Kaufberatung 2.0/1 Wohnzimmer

Autor

Beitrag

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Aug 2018, 12:31

Hallo zusammen,

ich möchte mein Wohnzimmer mit "vernünftigen" Lautsprechern ausstatten. Hab' mir als blutiger Anfänger Diverses durchgelesen, bin aufgrund der Vielfalt aber doch überfordert. Die Eckdaten:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
500€, gerne weniger.

-Wie groß ist der Raum?
Siehe Skizze.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Siehe Skizze.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Würde ich gerne von euch erfahren. Ich möchte sie für TV und Radio/Musik verwenden. Smartphone-Kopplung wäre nett.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Neben dem Lowboard ist genug Platz. Dachschräge beginnt bei ca. 1,20m.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
-

-Welcher Verstärker wird verwendet?
-

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
s.o.

-Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke, selten lauter.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
So, dass Filme schauen Spaß macht?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
-

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein.

In der Skizze hab' ich die "Durchreiche" zwischen Wohnzimmer und Küche gekennzeichnet Da fängt bei mir schon die Verwirrung von Wegen Raummoden an...welche Länge ist maßgebend? Wie viel qm sind bei mir maßgebend? usw.

Freue mich über eure Hilfe!

Grüße

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 16. Aug 2018, 18:04

Ich versuch mich etwas genauer auszudrücken, ich glaub meine Infos waren etwas dürftig:

Gesucht werden AVR + zwei Lautsprecher, die neben/auf dem Lowboard plaziert werden können. Budget soll mal auf 600€ aufgestockt werden. Es ist nicht geplant auf 5.1 aufzurüsten, scheinbar soll ein AVR aber ja rein aus "multimedialen Gründen" schon eine gute Wahl sein? Werfe dazu mal den Yamaha RX-481 in den Raum.

Regal-LS oder Stand-LS? Würde schon auf einen gewissen Bass Wert legen. Jedoch sind Stand-LS bis 300€ wohl recht schwer realisierbar? Hörabstand sind ~3m. Das ist nicht zu wenig für Stand-LS?

...zögert nich zu Fragen, wenn ich wichtige Infos vergessen habe!

Gruß

Brodka
Inventar

#3 erstellt: 17. Aug 2018, 07:31

wegen Bass und keinen Subwoofer würden Standlautsprecher m.E. schon Sinn gegenüber Regallautsprecher machen...wenn die Fläche gegeben ist dann.z.b.

Numan Reference 801 oder

Argon Alto55 und

Denon AVR X540BT oder

Pioneer VSX-831 oder genannter Yamaha...

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 17. Aug 2018, 08:47

Danke für deinen Input. MusicCast von Yamaha klingt für mich halt verlockend.

Eine andere Anfängerfrage... die Numan werden mit "Dauerleistung: je 150 Watt" angegeben. Wie steht das im Zusammenhang mit 115 W / Kanal vom Yamaha AVR beispielsweise?

Was für ein Wandabstand wäre für die Numan empfehlenswert? Macht es was aus, wenn eine der Boxen im Eck (mit entsprechenden Wandabstand in einer Richtung) stehen würde?

Gruß

Brodka
Inventar

#5 erstellt: 17. Aug 2018, 08:54

AV Wiki Leistung und andere Tipps

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 17. Aug 2018, 18:21

Ah, danke! Alternativ würden mich doch auch noch Kompaktlautsprecher interessieren. Tipps?

Hörstoff
Inventar

#7 erstellt: 17. Aug 2018, 19:53

Ich denke, diese hier bieten sehr viel Gegenwert und sind wohnzimmertauglich:

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/spirit-4

Dazu dann etwas Gebrauchtes:

Denon AVR-1705

[Beitrag von Hörstoff am 17. Aug 2018, 20:05 bearbeitet]

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 18. Aug 2018, 08:40

Danke. Kann man pauschal sagen, dass Standlautsprecher den Kompaktlautsprechern vorzuziehen sind, insofern die räumlichen Gegebenheiten vorhanden sind? Die Freundin hat Sorge, dass das Fenster nicht mehr komplett aufgemacht werden kann...

Gibt es Standlautsprecher < 85cm Höhe (die in Frage kämen)?

Hörstoff
Inventar

#9 erstellt: 18. Aug 2018, 08:57

Standlautsprecher sind Tonmöbel und reichen in der Regel tiefer in den Basskeller als Kompaktlautsprecher. Aber gerade in kleinen Räumen sind 10 Hz tiefer kaum relevant, da Raummoden ohnehin schon negativ beeinflussen. Wichtiger wären dann Möglichkeiten der Klanganpassung. Kompaktlautsprecher, die sich flexibel auf- und einstellen lassen sind dann besser.

In deiner Preisregion stellt sich auch die Frage des Gegenwerts. Anständig verarbeitete Kompaktlautsprecher können für 500 € bereits richtig gut sein, aber ich bezweifle dass du dafür bessere Stand-Lautsprecher bekommst. Es sei denn gebraucht, was auch immer ein Risiko ist.

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 19. Aug 2018, 19:52

Ich denke, dass insbesondere ein gebrauchter AVR, bspw. der genannte Denon, eine gute Alternative ist. Meinen ganzen Multimedia-Krams kann ich auch über den Smart-TV ansteuern.

Was sind dann aber doch die Einschränkungen mit dem "alten" AVR?
Geht ein / der AVR eigentlich an, wenn ich den TV anschalte?
Wenn ich mir einen externen Zuspieler wie eine PS4 zulege: kann ich die PS4 direkt mit HDMI an TV und den TV optisch an den AVR?

Grüße

Hörstoff
Inventar

#11 erstellt: 19. Aug 2018, 20:06

Mit Funksteckdosen kannst du diverse Geräte, z. B. AVR und Fernseher, gleichzeitig anschalten.
Via HDMI würde ich mich vorher vergewissern (Manuals oder Kaufberatung).

Brodka
Inventar

#12 erstellt: 20. Aug 2018, 06:02

probehören würde ich die

Dali Zensor 5,das sind nicht nur gute Lautsprecher,die passen auch von der Höhe mit 84cm

[Beitrag von Brodka am 20. Aug 2018, 06:02 bearbeitet]

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 20. Aug 2018, 16:23

Ich bin mittlerweile soweit, dass es wohl sicher ein gebrauchter AVR sein werden soll. Den möchte ich jetzt erstmal raussuchen. Ich möchte aber doch ein wenig "neuer" ausgestattet sein, als der vorgeschlagene Denon 1705. Bin dabei auf den Denon X1000 gestoßen. Der kommt mit HDMI (ARC), Internetradio und einem (scheinbar) guten Einmesssystem. Ob ich das brauche? Keine Ahnung. Gibts aber auch für knapp über 100€:

https://www.ebay.de/...4:g:sYwAAOSw6fpbZyqk

Meinungen?

Viele Grüße!

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 24. Aug 2018, 07:47

Der Denon X1000 ist jetzt (gebraucht) gekauft. Mittlerweile hab ich mich doch auf Regal-LS eingeschossen. Sind wohl "homogener" in meinem Wohnzimmer. Die XTZ Spirit 4 sehen interessant aus. Die erreichen ja einen vergleichsweise tiefen Bassbereich, ja? Passen da weiter die Attribute "warm und räumlich"? Leider sind die aber erst wieder in 6 Wochen lieferbar. Was gäbs da sonst noch vglbares?

Hörstoff
Inventar

#15 erstellt: 24. Aug 2018, 15:47

Die XTZ reichen sehr tief, gemäß Herstellerangaben bis in den Tiefbass, erheblich tiefer als die gefeierten LS50 von KEF. Die Räumlichkeit sollte durch die Klanganpassung gut sein und der Hochton soll nicht zu analytisch sein.
Ein Test zur größeren XTZ 11 mit ansonsten ähnlicher Spezifikation ist hier abrufbar:

https://www.hifi-jou...11-standlautsprecher

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 24. Aug 2018, 16:37

Hab heute Dali Zensor 3, b&w 685 und Focal Chorus 706 im Laden angehört. Ich weiß nicht, vom Hocker gehauen hat mich keiner. Kann da keinen klaren Favoriten ausmachen... Wie gesagt, XTZ Spirit 4 leider nich lieferbar.

Hörstoff
Inventar

#17 erstellt: 24. Aug 2018, 16:40

Na ja, 6 Wochen Wartezeit ist bei so einer Anschaffung doch wie Vorweihnachtszeit...

Ich habe die allerdings auch noch nicht gehört. Dass sie vergriffen sind, halte ich aber für kein schlechtes Zeichen.

ATC
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 25. Aug 2018, 18:58

*alx* (Beitrag #16) schrieb:

Vllt doch einen kleinen Standlautsprecher? Gebraucht? Geht auch etwas höher als 85cm? PLZ ?

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 26. Aug 2018, 08:57

Also ich hab jetzt den Zensor 3 und b&w 785 trotzdem mal nach Hause genommen zum Probe hören. Glaube aber der Dali ist da etwas schlechter. Konserquenter Weise hätte ich noch den Focal mitnehmen sollen und gegen den b&w vergleichen müssen, war aber logistisch schwer. Den Zensor 5 hab ich beim Händler auch gehört, dadurch dass er so kompakt ist, ist da auch nich viel mehr Volumen als zb beim b&w. Und einen größeren Stand-LS möchte ich eigentlich nicht haben, ist mir dann doch zu unflexibel und irgendwie nicht mehr homogen im Wohnzimmer. Vllt höherpreisige, gebrauchte Regal-LS. PLZ 73xxx

ATC
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 26. Aug 2018, 09:18

Hallo,

beschreib doch mal was dir an jener oder welcher gefällt oder nicht gefällt...
Große Kompakte, Klipsch RB 81 MK II, Nubert NuBox 383.

ein älterer Lautsprecher bei 73...

https://www.ebay-kle...v/931591010-172-8219

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 26. Aug 2018, 19:22

So, bisschen Zensor 3 und b&w 685 angehört. Die b&w's sind sind sehr warm, find ich recht "langweilig". Außerdem kommt beim Bass recht wenig rüber. Da sind die Zensor 3 definitv besser. Ist mir auch wichtig. Die Focal Chronus 706 habe ich jetzt nicht zuhause, im Geschäft hat man aber bemerkt wie sich eine schöne Bühne aufgebaut hat. Bei Dali und b&w löst sich der Klang nicht so schön wie es dort der Fall war.

Hörstoff
Inventar

#22 erstellt: 26. Aug 2018, 19:29

Bei deinem Anspruch und falls du öfters hören willst, würde ich an deiner Stelle länger sparen und dann "Spitzenklasseboxen" (AUDIO) erwerben. Das wäre sicher nachhaltiger. Oder du nimmst eine 0%-Finanzierung in Anspruch.

Brodka
Inventar

#23 erstellt: 27. Aug 2018, 06:04

es gibt sicherlich viele viele Hersteller von LS die man mal Probe hören sollte....ua z.b.

Q Acoustics 3020i oder

Dynavoice Definition DM-6....

*alx*
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 27. Aug 2018, 15:53

Da die Dynavoice Definition DM-6 auch oft sehr gelobt werden und durchaus passen könnten, habe ich mir die mal nach Hause schicken lassen.

Kürbissenf
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 27. Aug 2018, 16:01

*alx* (Beitrag #24) schrieb:

Da die Dynavoice Definition DM-6 auch oft sehr gelobt werden und durchaus passen könnten, habe ich mir die mal nach Hause schicken lassen.

Alternativ noch die KEF Q100 - die passen mit 290€/paar gut ins Budget.

Beim AVR musst du aufpassen, dass der im Direct Modus ist wenn du die Boxen vergleichst, nicht dass noch eine alte Raumeinmessung gespeichert ist.