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Fachwissen gesucht!

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Manuel1987.
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Okt 2018, 19:51
Hallo,

Leider kenn ich mich auf diesem Gebiet 0,00000 aus....

Ein wenig recherchiert habe ich allerdings bereits.
Ich möchte mir gerne folgende Komponenten zulegen um dieses System dann später ggfs auf Surround- Sound erweitern zu können:

Konfiguration 2.1 / 3.1 durch:
Marantz NR 1506/ 1507/ 1508???
Mivoc SW 1100
Denon SC M40

Was haltet ihr davon?
Benötigt es noch eine Center, um die Stimmen besser herauszuarbeiten?
Wenn ja, welche könnt ihr empfehlen?

Es soll multifunktional sein: für Filme/ Serien, PlayStation 4 und Musik.
Angeschlossen wird dies an einen Samsung NU8009.

Vielen Dank im Voraus!
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 28. Okt 2018, 20:01
Ob du einen Center brauchst kannst nur du Entscheiden das hängt aber auch von der Breite (Aufstellung) der Frontlautsprecher ab wenn du einen brauchst dann nimm einfach einen Denon SC M40 dazu das ist die beste Lösung.
Ein Bild von der Front wäre Hilfreich dann kann das auch mit dem Center geklärt werden.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Okt 2018, 20:53
Der Fernseher steht auf einer alten Seekiste, die auf Rollen montiert wurde. Boxen stehen also nahezu direkt neben dem Fernseher.

Was hältst du von den angedachten Komponenten?

Welchen Receiver würdest du empfehlen?


[Beitrag von Manuel1987. am 28. Okt 2018, 21:10 bearbeitet]
Khamis
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Okt 2018, 22:28
Hi, der Marantz ist ein grundsolider AV-Receiver und zudem sehr platzsparend. Die Denon-Boxen und der Mivoc Sub sind absolute Preis-Leistungs-Monster. Also das kann man grundsätzlich schon machen. Deine Frage ist aber nicht wirklich zu beantworten, weil die wesentlichen Angaben fehlen. Wie hoch ist dein Budget und wie groß ist der Raum? Gibt es besondere räumliche Gegebenheiten.

Dann noch ein Punkt: Dein TV ist schon eher Oberklasse ... nicht absolut High-End, aber schon oben dabei. Mit einem Samsung MU6199 hättest du wahrscheinlich aufgrund des Preis-Leistungs-Verhältnisses auch Freude. Verstehst du worauf ich hinaus will? Die von dir erwähnten Komponenten sind in Ordnung, aber auch nicht mehr. Vielleicht solltest du noch ein bisschen sparen (ohne dein Budget zu kennen) und dem TV dann angemessenere Spielkameraden zur Seite stellen.

Als Center würdest du für genanntes Setup einfach noch einen baugleichen LS nehmen. Als Rears ebenfalls. Gerade in der Front sollte man immer LS aus der gleichen baureihe nehmen. Wenn du es wirklich mit den Denons machst, dann würde ich aber nicht mit einem baugleichen Center upgraden, sondern die Denons nach hinten packen und für die Front zwei neue LS mit passendem Center kaufen.

Zuletzt noch ein Hinweis: Oft werden Slimline-Receiver genommen, um sie in wirklich kleine Fächer zu stopfen. Das Gerät braucht aber Luft -> 5cm mindestens nach oben, besser 10cm. Und ein bisschen Platz an den Seiten wäre auch gut. Sonst besteht die Gefahr, dass dir die Kiste überhitzt, wenn du das System forderst.

Gruß


[Beitrag von Khamis am 28. Okt 2018, 22:32 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Okt 2018, 00:38
Vielen Dank für dein Feedback!!!

Dann mehr zu den örtlichen Gegebenheiten:

- L- förmiger Raum, offener Wohn/ Ess/ Küchenbereich
- "Wohnzimmer" schätzungsweise 20qm und das kürzere L- Teil
- Dachgeschoss mit maximaler Deckenhöhe von ca. 4m und Anfang der Schräge bei ca. 2m
- Sitzabstand zum Fernseher 2,8m
- Fernseher steht auf einer alten Seekiste, die gekippt ist, damit die offene Seite zum Sofa zeigt
- Boxen würden neben der Kiste aufgestellt, Subwoofer evtl. in der Kiste

Wollte eigentlich Surround- Sound, es besteht aber keine Möglichkeit der Anbringung von Boxen hinter dem Sofa, da dieses direkt an der Wand steht.

Ich bin kein Soundfreak, aber ich möchte den Sound ein wenig auffrischen. Leider ist der flache Fernseher wichtiger als annehmbarer Sound und das soll korrigiert werden.

Gerade zum Playstation spielen, sollte es etwas mehr sein. Musik höre ich zumeist über die Apple Hifi- Box aus dem Jahre 2007.

Ich bin Schwabe, also eher so der Preis/ Leistungs- Typ. Gebe gerne auch mehr aus, wenn es sich denn auszahlt.

Aktuelle Kaufgedanken stützen sich auf Tests/ Berichte und das Forum:

Receiver:
Denon AVR-X1400H 7.2 Kanäle / NEU: 400.- Gebraucht: 300.-
Denon AVR-X1000 / Gebraucht: 150.-
Marantz NR1506 / NEU: 500.- Gebraucht: 300.-

Subwoofer:
Mivoc Hype 10 G2 / NEU: 130.- Gebraucht: 80.-
Heco Victa Prime Sub / NEU: 260.- Gebraucht: 150.-

Boxen:
Paar Denon SC-M40 2 Wege / NEU: 130.- Gebraucht: 80.-
Paar Heco Victa 202 NEU: 170.- Gebraucht: 80.-
Paar Heco Victa 302 NEU: 215.- Gebraucht: 200.-

Kombiniert:
SAXX curvedSOUND CR 5.1 / NEU: 600.-

Bin aber offen für alles!!!! Vielleicht genügt auch eine Soundbar?!


Da ich aktuell hinten keine Boxen aufstellen kann, möchte ich mir aber die Möglichkeit des Surround- Sound bewahren, zumal eine Hauskauf im Raum steht. Ist aber noch Zukunftsmusik...


[Beitrag von Manuel1987. am 29. Okt 2018, 06:19 bearbeitet]
raindancer
Inventar
#6 erstellt: 29. Okt 2018, 09:03

Manuel1987. (Beitrag #5) schrieb:
Wollte eigentlich Surround- Sound, es besteht aber keine Möglichkeit der Anbringung von Boxen hinter dem Sofa, da dieses direkt an der Wand steht.

Dafür gibts z.B. bei Cabasse die Eole, aktuelle Version ist 4, ich habe eine ältere Variante seit vielen Jahren und bin immer noch sehr zufrieden. Die Kugeln werden einfach mit beiligenden Haltern an die Wand gedübelt re/li hinter dem Sofa und gut iss.

aloa raindancer
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 29. Okt 2018, 13:35
Mach doch mal eine Skizze und ggf. Fotos von deiner Situation. Das bringt mehr als diese komplizierten Beschreibungen, die man sich dann nur schwer vorstellen kann. Ob 5.1 - wie beim Saxx-Set überhaupt sinnvoll ist, kann man nach deinen ersten Aussagen bezweifeln. Was später in deinem Haus möglich sein wird, steht in den Sternen. Nicht jeder plant sein Haus um die Anlage herum, obwohl das manchmal von Vorteil wäre. Sofa an der Wand ist immer blöd, oft gibt es aber Kompromisse mit seitlichen LS, On-Wall oder Bipol-Lautsprechern. Oder umstellen, geht mit etwas Fantasie auch oft, ohne dass es hinterher schlecht aussehen muss.


Ich bin Schwabe, also eher so der Preis/ Leistungs- Typ

Und meinst du, bei Saxx bekommst du 5 LS für das gleiche Geld, also ist das besser? Die verschenken sicher nichts. Lautsprecher kauft man durch Hören, denn sie müssen dir gefallen. Das ist der einzige Weg. Die Superbox für wenig Geld gibt es nicht, da tun sich die gängigen Hersteller nichts. Aber sie klingen alle anders. Es ist wie mit Farben: Ob du rot oder blau lieber magst, ist Geschmackssache. Die bessere Farbe gibt es nicht.
Neben den von dir genannten sind auch LS von Dali, Klipsch, KEF, Q-Acoustics, Nubert usw. beliebt. Welche ist da der Beste?

Beim AVR sind die Dickschiffe vom P/L besser. ein Denon X1400 kostet weniger, hat aber z.B. das bessere Einmesssystem an Bord.

Ich würde mir jetzt also nicht irgendein Billigsystem aus dem Internet zusammenschustern, sondern erstmal schauen was bei mir geht und was ich möchte. Dazu gehört auch, mal ein paar Lautsprecher probezuhören.


[Beitrag von JULOR am 29. Okt 2018, 13:37 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Okt 2018, 16:07
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So, die Bilder mal als kleine Orientierungshilfe. Natürlich nicht ganz maßstabsgetreu, aber es sollte hilfreich sein.

Naja, manche Boxen zb, die mir empfohlen wurden, kann man ja gar nicht probehören und ich bin auch kein Fachmamn der die Unterschiede extrem raushört.

Ich bin ein Normalo, der gerne eine Kaufempfehlung hätte um sein Fernseher- Sound etwas aufzufrischen.

Wenn das nicht möglich ist, gehe ich eben zu Media Markt und kaufe irgendwas was die mir empfehlen....
Dass das aber meist nicht gerade das gelbe vom Ei ist, wissen wir ja alle hoffentlich zu gut.

Daher habe ich mich an dieses Forum gewandt. Ich schätze Qualität und ich gebe lieber mehr Geld aus, als dass ich dann irgendeinen Kram kaufe.

Die von mir aufgeführten Komponenten sind nur ein Sammelsurium von bisher erhaltenen Empfehlungen, darauf würde ich mich gerne auch ein wenig verlassen.

Wie gesagt, ich habe absolut keinen Schimmer! Ich hätte anfangs eine Soundbar rein gestellt und fertig. Nachdem ich mich aber ein wenig damit auseinandergesetzt habe, wurde mir klar, dass es auch noch andere Möglichkeiten gibt welche in Betracht gezogen werden sollten.

Darum bin ich nun auch hier.

Nochmal zu Situation:
Ich weis, dass ein 5.1 vermutlich keinen Sinn macht, dennoch möchte ich mir die Erweiterung offen halten und daher benötige ich einfach ein wenig Unterstützung.


[Beitrag von Manuel1987. am 29. Okt 2018, 16:17 bearbeitet]
RienSte
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Okt 2018, 16:17
Ich bin ebenfalls noch Neuling, aber eines habe ich schon gelernt:

Hier wird dir niemand sagen "Kaufe dieses oder jenes". Ist auch völliger Blödsinn, denn niemand weiß, was sich in deinen Ohren und in deinem Raum gut oder schlecht anhört.

Im Grunde kannst du - unabhängig von 2.1 oder 3.1 oder 5.1 oder Soundbar - folgendermaßen vorgehen:
Setze dir ein finanzielles Limit, schaue dich bei namhaften Herstellern (wurden oben genannt) um, kaufe irgendwas von denen und je nach Anspruch und dem was du gewohnt bist, wird das geil bis sehr geil sein.
Es gibt im Grunde nix gutes oder schlechtes, nur anderes. So viel konnte ich hier (und auch in anderen Foren, die kompetent wirken) schon rauslesen.

Eine Alternative wäre aber folgende:
Du legst dich optisch, finanziell, prinzipbedingt (zB Onwall, oder Stand-LS, oder InWall, etc) oder einfach mal per Bauchgefühl auf 3-4 Typen der o.g. Hersteller fest, bestellst dir von diesen 3-4 Typen jeweils ein Paar + Subwoofer und testest das in deinem Raum mit deinen Ohren und deiner bevorzugten Musik + Filme + Games.
Was gefällt bleibt, was nicht gefällt geht retour. Und von dem Set, das bleibt, bestellst du dir dann die restlichen LS nach. Subwoofer kannst du auch quer tauschen. Also wenn zB die Saxx LS gefallen, aber der Klipsch SW dann behalte die Kombi so.
Ist mit etwas Aufwand verbunden, wird aber noch mehr aus deinem Budget rausholen. Und macht imho auch Spaß, sich in das Ganze reinzufuchsen.

ad Elektronik:
Denon X1400H passt.

PS: bloß kein Brüllwürfel Komplettset bei MediaMarkt kaufen!


[Beitrag von RienSte am 29. Okt 2018, 16:21 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Okt 2018, 18:21
Na gut, dann gehe ich jetzt mal den :
- Denon AVR X1400H
- Heco Victa Prime 252 Subwoofer
- Heco Victa 302
probehöhren und hoffe dann einfach mal, dass es in diesem Zimmer wirkt.

Das Setting gefällt mir optisch am besten, mal sehen ob sie es auch soundtechnisch bringen.

Merci!!!!
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 30. Okt 2018, 08:38
Moin,

ich hoffe du liest das noch. Hatte gestern keine Zeit mehr. Ich würde an deiner Stelle nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Du hast leider nicht die Antworten bekommen, die du dir erhoffst hast, aber deine Frage lässt sich seriös nicht anders beantworten.


Wenn das nicht möglich ist, gehe ich eben zu Media Markt und kaufe irgendwas was die mir empfehlen....

Das klingt etwas beleidigt, aber genau deshalb bekommst du hier so eine Empfehlung wie "kauf Lautsprecher A, das ist der Beste, den habe ich auch zuhause" nicht. Die im MM werden dir garantiert was empfehlen, die wollen ja etwas aus ihrem Sortiment verkaufen.


Ich schätze Qualität und ich gebe lieber mehr Geld aus, als dass ich dann irgendeinen Kram kaufe.

Dann würde ich vermutlich nicht die Heco Victa kaufen. Und schon gar nicht, ohne sie im Vergleich mit anderen LS gehört zu haben. Mehr Geld alleine reicht nicht, sondern auf den persönlichen Geschmack kommt es an.


ich bin auch kein Fachmamn der die Unterschiede extrem raushört.

Du wirst ziemlich sicher Unterschiede zwischen den Lautsprechern heraushören. Da hat hier so mancher Laie, Normalo; Newbie usw. gestaunt und sich hinterher für den Tipp bedankt. Man muss es nicht übertreiben aber selbst im MM kannst du Canton, Heco, Magnat, Elac, Wharfedale (oder einen Teil davon) im Vergleich vorführen lassen. Nur bitte keine Brüllwürfel.
Im Fachhandel gibt es dann in deiner Preisklasse Dali, KEF, Q-Acoustics. Die Dali gibt es häufig und sind sehr beliebt, die würde ich auf jeden Fall mit einbeziehen. Aber nicht blind kaufen, es gibt auch Leute, denen andere LS dieser Preisklasse mehr zusagen. Da muss man etwas suchen und die Händler in der Nähe anrufen, was sie wirklich vorführbereit haben. Wenn dir das alles zu umständlich ist, kauf einfach irgendeinen Kram, den dir ein windiger Verkäufer anpreist.


Das Setting gefällt mir optisch am besten

Naja, du willst ja auch den Sound aufbessern. Was haben die Heco optisch, was andere LS nicht haben?


probehöhren und hoffe dann einfach mal, dass es in diesem Zimmer wirkt.

Deshalb würde ich mir ein Rückgaberecht einräumen lassen bzw. die LS ausleihen oder Online bestellen. AVR musst du nicht probehören.

Bei deiner Aufstellung wie in den Bilden ist mehr als 2.1 nicht sinnvoll. Das hast du richtig erkannt. Da tut es eine gute Soundbar, z.B. Nubert NuPro AS-250. Kein Surround aber gute Klangqualität auch für Musik. Wenn du natürlich mit dem System aufrüsten willst, bist du mit AVR und 2.1 gut bedient. Wobei man ja nie weiß. wann das Haus kommt und was dort realisierbar ist.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Okt 2018, 10:36
Hallo Julor,

was heißt beleidigt, ich hatte mir einfach ein wenig mehr „Kaufempfehlung“ erwartet und bin mit der Auswahl ehrlich gesagt etwas überfordert.

Warum keine Heco? Ich kaufe gerne deutsche Fabrikate, deshalb hatte ich die ganz klar auf dem Schirm.

Zu Dali: reicht der Sub C- 8 D und die Dali Zensor 1?

Würde mir, wie bereits erwähnt, gerne die Möglichkeit zur Erweiterung auf 5.1 erhalten. Daher kommt die Soundbar nicht in Frage.

Klipsch ist mittlerweile auch im Rennen, wenn die Frage zu den Dali geklärt ist, würde ich dir mal eine Aufstelkung schicken und du kannst ja evtl mal schauen ob da etwas total unsinniges drauf ist oder ob ich so mal losziehen kann um diese zu testen.
Wäre das denkbar?
el_espiritu
Inventar
#13 erstellt: 30. Okt 2018, 10:41

Manuel1987. (Beitrag #12) schrieb:
Ich kaufe gerne deutsche Fabrikate

Dann schau auch nochmal nach Nubert oder Canton, um nochmal einige deutsche zur Auswahl hinzuzufügen.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Okt 2018, 11:35
Receiver;
- [ ] Denon AVR X1400H
Neupreis: 390.-
Gebraucht: 300.-

Subwoofer;
- [ ] Heco Victa Prime SUB 252 A
Neupreis: 260.-
Gebraucht: 150.- - 180.-

- [ ] Klipsch R- 12 SW
Neupreis: 300.-
Gebraucht: ???

- [ ] Klipsch R- 10 SW
Neupreis: 270.-
Gebraucht: ???

- [ ] Dali Sub C- 8 D
Neupreis: 400.-
Gebraucht: ???

- [ ] Canton AS 85.2 SC
Neupreis: 280.-
Gebraucht: 200.-

Boxen:
- [ ] Heco Victa Prime 302
Neupreis: 190.-
Gebraucht: ???

- [ ] Heco Victa Prime 202
Neupreis: 175,-
Gebraucht: 80.-

- [ ] Klipsch R- 15 PM
Neupreis: 400.-
Gebraucht: 320.-

- [ ] Klipsch R- 15M
Neupreis: 260.-
Gebraucht: 150.-

- [ ] Denon SC- M40
Neupreis: 140.-
Gebraucht: 90.-

- [ ] Dali Zensor 1
Neupreis: 300.-
Gebraucht: 180.-

- [ ] Canton GLE 420
Neupreis: 230.-
Gebraucht: 140.-


Warum keine Heco?
Vielleicht können wir Gier gemeinsam etwas ausdünnen, sonst höre ich mir ja die Ohren wund...
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 30. Okt 2018, 13:22
Von den genannten Subs würde ich die Klipsch empfehlen. 12 Zoll, wenn der Platz da ist. Sonst reichen auch 10 Zoll. Die kleinen 8-Zöller von Dali und Canton würde ich nicht nehmen, wenn es "zukunftssicher" sein soll. Der Dali ist recht teuer, den Canton AS85.2 finde ich recht gut, aber richtig Heimkinofeeling bekommst du bei Canton ab dem 10.2. Alternativ kann man noch den Saxx DS10 oder besser DS12 anschauen. https://saxx-audio.de/produkt-kategorie/heimkino/subwoofer/
Die Subs müssen nicht zu den Hauptlautsprechern passen, die haben kein "unpassendes" Klangbild. Da kann man nach Raum und Vorlieben gehen.


Warum keine Heco?

Doch, kann man sich auch mit anhören. Mir persönlich gefallen sie nicht so, etwas langweilig. Waren lange Zeit ein Einstiegstipp hier. Sind natürlich günstiger als Dali oder Klipsch.


Ich kaufe gerne deutsche Fabrikate,

Magnat/Heco (ein Konzern), Canton, Saxx.
Klipsch ist amerikanisch, Dali dänisch. Aber vermutlich produzieren sie alle in Fernost.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Okt 2018, 13:28
Okay, vielen dank. Kannst du noch was zu den Lautsprechern sagen? Irgendwelche die auf keinen Fall gehen?
JULOR
Inventar
#17 erstellt: 30. Okt 2018, 13:42
Ach ja. Die Klipsch R- 15 PM sind Aktivlautsprecher, die kannst du nicht betreiben, von daher gehen die nicht. Für die Denon SC-M40 gibt es keinen passenden Center, da müsstest du später eine einzelne SC-M40 als Center verwenden. Das ist technisch kein Problem und manchmal sogar die bessere Lösung, wollte ich aber erwähnt haben.
Ansonsten lass dein Ohr entscheiden.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Okt 2018, 14:31
Nochmals überarbeitet...

Die kannst du gut Gewissens „empfehlen“?

Sound:
Receiver;
- [ ] Denon AVR X1400H
Neupreis: 390.-
Gebraucht: 300.-

Subwoofer;
- [ ] Heco Victa Prime SUB 252 A
Neupreis: 260.-
Gebraucht: 150.- - 180.-

- [ ] Klipsch R- 12 SW !!!
Neupreis: 300.-
Gebraucht: ???

- [ ] Saxx DS12
Neupreis: 440.-
Gebraucht: 300.-

Boxen:
- [ ] Heco Victa Prime 302
Neupreis: 190.-
Gebraucht: ???

- [ ] Klipsch R- 15M
Neupreis: 260.-
Gebraucht: 150.-

- [ ] Denon SC- M40 (keine passender Center)
Neupreis: 140.-
Gebraucht: 90.-

- [ ] Dali Zensor 1
Neupreis: 300.-
Gebraucht: 180.-

- [ ] Canton GLE 420
Neupreis: 230.-
Gebraucht: 140.-
steelydan1
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 30. Okt 2018, 15:32

Die kannst du gut Gewissens „empfehlen“?

Nochmal: Hier werden keine Lautsprecher konkret empfohlen!
Wir geben lediglich Hinweise, ob Lautsprecher/Subwoofer zu der geplanten Aufstellung, der Raumgrösse, persönlichen Klangvorlieben(falls nachvollziehbar beschrieben), usw. passen oder nicht. Manchmal auch Hinweise zu attraktiven Angeboten (Auslaufserien, Preisaktionen) oder "Starthilfe" in Form von 2-3 Beispielen.
Ob du dich zum Schluß für eine Box / ein Set von Canton, Heco, Dali, Klipsch, Nubert, Teufel oder sonst was entscheidest ist alleine dein Ding. Ob du dir die Mühe machst mehrere LS in Läden oder zu Hause anzuhören, oder ob du einfach sagst ich kaufe mir z.B. das Saxx CurvedSound CR 5.1 weil es mir optisch gefällt, es viele für gut halten, gute Tests erhielt und der Preis in mein Budget passt entscheidest auch nur du.

Die Modelle deiner Liste sind, bis auf die Klipsch R- 15 PM, alle möglich.
Als Subwoofer reicht bei dieser Raumgrösse ein 10"(25cm)-Modell.

Ansonsten - und das wurde hier bisher kaum angesprochen- ist die richtige Aufstellung ein sehr wichtiges Kriterium. Sonst klingt nämlich keine Box so wie sie kann bzw. nicht mehr so toll wie man sie in einer Vorführung unter guten Bedingungen vorher gehört hat.
Dazu und zu vielen anderen Punkten wurde das AV-Wiki erstellt. Wir hatten irgendwann keine Lust mehr 5x täglich das gleiche zu schreiben.

FRAGE:
Was ist das für ein Lautsprecher, der unter dem TV in der Kiste steht?


[Beitrag von steelydan1 am 30. Okt 2018, 15:40 bearbeitet]
sk223
Inventar
#20 erstellt: 30. Okt 2018, 15:38
Ich hatte auch mal die Heco Victa. Da mir mit der Zeit aber irgendwas fehlte war ich dann auf der Suche nach was neuem.
Hab mir dann auch verschiedene LS angehört und bei den Dali Zensor hatte ich sofort ein Grinsen im Gesicht. Probehören ist wichtig oder schmeckt dir auch jedes Esssen was ein anderer als Super beschreibt?

Mein Wohnzimmer / Küche hat ca. 30qm und hier stehen jetzt 2 Klipsch R-12SW und liefern an den jetzigen Aufstellorten zudammen genau das Bassfundament was ich haben möchte ohne das ich sie direkt warnehme.
Aber die besten Plätze für die Subs zu finden war etwas Arbeit.
Da solltest du dir auch Zeit nehmen, die Kreichmethode wäre am besten zum austesten.

Der oder die Sub können auch von einem anderen Hersteller sein wie die LS, hier gilt für mich Preis-Leistung.

Stefan
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Okt 2018, 16:09
Und so dezimiert sich die Auswahl, vielen Dank!

Jetzt kann ich losziehen und mal probehören.

Vielen Dank an alle Beteiligten!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 30. Okt 2018, 16:24
Du wirst in den Läden bestimmt noch einige andere Lautsprecher finden, welche hinsichtlich Grösse und Preis in Frage kommen.
Und die in deinem ersten Beitrag erwähnte Kombi aus den Denon SC-M40 und einem Mivoc Hype10 G2 solltest du auch nicht ganz aus den Augen verlieren. Vom Preis-/Leistungsverhältnis ist das nahezu unschlagbar und bisher gabs im Forum noch keinen Käufer mit einem negativen Feedback.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Okt 2018, 20:18
Ich bin mal gespannt. Bei uns in Ulm ist die Auswahl leider recht dürftig, muss wohl vieles bestellen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 30. Okt 2018, 20:26
Mach eine Tagestour nach Stuttgart. In diesem 2 Läden wirst du fündig:
https://www.heimkinoraum.de/standorte/stuttgart/studios
https://www.euronics.de/sindelfingen-elsaesser/
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Okt 2018, 20:38
Das Wochenende ist somit auch verplant, vielen Dank!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 30. Okt 2018, 21:47
Na dann kannst gleich noch bei Nubert in Schwäbisch Gmünd reinschauen.
Du steht doch auf sparsame Schwaben ... auch wenn sie die Komponenten inzwischen weltweit einkaufen und selbst kaum noch etwas herstellen.


[Beitrag von steelydan1 am 30. Okt 2018, 21:47 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 30. Okt 2018, 21:53
Stimmt! Da fahre ich gleich Morgen vorbei!

Kannst du da welche empfehlen?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 30. Okt 2018, 21:55
Preislich kommt wohl nur die nuBox-Serie in Betracht
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Okt 2018, 22:01
Besser kann es ja gar nicht laufen, da sollte ja alles zum testen verfugbar sein.

Vielen Dank für den Tipp!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 30. Okt 2018, 22:04
Jupp. Reinmarschieren und gleich auf die nuBox 313 losgehen.
Und hör dir bei der Gelegenheit auch die nuPro AS-250. Vielleicht findest du ja doch Gefallen an einem sehr guten Sounddeck.


[Beitrag von steelydan1 am 30. Okt 2018, 22:09 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 30. Okt 2018, 22:09
Dein Wunsch, ist mir Befehl!

Soundbar werde ich testen.


[Beitrag von Manuel1987. am 30. Okt 2018, 22:12 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 30. Okt 2018, 22:15
Nimm eine CD oder einen MP3-Stick mit "deiner" Musik mit.
Und wenn es dir in Schw.Gmünd nicht reicht machst in Aalen grad nochmal das gleiche.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 30. Okt 2018, 22:18
Das ist ja noch näher. Kennst du die Läden? Wo habe ich mehr Auswahl? Wobei die gängigen Produkte ja bei beiden erhältlich sein sollten...

Habe die da etwa kein Bluetooth?
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 30. Okt 2018, 22:22
Ach, Schwäbisch Gmünd ist sogar Werk. Hmmm, mal schauen. In Aalen haben Sie dafür vielleicht noch andere Hersteller beim Expert.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 30. Okt 2018, 22:27
Ich kenne die, welche ich dir genannt habe, alle. Und noch viel mehr.
Im Sommer mach ich immer lange Cabrio-Touren mit Stopover bei diversen Hifi-/Heimkino-Läden im Südwesten.

Bluetooth hat kein passiver Lautsprecher, das ist im AVR vorhanden.
Bei der nupro AS-250 kann man es ganz einfach nachrüsten. Nubert bietet da, genauso wie für ARC, Pakete mit Preisvorteil an.
https://www.nubert.de/nupro-as-250/575/


[Beitrag von steelydan1 am 30. Okt 2018, 22:30 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 30. Okt 2018, 22:33
Schon klar, dachte die spielen alles über avr ab.

Eher Schwäbisch Gmünd oder Aalen?

Im Süden ist halt einfach schön!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 30. Okt 2018, 22:38
Ist eigentlich egal. Die nuBox 313 und die AS-250 stehen garantiert in beiden Läden. In Aalen war meist etwas weniger Kundenfrequenz als in Schw. Gmünd, aber das ist sicher auch Tages(zeit)abhängig.
Die AS-250 kommt komplett ohne AVR aus, so wird sie auch vorgeführt.


[Beitrag von steelydan1 am 30. Okt 2018, 22:39 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 30. Okt 2018, 22:42
Na dann schaue ich doch mal in Aalen vorbei.

Vielen lieben Dank!!!!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 30. Okt 2018, 23:18
Viel Spaß und bis dann.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 31. Okt 2018, 05:12
Moin,

ich mal wieder! Bin gerade über folgendes Angebot gestolpert...

Ist dieser besser als der Denon AVR X1400H?

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Khamis
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 01. Nov 2018, 00:16
Kurze antwort: Nein

Begründung: Denon und Marantz liegen im Moment mit ihren Einmesssystemen vorne. Yamaha ist noch gut, aber der Rest hinkt etwas hinterher. Da eben die richtige Aufstellung und Einmessung mindestens 50% der Klangqualität ausmachen, nimm einfach den empfohlenen Denon.


[Beitrag von Khamis am 01. Nov 2018, 00:17 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 01. Nov 2018, 01:33
Den 1400H?

War heute bei Nubert in Schwäbisch Gmünd, dieser rät mir von Denon ab...

Das ist mir alles viel kompliziert.


[Beitrag von Manuel1987. am 01. Nov 2018, 03:32 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#43 erstellt: 01. Nov 2018, 03:39

Manuel1987. (Beitrag #42) schrieb:
Den 1400H?
War heute bei Nubert in Schwäbisch Gmünd, dieser rät mir von Denon ab...


das wurde sicher auch begründet, oder?
JULOR
Inventar
#44 erstellt: 01. Nov 2018, 07:49
Bei einigen Händlern kannst du über Bluetooth abspielen, darauf verlassen solltest du dich darauf aber nicht. Daher ist CD oder Stick schon praktisch. Oder das USB-Kabel vom Smartphone.

Die Aussage von Nubert wundert mich allerdings. Wobei dir die anderen Händler wahrscheinlich auch zu teureren AVR raten werden, da sie „bei Musik besser klingen“ würden. Lass dich davon nicht verunsichern, das ist nur Geschwurbel.

Viel wichtiger: wie haben dir denn die Lautsprecher gefallen?
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 01. Nov 2018, 09:23
Moin!

Er meinte, dass der Denon bei einer Erweiterung auf 5.1 an seine Grenzen kommen würde.
Kann ich mir jetzt schwer vorstellen, schließlich ist er dafür konzipiert, aber so war seine Aussage.

Zu gestern:
Ich liebe diese Studio- Sessions in der ich sämtliche Lautsprecher durchhören kann und sie bei der Arbeit in sämtlichen Genres der Musik auf Herz und Nieren testen kann! Das hat wirklich Ultra viel Spaß gemacht! 4 Stunden dort verbracht und wurde mit einer Engels Geduld beraten.

Prinzipiell sind wir von einem Subwoofer weg, weil ich wirklich Platztechnisch limitiert bin. Daher 2.0 System.

Wir haben zwei Möglichkeiten „erarbeitet:
1. Die Nubert nuLine 34 mit Stereo Receiver.
- er meinte, dass wenn jemand kein Surround stellen kann, empfehlen sie immer die Wahl eines Stereo Receivers, da die AVs wohl so schnell in die Jahre kommen und sich da technisch so viel tut.

2. Die nupro X-3000

Persönlich finde ich beide System- Varianten sehr cool,

Tendiere aktuell aber allerdings eher zu den beiden Aktivlautsprechern.
Was meint ihr?
Erweiterbar ist ja beides, wenn ich richtig aufgepasst habe?!

Problem: dann hatten wir gestern eine kleine Geburtstsgs- Party und ein Kunpel meinte, dass er die Teufel Ultima 40MK hat und so begeistert ist!
Nun stellt sich mir die Frage, ob denn die gehörten Lautsprecher sein müssen oder ob man solch ein System nicht reicht. Außerdem hat er einen Onkyo Receiver und meinte, dass die wohl absoluter Vorreiter sind?!
Nun liebäugle ich ein wenig mit diesen Lautsprechern oder dem Teufel Cinebar 52 THX.
Die müsssn mit ihren Systemen und dem 180 Grad Klang ja wirklich gute Ergebnisse erzielen, zumindest lässt mich das seine Erzählung glauben.

Also doch günstigeres System und Onkyo?!

Der Herr von Nubert, auf der anderen Seite, hat eher bedenken dass selbst das Nubert System nicht ausreicht um den Klang in diesen Räumlichkeiten zu gewährleisten.

Also so wirklich weiter hat es mich nicht gebracht, wobei eines klar geworden ist:
Es muss ein 2.0 System sein, da ich für den Subwoofer, keinen Platz habe und dieser ja wohl sehr individuell aufgestellt werden sollte und nicht einfach nur unter dem Feenseher platziert wird, wovon ich bisher ausgegangen bin.
Teufel? Dali? Klipsch? Standlautsprecher? Aktivlautsprecher? Mit Receiver?

Ich bin hoffnungslos überfordert. Aber.... wenn mein Kumpel die Teufel empfiehlt und begeistert ist, dann reicht mir das allemal.
Er ist viel Klangvernarrter als ich.


[Beitrag von Manuel1987. am 01. Nov 2018, 09:46 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 01. Nov 2018, 13:49

Aber.... wenn mein Kumpel die Teufel empfiehlt und begeistert ist, dann reicht mir das allemal.

O.K., das gibt mir und den anderen Usern zusätzliche Zeit für andere Kaufberatungen.
Einen Onkyo-AVR kann man inzwischen wieder kaufen, seit Onkyo und Pioneer zusammenarbeiten. Viele Jahre lies man das wegen Qualitätsproblemen ud schlechten Entwicklungen besser sein. Der Renner ist aktuell der TX-NR676E für 333€.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 01. Nov 2018, 14:17
Naja, so einfach mache ich es euch nicht...

Ich bin leider nicht wirklich schlauer und werde hier bestimmt nochmal Hilfe brauchen.

Was vielleicht noch ganz interessant wäre ist, ob ihr auf Aktivlautsprecher oder auf Passive mit Receiver gehen würdet? Gerade mit Berücksichtigung der späteren Erweiterung auf 5.1?!

Und klar, ich bin noch immer offen für Produkt- Tipps a la: schau dir das mal an, das könnte interessant sein.


[Beitrag von Manuel1987. am 01. Nov 2018, 15:18 bearbeitet]
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 01. Nov 2018, 15:28
Ich habe mich nun aber festgelegt, mehr oder wenige:

Option 1:
- Onkyo AVR TX-NR676E
- 2x Standlautsprecher

Option 2:
- 2x Aktiver Standlautsprecher

Limit: 1.000.- , gerne auch weniger oder evtl. Gebrauchtwaren- Angebote.

Referenzen sind: Teufel Ultima 40, Hubert nuPro 34, Hubert nuLine X3000

Ist der Vergleich von Dali Zensor 5 (AX) und dem Teufel Ultima 40 (AX) gerecht und was würdet ihr empfehlen?

In dieser Range bin ich gerne bereit zu investieren.

Finde die Dali Zensor 5 (AX) noch ganz interessant...

Werde wohl Morgen mal nach Stuttgart zu Heimkinoraum und Euronics fahren, vielleicht habt ihr noch ein paar Tipps was man sich anschauen/ hören sollte?!


[Beitrag von Manuel1987. am 01. Nov 2018, 15:45 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#49 erstellt: 01. Nov 2018, 15:44
Nun, es gibt in deinem Preisrahmen noch zig gute LS, da kannst du im Prinzip Monatelang Probehören. Höre dir doch auch mal Warm abgestimmte LS an, Wharfedale, Monitor Audio etc. oder welche mit Horn, Klipsch, JBL etc.
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 01. Nov 2018, 15:46
Genau das war meine Sorge! Irgendwann muss der Punkt kommen, dass ich auch einfach welche kaufe und zu Hause teste...
Manuel1987.
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 01. Nov 2018, 15:47
Können wir das etwas einschränken?

Option 1 mit Receiver oder lieber Option 2 mit aktiven LS? Oder macht das gar keinen Unterschied?!
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