon AVR-3400H oder doch den Yamaha RX-V585? Wurde mir von Heimkinoraum Köln empfohlen.

Was für ein System an Lautsprechern kann man mir jetzt empfehlen. Ich blick da immer noch nicht durch. Budget inklusive Sub sollte nicht über 1500€ gehen.

Danke Basti, ja der Beamer ist ein Traum, kann ich uneingeschränkt empfehlen und hat alles was man braucht. Der Schwarzwert haut einem schon die Kinnlade auf den Boden .

Ich hab für mich jetzt festgelegt schweren Herzens die IFA abzuwarten.

Würde ich dir auch empfehlen, warte lieber auf den Epson 9400, ich denke mal das warten wird sich hier vielleicht lohnen. Denke mal das dieser gegen Ende des Jahres auf den Markt kommt, so hast du noch genug Zeit um noch etwas anzusparen und weiter zu planen .Wobei der Epson 9400 dann wohl auch mit ca. 3400 Euro UVP auf den Markt geschmissen wird. Wenn du bedenkst das beim JVC X5900 nun zwei 3D Brillen und der 3D Sender beiliegen, die ca. 300 Euro zusätzlich kosten, dann landest du mit dem JVC auch auf 3400 Euro. Also vielmehr wird der Epson 9400 im Vergleich zum JVC nicht können, da der JVC schon alles hat (außer 4k nativ) und ich denke mal nicht das der neue Epson den gleichen Schwarzwert wie ein JVC erreichen wird. Aber warten wir es mal ab.

Ach ja Decke möchte ich aus optischen Gründen nicht abdunkeln.

Ja da musst du schauen wie sich die Restlichtstreuung auf der Leinwand verhält. Du musst ja nicht die ganze Decke abdunkeln, nur im Bereich bis ca.80cm vor der Leinwand, das würde reichen, hauptsache die hellen Reflexsionsflächen in der nähe der Leinwand verhindern.

Receiver wahrscheinlich der Denon AVR-3400H oder doch den Yamaha RX-V585? Wurde mir von Heimkinoraum Köln empfohlen.

Nimm den Denon AVR-3400H, dann sparst du dir das Geld für einen Antimode. Schöne Grüße an Christian vom Heimkinoraum Köln an dieser Stelle, der ja eher ein Yamaha Fan ist .

Was für ein System an Lautsprechern kann man mir jetzt empfehlen. Ich blick da immer noch nicht durch. Budget inklusive Sub sollte nicht über 1500€ gehen.

Das kann dir hier niemand genau sagen, da die Geschmäcker verschieden sind.
Das Problem ist die Größe deines Raumes. Je Größer ein Raum desto teurer wird das Soundsystem leider, besonders der Subwoofer.
Mein Heimkino ist zum Vergleich ca 18m² groß. Wie gesagt, du musst dir die Lautsprecher und Subs anhören gehen und Sie müssen dir und deiner Frau gefallen.Ich kann dir aber sagen das ein Budget von 1500 an dieser Stelle wohl sehr knapp bemessen ist für deine Raumgröße. Der Sub sollte schon für deine Raumgröße dimensioniert sein, sonst macht es keinen Spaß und das wirst du sehr schnell bemerken wenn du dir einen unterdimensionierten Sub dahinstellst. Ich habe in meinem Heimkino zum Vergleich einen SVS-PB 1000 reingestellt und bin vollkommen zufrieden, er ist z.B bis 20 m² ganz gut dabei. Bei dir müsste es dann z.B ein SVS-PB 2000 werden. Also definitiv ein Sub über 10 Zoll.
Wie bereits oben erwähnt, wenn Heimkino dein nächstes Hobby werden soll dann musst du dich damit schon intensiv befassen und es wird aufjedenfall kein billiges Hobby werden.

hallo Basti0308,

einen tollen Raum hast Du da. Allerdings für ein Heimkino völlig ungeeignet.

Hall ohne Ende, wahrscheinlich auch kräftige Raummoden und viel zu hell für eine Beamer-Projektion.
Stichwort Schwarzwert, Kontrast.

Gruß yordi

yordi (Beitrag #23) schrieb:

hallo Basti0308, einen tollen Raum hast Du da. Allerdings für ein Heimkino völlig ungeeignet. Hall ohne Ende, wahrscheinlich auch kräftige Raummoden und viel zu hell für eine Beamer-Projektion. Stichwort Schwarzwert, Kontrast. Gruß yordi

Hallo Yordi,

danke erstmal

Das der Raum kein perfektes Heimkino wird war mir vorher bewusst. Eher ein Mehrzweckraum mit großen Fokus aufs Heimkino. Hinter der Couch kommt noch ein umfunktionierbarer Pokertisch und wenn passt noch ein Kicker rein. Ebenfalls soll eine kleine Minibar im L-Stück installiert werden.

Daher wollte ich den Raum nicht dunkelstreichen und mit Teppich auslegen. Das wäre für meine Frau auch zu viel des guten gewesen.

Sobald alles steht werde ich alles nach und nach optimieren. Ich will einfach versuchen für die Zwecke das bestmögliche rauszuhauen ohne einen großen 5 stelligen Betrag auszugeben. Besser geht immer, nur sollte man mit gewissen Dingen auch zufrieden sein.

Womit ich mich erstmal noch optisch anfreunden kann wäre die Wand der Leinwand dunkel Grau zu streichen.

Denk ihr das es was bringt?

Oder müsste man wie Pado schon geschrieben hat bis zu 80cm in den Raum streichen. Wäre möglich, kann mir nur gerade schwer vorstellen ob das gut aussieht.

Was den Schall angeht will ich erstmal gucken wieviel die beiden Couches und die anderen Möbel absorbieren.

Hi.

Da es ja eh kein kompromissloser Kinoraum wird, würde ich das Verdunkeln der Wände im vorderen Bereich mit Vorhängen bewerkstelligen. Ein Schienensystem an die Decke an der Frontwand, das auch noch gut jeweils einen Meter an den Seitenwänden entlang läuft. Die Rahmenleinwand etwas von der Wand weg vor das Schienensystem montiert. So könntest Du bei Nichtgebrauch die Vorhänge hinter die Leinwand ziehen.

Für die Decke würde ich z.b. Ein schwarzes Deckensegel verbauen. Kommt der Raumakustik zu gute und schluckt das Restlicht beim Beamer.
Über einen Teppich zwischen Leinwand und Sofa würde ich an deiner Stelle nochmal nachdenken.

Bzgl. Lautsprecher würde ich für überwiegend Kino nach Möglichkeit 5 gleiche LS nehmen. Hier gilt wie vorher schon mehrfach geschrieben - anhören und noch mehr anhören. Es gibt einfach so viele LS, da bringen Empfehlungen m.M. nach nicht viel.

Subwoofer würde ich über 2 Stk. nachdenken bei der Raumgrösse.

Budget für LS plus Subs würde ich lieber etwas aufstocken, auf Lange Sicht wirst du es nich bereuen.


Gruß Andi

hallo Basti,

Deine Argumentation ist angekommen und verstanden. Allerdings würde ich unter diesen Umständen auf einen Beamer verzichten.
Ein 75 Zoll Fernseher scheint mir für Deinen Raum wesentlich besser geeignet zu sein, da kein JVC oder Epson oder Sony seinen Vorzüge in diesem Raum ausspielen kann.

Gruß yordi

Bezüglich der Lautsprecherempfehlung:
Einen hohen Wirkungsgrad, dynamischen Klang, der nicht nur im Heimkino Spaß macht, und ein tolles Preis-/Leistungsverhältnis bekommst Du bei Klipsch.
Da Klipsch gerade eine Modellserie erneuert, die bisherige aber noch anbietet, sollte sich das zusätzlich positiv im Preis bemerkbar machen. Da findet sich auf alle Fälle etwas Brauchbares innerhalb Deines Budgets. Wobei es beim Subwoofer auch gute und günstige Alternativen von anderen Herstellern gibt.
Keine Angst - ich bekomme keine Provision und habe auch selbst keine LS von Klipsch Mir sind sie nur damals beim Probehören sehr positiv aufgefallen, obwohl ich eigentlich Vorbehalte gegenüber der Marke hatte.

Ansonsten hätte ich bezüglich Deines Budgets noch den Tipp eventuell erst mal mit einem schmaleren Setup (2.0, 2.1, 3.1, oder so) anzufangen, dass Du dann nach und nach erweitern kannst.
Die Anschaffung eines 2. Subwoofers würde ich z.B auf jeden Fall erstmal hintenanstellen.

Die Idee mit dem 75 Zoll Fernseher, die yordi gepostet hat, finde ich wirklich überlegenswert. Wenn der Raum so hell bleiben soll, wie er jetzt ist.
Ein Sony KD-75XF9005 bietet Dir (echtes) 4K und HDR, und dürfte innerhalb Deines (Beamer-) Budgets liegen.

sorogate (Beitrag #25) schrieb:

Hi. Da es ja eh kein kompromissloser Kinoraum wird, würde ich das Verdunkeln der Wände im vorderen Bereich mit Vorhängen bewerkstelligen. Ein Schienensystem an die Decke an der Frontwand, das auch noch gut jeweils einen Meter an den Seitenwänden entlang läuft. Die Rahmenleinwand etwas von der Wand weg vor das Schienensystem montiert. So könntest Du bei Nichtgebrauch die Vorhänge hinter die Leinwand ziehen. Für die Decke würde ich z.b. Ein schwarzes Deckensegel verbauen. Kommt der Raumakustik zu gute und schluckt das Restlicht beim Beamer. Über einen Teppich zwischen Leinwand und Sofa würde ich an deiner Stelle nochmal nachdenken. Bzgl. Lautsprecher würde ich für überwiegend Kino nach Möglichkeit 5 gleiche LS nehmen. Hier gilt wie vorher schon mehrfach geschrieben - anhören und noch mehr anhören. Es gibt einfach so viele LS, da bringen Empfehlungen m.M. nach nicht viel. Subwoofer würde ich über 2 Stk. nachdenken bei der Raumgrösse. Budget für LS plus Subs würde ich lieber etwas aufstocken, auf Lange Sicht wirst du es nich bereuen. Gruß Andi

Mit dem Schienensystem ist sicherlich eine interessante überlegung. Muss mir das noch angucken wie das dann mit der Leinwand wird. Die sollte ja eigentlich direkt an der Wand hängen.

Die Idee mit den schwarzen Deckensegel find ich auch sehr interessant das könnte ich mir optisch auch ganz gut vorstellen.

Teppich wir wahrscheinlich doch ein 2m x 2m zwischen den beiden Couches gelegt.

Meinst du mit den 5 gleichen Lautsprechern von einen Hersteller? oder das es Vom Typ vom gleich seien sollen?

Sobald ich Leinwand, Beamer usw habe werde ich mir wahrscheinlich mehrer Boxen nach Hause bestellen und dann Vorort testen.

Am liebsten wäre mir ein klassiches 5.1 System was ich eventuell auf 5.2 oder später sogar mal auf 7.2 aufstocke. Das Hobby soll ja auch leben.

Gruss Basti

yordi (Beitrag #26) schrieb:

hallo Basti, Deine Argumentation ist angekommen und verstanden. Allerdings würde ich unter diesen Umständen auf einen Beamer verzichten. Ein 75 Zoll Fernseher scheint mir für Deinen Raum wesentlich besser geeignet zu sein, da kein JVC oder Epson oder Sony seinen Vorzüge in diesem Raum ausspielen kann. Gruß yordi

Eigentlich sollte auch erst ein 75 Zoll in den Kellerraum. Nur hab ich im Wohnzimmer schon ein neuen 65 Zoll Oled auf 3m abstand, wollte daher unten etwas anderes.

Der Raum selber ist wenn 2 schwarze Vorhänge vor den beiden Kellerfenstern kommen komplett dunkel.
Wird durch die Weiße Decke und den Wänden (die sind übrigens Altweiß vom Putz also nicht strahlend weiß) denn soviel Restlichtstreuung produziert das ein Beamer sich nicht lohnt?

Wie verhält es sich wenn ich die Wand der leinwand grau streiche? Eventuell noch ein dunkel graues oder schwarzes Deckensegel anbringe?

Ich mein es gibt doch genug Menschen die sogar in weißen Wohnzimmern bei Tageslicht aufen Beamer schauen. Ich kann mir schwer vorstellen das jeder sich sein Raum schwarz streicht. Natürlich wäre das fürs Heimkino optimal, mir ist auch bewusst das ich sowas nicht erreiche aber ist das Bild denn wirklich so schlecht das es sich nicht lohnt?

Kann vielleicht eine speziele Leinwand da noch was bewirken?

Meinst du mit den 5 gleichen Lautsprechern von einen Hersteller? oder das es Vom Typ vom gleich seien sollen?

Am Besten 5 Lautsprecher eines Hersteller der gleichen Serie. Subwoofer kann auch anderer Hersteller sein.

Sobald ich Leinwand, Beamer usw habe werde ich mir wahrscheinlich mehrer Boxen nach Hause bestellen und dann Vorort testen.

Sehr gut, so ist zum Probehören am Besten.

Gruß

https://www.heco-audio.de/

Davon habe ich Lautsprecher aus der Victa Prime Serie (stehen manchmal bei Media Markt oder Saturn zum reinhören) und einen AVR Pioneer VSX 1131 und hab´s bisher nicht bereut.

Werde mir wohl noch den AVR Pioneer SC-LX 701 kaufen wegen 9.2, damit ich bei Dolby Atmos 2 Deckenlausprecher mehr anschließen kann.

Am liebsten wäre mir ein klassiches 5.1 System was ich eventuell auf 5.2 oder später sogar mal auf 7.2 aufstocke. Das Hobby soll ja auch leben.

Ich wollte als erstes auch ein 5.1 System installieren, aber nachdem ich Auro 3D angehört habe, bin ich direkt auf 5.1.4 umgestiegen.
Ein 7.x System würde ich nicht installieren, dann lieber direkt in 3D Sound investieren, dann hast du einen deutlicheren Mehrwert gegenüber 7.x.

Ich mein es gibt doch genug Menschen die sogar in weißen Wohnzimmern bei Tageslicht aufen Beamer schauen. Ich kann mir schwer vorstellen das jeder sich sein Raum schwarz streicht. Natürlich wäre das fürs Heimkino optimal, mir ist auch bewusst das ich sowas nicht erreiche aber ist das Bild denn wirklich so schlecht das es sich nicht lohnt? Kann vielleicht eine speziele Leinwand da noch was bewirken?

Natürlich gibt es auch viele die weiße Wohnzimmerkinos haben. Aber du hast doch einen seperaten Raum extra für dein Kino, warum also nicht direkt ein richtiges Heimkino einrichten?
Diejenigen die gezwungen sind sich ein Heimkino ins Wohnzimmer zu installieren, haben aus optischen Gründen und aus Mietsgründen natürlich keine andere Wahl den Raum weiß zu lassen. Aber den Raum den du hast würde ich voll und ganz für ein vollwertiges Heimkino nutzen. Viele wären froh wenn sie überhaupt einen eigenen Raum nur für ein Heimkino hätten, also gönns dir, deine Frau hat ja noch das Wohnzimmer.
Es gibt ja auch noch Hochkontrastleinwände, die sind für helle Räume optimiert, kann dir dazu aber nicht viel sagen, da ich mich mit solchen Leinwänden noch nicht auseinandergesetzt habe.

Hab ja zum Anfang gesagt, mach es richtig und setz dich mit der Heimkinotheorie auseinander oder spar lieber das viele Geld das du sonst unnötig verpulvern wirst. Am Ende bezahlt man das doppelte, weil dann die Erkenntnis kommt es richtig zu machen.

hallo Basti,

in den Raum wird das Potential jedes Beamers verschenkt. Wenn Du unbedingt einet Beamer installieren willst,
dann empfehle ich einen Benq 1070.
Alle anderen Lösungen mit Vorhängen, oder Teilbereiche grau streichen sind immer nur ein unzureichender Kompromiss.

Ein 75 Zoll TV bietet Dir eine Bildqualität die Du mit keinem Beamer erreichen kannst, wenn Du entsprechend investierst.

Gruß yordi

Hallo Zusammen,

nach dem ich nun unseren Umzug vollbracht habe, habe ich endlich wieder mehr Zeit fürs Heimkino.

Habe in der Zeit auch eure Meinungung in mich gehen lassen und mich weiter erkundigt was bei mir möglich ist. Das Budget muss leider auch immer im Auge behalten werden.

1. Erfolg für mich, das ich diese Woche bei einen JVC x5900 in weiß zuschlage. Händlerangebot 3000€

Hatte diesbezüglich extra auf die IFA gewartet und gehofft das der Epson 9400 für mich in Frage kommt. Nur bei gleichen fast gleichen Preis und Lieferzeit zwischen Nov-Jan entscheide ich mich dann doch für den JVC.

Oder sieht hier jemand den Epson 9400 vorne?

Als nächstes ich die beiden Couches bei Ikea zurück geben. Und gegen 4er Kinosessel austauschen.

Eine aktuelle Skizze wollte ich ja noch nachliefern.







Sitzabstand beträgt ca. 4m

Zu den Thema Streuchlicht habe ich mir auch gedanken gemacht.

Toll wäre wenn eine Hochkontrast Rahmenleinwand mir hier helfen würde.

Was meint ihr?

Wenn ja, bei Welchen Model bekommt man ein gutes Preisleistungniveau? ca. 120 Zoll - gerne unter 1000€

Hab hier im Forum auch schon gelesen von HC Folien oder Tücher in den sich welche gute Leinwände für ca. 300€ selber gebaut haben. Was haltet ihr davon?

Andere Möglichkeite wäre Vorhänge mit einen Schienensystem von links ca. 2,5m - bis nach rechts ca. 2,5m mit einen Triple Black Velvet zu zuziehen. das gleiche gilt für die Decke. Wie ich das mache weiß ich noch nicht. Ist auch die Frage wie es aussieht wenn ich es wieder zurück ziehe.

Oder reicht es aus, von der Leinwand aus 1,4m in die Tiefe Wände und Decke Anthrazit zu streichen?

Sollte ich mit Triple Black Velvet Vorhängen oder Anthrazitfarbe arbeiten. Brauche ich dann keine Hochkontrast Leinwand? Welche würde dann besser passen?

Von eSmart gibt es Leinwände in der größe für 200-250€. Die Meinungen gehen dort sehr auseinander, es gibt viele die damit zufrieden sind aber auch einige die danach zu einer besseren gegriffen haben. Meine frage wäre ob die Bildqualität bei einen Preisunterschied von 800€ zu einer 1000€ Leinwand das Geld wert ist?

Was die Skizze angeht denkt ihr das die Boxen richtig aufgestellt sind?

Subwoofer habe ich bisher bewusst noch nicht eingezeichnet, da ich bisher noch nicht weiß wo ich ihn hinstellen sollte. Jemand ne Idee?

Bei den AV-Receiver würde ich gerne unter 500€ bleiben.

Zur Auswahl stehen...

Denon AVR-X2500H - 570€
Denon AVR-X2400H - 415€
Denon AVR-X3400H - 629€
Denon AVR-X1400H - 360€
Denon AVR-X1500H - 465€

Bisher tendiere ich zum Denon X2500 oder meint ihr was darunter reicht oder lieber doch zum x3400€ greifen.

Heimkinoanlagen bestell ich mir danach zum testen nach Hause. Wird wohl erstmal 5.1 werden was ich eventuell auf 5.2 erweiter.

So das wars wohl erstmal.

Würde mich weiterhin über Feedback freuen.

Tolle Community übringes. Bin jeden Tag überrascht was für ein reger Austausch hier stattfindet.

Hi,

Wenn du nur einen Bildwerfer im Einsatz hast im Kellerkino reicht ein

DENON X 1400 oder 1500.

Wenn du einen Sprung machen willst hinsichtlich des Einmesssystems dann den 3400 oder 3500.

Bei YAMAHA wäre der RX-V 683 oder 685 interessant, nur mal als Alternative....

Beim Lautsprecher Setup wären die neuen Jamo 5.0 Sets ne interessante Variante.

https://mobil.guenstiger.de/Produkt/Jamo/S_807_HCS.html

https://mobil.guenstiger.de/Produkt/Jamo/S_809_HCS.html

Mit diesem Aufsätzen kann man ohne aufwendige Zusatzinstallationen auch Dolby Atmos und DTS X umsetzen...

https://www.elektrow...123&products_id=6180

Als Subwoofer nen J 12 oder 2 davon

https://mobil.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_12.html

Schaue oder bestell einfach nach Hause.

Hier mal ein Ifa Bericht von 2017

http://www.areadvd.d...-lautsprecher-serie/

Weitere Alternativen XTZ , Canton, Elac, Dali. Und viele andere...

@Archangelos

Was den AVR Reciver angeht hab ich mich jetzt auf Denon x1400, x1500 und x3400 eingegrenzt.
Je nach dem was ich die Tage für Angebote bekomme.

Hab diese Woche ein Termin im Hifi-Fachhandel. Mal schauen was für Boxen die mir zeigen und welche die mir für den Raum empfehlen.

Die Jamos sehen auf den ersten Blick schon mal ganz gut aus. Meinst du das man den SUB dazu nehmen sollte oder gibs für das Geld noch ne bessere Alternative? Der SUB kann ja ruhig vom anderen Hersteller sein als das 5.0 System wenn ich das bisher richtig verstanden hab. Die erweiterung auf Dolby Atmos find ich auch interessant. Besonders ist das alles noch im preislichen Ramen.

XTZ Spirit Sub und XTZ SUB 12.7 wären sehr gute Alternativen aber auch etwas Teurer.

Wie gesagt erstmal verschiedenes anhören....👍👍

Der XTZ Spirit Sub und XTZ SUB 12.7 wäre wirklich klasse. Allerdings zu teuer

Was hälst du von der Canton c309 im vergleich zu den Jamos S 809?

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/c-309-set-5.1

Falls ich es noch nicht erwähnt habe...

Das 5.1 System soll nur rein fürs Heimkino sein. Also Filme, Serien und Games

Musik wird selten bis gar nicht darüber gehört.

Hab gerade ein gutes Angebot für den Denon x3500h bekommen bei den ich wohl zuschlagen werde.

Dazu möchte ich mir eigentlich das Teufel Theater 500 Surround 5.1 bestellen.
Mit gefällt es eigentlich ganz gut. Nur irgendwie kommt Teufel allgemein hier im Forum nicht gut weg.

Alternativ würde ich mir die 2 x Quadral Argentum 490 Standlautsprecher , 2 Argentum 520 Regallautsprecher und den Argentum 510 Base Center bestellen. Dann würde mir aber noch ein Subwoofer fehlen.

Gestern war ich bei einen Fachhändler. Dort konnte ich mir die Dali 7 anhören. Waren ok aber die Optik sagt mir gar nicht zu. Dann konnte ich mir die Dali Opticon anhören. Ja die waren schon sehr geil. Preislich allerding außerhalb meines Restbudgets. Und zu guter letzt durfte ich mir die KEF Q-Serie anhören. Die fand ich auch sehr klasse und optisch sehr ansprechend. Preislich allerdings auch hier drüber. Ich glaub die würde ich mir nur holen wenn ich mit nix anderen glücklich werde.

Wenn dir die Opticon gefallen und nur gerade das Geld nicht reicht, würde ich nach und nach kaufen. Zum Beispiel (wenn es unbedingt Stand-LS sein müssen) erst mal auf den Subwoofer verzichten, oder auf die Rears, oder eben keine Stand-LS.

Langfristig ist es besser, ein Jahr oder so mit einem Kompromiss zu leben als 15 Jahre lang unzufrieden zu bleiben oder am Ende doch mehr Geld für einen Wechsel auszugeben.

So ich bin wieder zurück.

Hab in den letzten Wochen einiges bestellt ausgetestet und mich weiter informiert um das Thema voran zu bringen.

Vielen Dank noch mal für all eure sehr Hilfreichen Tipps. Habe mir vieles zur Herzen genommen und einiges umgesetzt. Kann schon mal so viel sagen das ich ohne der Hilfe des gesamten Forums im Leben nicht so weit gekommen wäre. Danke!

Folgendes wurde bisher umgesetzt und neu angeschaft.

1. der JVC x5900 wurde mit einer selbstgebauten Deckenhalterung an die Decke gebracht.
Gefällt mir ganz gut. Werde Fotos dazu noch posten.

2. Als AVR wurde der Denon x3500h angeschafft und erfolgreich mit den JVC installiert.

3. HDMI-Kabel Ugreen 10m Glasfaserkabel erledigt besten seine Arbeit.

4. Die beiden Sofas wurden ausgetauscht gegen eine 4er Kinosessel-Reihen.
Ist ein enormes upgrade. Hab schon 3 Nächte drauf geschlafen.

5. Von der Leinwand bis in den Raum habe ich jetzt einen dunkel grauen Teppich gekauft.
4m breit und 1,4 Tief. Muss ich die Tage noch verlegen. Soll das Streulicht mindern und den Hall der Boxen mindern.

6. Hab einige Leinwandtücher getestet. Weiß geht auf keinen Fall. Bild wirk sehr milchig.
Hochkontrast muss auf jeden Fall her. Bin dort auch mit den weißen Wänden mit dem Bild zufrieden.

Getestet wurden....

- Darkvison. Für mich viel zu Dunkel.
- Hivilix 5D. Mit den Tuch war ich sogar sehr zu frieden. Hatte eine 135 Zoll bestellt. Ging aber zurück auf Grund von Wellen im Tuch. Von der Qualität würde ich sie mit der Elite Screnns Cinegrey 5D gleichstellen.
- Elite Screnns 5D. War auch ok. Probe Tuch war leider sehr klein. Sah aber wie Hivilux 5D aus.
- Elite Screnns 3D. War aich ok. Mir peröhnlich ein ticken dunkler als die 5D. Das hellere Bild hat mir mehr gefallen.

Bestellt wurde jetzt die Kauber Peak Kontrast S. Vom Budget war das jetzt auch mein Maximum. Bin gespannt ob sie auch wirklich ein upgrade zu den oben genannten ist. Werde euch aber davon berichten.
Sie wird wohl in 2-3 Wochen ankommen.

7. Hab für mich festgelegt das es als Lautsprechersystem ein 5.2 werden soll.

Da ich langsam auch aufs Budget achte muss hab ich mich für folgende Varianten entschieden.

Dali Zensor 7 + Dali Zensor 1 + Dali Zensor Vokal + 2 Subs

Als Subs stehen zur Auswahl...

Klipsch R-12
Jamo 660
Canton SUB 300

Alternativ überleg ich sogar auf die neue Dali Oberon 7 + Dali Oberon 1 + Dali Oberon Vokal zu gehen. Statt die Oberon 1 könnte ich dort auch die Oberon Walls nehmen. Sehen optisch echt schick aus.
Ich frag mich nur, wenn dir gerade an der Wand montiert sind ob die den richtigen Abstrahlwinkel haben. Die Oberon 1 könnte ich ja zu den Sitzen hindrehen.

Hier wäre ich sehr dankbar wenn jemand mir Tipps zur Aufstellung geben könnte.

Wie hoch müssen die Surround Lautsprecher hängen?
Müssen die Surround Lautsprecher angewinkelt zu den Hauptsitzen gedreht werden?
Wie sieht es mit den Oberon Walls aus. Die Strahlen ja gerade von der Wand aus. Ist das so ok?

Wenn ihr auch Tipps zu den Subs habt oder zur Lautsprecher Auswahl wäre ich euch auch sehr Dankbar.

So das wars erstmal. Bilder lass ich die Tage noch folgen.

Basti0308 (Beitrag #42) schrieb:

Ich frag mich nur, wenn dir gerade an der Wand montiert sind ob die den richtigen Abstrahlwinkel haben. Die Oberon 1 könnte ich ja zu den Sitzen hindrehen.

Die Dali Zensor sind generell so gebaut, dass sie gerade stehen sollen und nicht zum Hörplatz eingewinkelt werden. Die meisten empfinden dann den Hochton als zu scharf. Ich denke, dass das auch für die neuen Oberon gilt, zumindest aber für die On-Wall-Lautsprecher, denn das ist ja keine individuelle Situation bei dir.

Wie hoch müssen die Surround Lautsprecher hängen?

Idealerweise genauso wie die Frontlautsprecher auf Ohrhöhe. Nur, wenn sie dann sehr nah an den Ohren wären, kann man sie als Notlösung auch etwas höher hängen.

Müssen die Surround Lautsprecher angewinkelt zu den Hauptsitzen gedreht werden?

Auch das hängt von den Lautsprechern und dem Abstrahlverhalten ab.

Der kahle Raum wird die Höhenbetonung der Dali Zensor (und vermutlich auch Oberon) weiter verstärken.

Schade, dass bei einem vielversprechenden Projekt mit dediziertem Raum fürs Heimkino dem Ton nicht die gleiche Aufmerksamkeit wie dem Bild gewidmet wird.

@BuzzLight

Da hast du sicherlich Recht.

Mein Problem liegt zum einen erstmal daran das ich davon schlicht keine Ahnung habe. Und ja obwohl ich hier schon sämtliche Threads durchlese klingt es für mich immer noch wie eine Wissenschaft.

Zum anderen nimmt das ganze Projekt sehr viel Zeit neben meinen Alltäglichen Leben ein.

Bildteschnich dürfte ich bis auf eine Kalibrierung hoffentlich soweit durch sein. Nun widme ich mich dem 5.2 System. Alleine hier hab ich zwar schon Fortschritte gemacht aber Hilfe benötige ich trotzdem noch einiges.

Sobald alles steht, ist der Raum dann an sich dran.

Vielleicht kommt noch ein Deckensegel dazu oder an den Seiten Wänden Absorber. Vielleicht Bau ich mir aber auch Regale an den Seitenwänden um Filme oder sonst was drauf zu stellen. So weit bin ich noch nicht.

Was könntest du mir den empfehlen um die Raumakustik zu verbessern?

Mit der Höhenbetonung hab ich das bisher auch noch nicht verstanden. Vielleicht könntest du mir das verständlich erklären.

Ein kleines Update zum Raum.

Die neuen Kinosessel stehen und Beamer hängt mit einer selbstgebauten Deckenhalterung fest an der Decke.

Surround Lautsprecher sollten eigentlich einen symetrischen Abstand von der Mitte haben.

Das rechte Kabel hab ich wegen der Tür extra weiter nach links verlegt. Hatte Sorge das ich die Tür sonst nicht so weit aufmachen kann. Auf einen Türstopper mitten im Raum hatte ich eigentlich keine Lust.

Glaubt ihr das die Positionen der Surround Lautsprecher sich sehr negativ auswirken?

Sollte der rechte Lautsprecher doch besser weiter nach rechts?

Spiele gerade mit den Gedanken mir die Oberon On-Walls zu holen. Mit einer tiefe von 12cm würden sie nicht so sehr in den Raum hineinkommen. Somit hätte ich mehr Spielraum mit der Tür.

Einzigste Problem was ich hier sehe.

Die Oberon On-Walls sind 24,5cm breit. Links am Fenster habe ich 25cm von der breite Platz. Wird sehr eng. Aber vielleicht besser als die Oberon 1 die gute 24cm in den Raum ragen.

Habt ihr vielleicht eine Idee für ne gute Lösung?

Im Moment sind das eher Back Surrounds, wie man sie für 7.x benutzt. Die eigentlichen Surrounds müssten rechts und links sitzen und nur leicht hinter der Sitzreihe.

Basti0308 (Beitrag #45) schrieb:

Mit der Höhenbetonung hab ich das bisher auch noch nicht verstanden. Vielleicht könntest du mir das verständlich erklären.

Jeder Hersteller stimmt seine Lautsprecher etwas anders ab. Es gibt LS, die im Vergleich eher "warm" klingen, und welche, die eher "hell" klingen (und einiges dazwischen). Bei den hell klingenden LS sind die hohen Frequenzen etwas stärker betont = Höhenbetonung.
Diese hellere Abstimmung empfindet man oft spontan erstmal als angenehm, weil die LS frisch und lebendig klingen. Je nach persönlichem Hörempfinden kann einem dieser helle Klang aber auch von Anfang an nicht zusagen, oder man neigt z.B. dazu, den helleren Klang bei längerer Hördauer als "anstregend" (für das Gehör) zu empfinden.

Die Dali Zensor werden oft als höhenbetont empfunden. Canton GLE wäre auch ein LS, der in diese Kategorie fällt.
Die KEF Q-Serie, die Du ja bereits gehört hast, ist diesbezüglich eigentlich das genaue Gegenteil. Im direkten A/B-Vergleich zu Zensor oder GLE klingt sie eigentlich eher dumpf (nur im direkten Vergleich - ich meine das nicht negativ).

Etwas betontere Höhen sind in einem stark gedämpften Raum kein so großes Problem, oftmals sogar empfehlenswert. In einem eher kahlen Raum können hingegen in den Höhen zurückhaltend abgestimmte LS besser funktionieren.

Warum der Raum diese Wirkung auf den Hochtonanteil des Frequenzspektrums hat, und was man dagegen machen kann, ist hier sehr gut und verständlich erläutert: Raumakustik

Sehr ausführlich z.B. hier: Grundlagen der Raumakustik

Man sollte dazu erwähnen, dass das Abstrahlverhalten eine große Rolle spielt.

Stark rundstrahlende Lautsprecher führen zu viel Reflexion in Raum - sie wirken daher in einem unbehandelten Raum als heller verglichen mir einem stark bündelndem Lautsprecher mit dem gleichen Achsfrequenzgang.

Der Effekt ist umso stärker, je reflexionsreicher der Raum ist.

Das geschilderte Empfindet starker Höhenbetonung bei den Dali Zensor resultiert oft (vermutlich meistens?) daher, dass die Lautsprecher entgegen der Herstellerempfehlung zum Hörplatz hin eingewinkelt werden.