neuer AVR mit XT32 / PreOuts / 4k /

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Sahayn
Stammgast

#1 erstellt: 28. Dez 2018, 18:17

Grüßt euch,

ich suche nach langem einen neuen AVR. Der Grund liegt darin, dass ich bei meinen Lautsprechern aufgerüstet habe.

Um nicht wieder ein halbes Buch zu schreiben, fasse ich mal zusammen:

Neu, Auslaufmodell oder gebraucht
+ ist mir eig. relativ egal

was ist mir besonders wichtig
+ XT32
+ PreOuts, um später ggf. mit Monoendstufen erweitern zu können
+ muss 4k durchschleifen können
+ 5.x reicht mir aktuell eigentlich - der Vorteil von Front Highs/ Rears Highs o.Ä. erschließt sich mir noch nicht

welche Lautsprecher werden betrieben
+ alles DIY
+ an der Front: 3x Quint HavoFAST -> wer Daten braucht, siehe

hier
+ Surround aktuell: 2x 10öre in Needle-Bauart
+ aktuell kein Subwoofer mehr, da die Havos recht potent sind und tief spielen. Dennoch möchte ich mir die Option offen halten

welche Zuspielgeräte sind vorhanden
+ meine Kette funktioniert wie folgt: PC per Hdmi aus Grafikkarte (GTX 1060) in den AVR und dort weiter per Hdmi in den TV (Sony Bravia KD-65XE9005)
+ ansonsten wenn es schnell gehen muss: Chromecast am AVR und über diesen wird dann gestreamt
+ weitere Zuspieler sind aktuell nicht vorhanden und nicht geplant

was soll abgepielt/ gehört werden und in welchem Verhältnis
+ Filme und Serien von der Festplatte/PC
+ gleiches über Netflix per Chromecast
+ teils Musik aller Art - hier grob inbegriffen: immer mal Klassik, häufiger Jazz/ Blues, viel Rap, Minimal, Techno, Dubstep usw.
+ Games per PC
+ Verhältnis: ca 70 Film-Serien / 25 Musik/ 5 Spiele
+ Filme immer in 5.x - Musik immer Stereo

Budget
+ grob irgendwo zwischen 600 - 1.000€ +/-

Raumgröße
+ aktuell ca. 17qm - wird in Zukunft aber mehr

welcher AVR ist aktuell vorhanden
+ bisher hatte ich nur zwei Yamaha AVR. Zuerst den RX V371 und aktuell den RX V377
+ hier ist zwar YPAO dabei, allerdings nur sehr abgespeckt

Ja, das sind die Eckdaten. Bei XT32 bleibt ja glaube fast nur Denon/ Marantz über.
Da ich eventuell plane, in Zukunft auch mit Monoendstufen zu erweitern, bin ich mir noch nicht über den Sinn und Unsinn bestimmter AVR Kaliber im Klaren. Bis wohin ist es vernünftig/ zweckmäßig zu investieren und ab wann ist ein größeres Modell "unnütz". Wenn ihr versteht, was ich meine?

Für Vorschläge bin ich offen. Ich hatte noch keinen AVR zur Probe bei mir. Probetesten ginge in den normalen Läden alias Saturn/MM oder in ein paar Hifiläden, die aber entweder nicht so prall in Richtung AVR ausgerüstet sind oder wenn dann weit ab von meinem Budget liegen. (Raum Leipzig)

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2018, 21:09

ich würde mir den Marantz 7012 für ca. 1.000€ mal anschauen

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 28. Dez 2018, 21:17

Der X4500H wäre auch noch eine Möglichkeit

https://www.amazon.d...rds=denon+avr+x4500h

jebeyer
Inventar

#4 erstellt: 28. Dez 2018, 21:17

Oder Denon X3500H wenn 5.1.2 reicht. Ist derzeit immer noch im Angebot für ca. 665 Euro.

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 28. Dez 2018, 21:20

sind ja fast baugleich (7012 und 4500) :-)

[Beitrag von XN04113 am 28. Dez 2018, 21:21 bearbeitet]

jebeyer
Inventar

#6 erstellt: 28. Dez 2018, 21:27

Naja die kommen ja auch quasi aus dem gleichen Hause

Da ist im großen und ganzen nur das Gehäuse-Design unterschiedlich.

Sahayn
Stammgast

#7 erstellt: 29. Dez 2018, 02:09

Hey, danke für die Vorschläge.

Ich habe jetzt darauf auch mal verglichen. Das sind die "großen" Unterschiede, die ich herauslesen konnte.

Denon 3500h:
+ 7.2
+ 105W RMS
+ ~ 665€

Denon 4400h:
+ 9.2
+ 110W RMS
+ 990€

Denon 4500h:
+ neue Alufront
+ 9.2
+ 125W RMS
+ hat zusätzlich Bass-Synchronisation (was das auch immer sein soll)
+ 1.030€

Marantz 7012:
+ siehe 4500h
+ 110W RMS
+ 1.045€
+ soll wohl aber eine stärkere Hitzeentwicklung haben und hat sich dadurch bei manchen schon mehrfach abgeschaltet

Haben alle das gleiche XT32 oder ist hier einer mit weniger Inhalt/ Messungen dabei?

Jetzt haben wir hier das Beispiel, welches in angesprochen hatte. Bis wohin geht der Sinn und wo beginnt der Unsinn. Die Optik lassen wir mal außen vor.
Der 3500h kostet 325 - 380€ weniger als die anderen genannten. Zum Großteil kann er das gleiche, hat wohl aber ein paar Watt weniger Dampf.
Frage: hört man das? Bringen die größeren Modelle mehr 'Dynamik' aufs Parkett? Lohnt sich dieser Aufpreis?
Die Frage wieder mit dem Hinweis, dass ggf. später mit Monos erweitert wird.

Genau bei diesen Punkten brauche ich Ratschläge

[Beitrag von Sahayn am 29. Dez 2018, 02:12 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#8 erstellt: 29. Dez 2018, 02:57

Du hast in der +/- Liste Auro 3D vergessen :-)

Sahayn
Stammgast

#9 erstellt: 29. Dez 2018, 14:37

Nun, bei den aktuell verfügbaren Filmen für Auro 3D kann man es wohl eher vernachlässigen. Ich schätze es eher so ein, dass man sich darüber in ein paar Jahren Gedanken machen kann. Es kommt ja gefühlt jedes zweite Jahr eine neue Tonspur auf den Markt, die bei Filmen dann kaum zur Verfügung steht.
Ich kann mich da natürlich auch täuschen. Vielleicht seht ihr das anders.

XN04113
Inventar

#10 erstellt: 29. Dez 2018, 14:56

viel interessanter ist ja auch die Auromatic, also der 3D Upscaler

Sahayn
Stammgast

#11 erstellt: 29. Dez 2018, 19:07

für Auromatic käme dann nur der 4500h un der 7012 in Frage, oder?

XN04113
Inventar

#12 erstellt: 29. Dez 2018, 19:47

die Vorgänger können das mit Update auch (das rechnet sich aber preislich nicht)

Sahayn
Stammgast

#13 erstellt: 30. Dez 2018, 00:51

ich nehme jetzt als Beispiel nur Denon:

würde man denn zwischen dem 3500h und dem 4400h/4500h einen klanglichen Unterschied hören/ feststellen können, wenn man keine Holzohren hat? Oder sind die alle in diesem Bereich 'gleich' ausgestattet?
Hier von mir aus bei Stereo oder normalem 5.x

Auf akustische Differenzen bei Auro etc beziehe ich mich gerade nicht.

Son-Goku
Inventar

#14 erstellt: 30. Dez 2018, 01:07

Hallo

da du ja eh irgendwann auf Monoendstufen umsteigen willst würd ich eventuell schauen ob die gleichen wandler drin sind.
wenn dir die ausstattung des 3500er reicht nimm ihn
für das restgeld nimm vorerst ne gebrauchte 5 kanalendstufe zb. rotel rb985 dazu

Gruss
Mario

XN04113
Inventar

#15 erstellt: 30. Dez 2018, 01:27

sehr gering, wahrscheinlich nur mit geschulten Ohren (wenn überhaupt) hörbar

Sahayn
Stammgast

#16 erstellt: 30. Dez 2018, 02:28

Die Monos sollen ja nur für die 3 Havos sein. Alle anderen (vllt zukünftigen LS) reichen mir auch so über den AVR.
Ob es zwischen den XT32 Versionen der vier genannten Kandidaten überhaupt einen Unterschied gibt, wäre noch gut zu wissen. Kann das jmd beantworten?

Sahayn
Stammgast

#17 erstellt: 03. Jan 2019, 05:30

Trotz Urlaub hat man schlaflose Nächte wegen solcher Überlegungen

Nachdem ich mich jetzt zig mal hin und her belesen habe (zum 3500h, 4500h, 7012), habe ich mich eben entschieden.
Bestellt habe ich gerade den 3500h per Evening Express - soll also heute zwischen 18-22 Uhr kommen. Da bin ich echt mal gespannt, ob das klappt.

Warum der 3500h und nicht den 4500h/ 7012?

+ aktuell höre ich per 5.x, da ich mehr LS nicht stellen kann - ich hatte kurzzeitig über 6.x nachgedacht, doch alles über 5.x gibt der Raum/ Platz einfach nicht her
+ die paar Watt Unterschied machen sich nicht bemerkbar
+ ich habe auf YouTube gefühlt jedes Video mit Vergleichstests zwischen Dolby, Atmos, Auro, DTS Neural gesehen, in denen nur die High-LS befeuert wurden. Meist wurde es per Upmixer eingespielt, da es (bisher) nur sehr wenige original Tonspuren dafür gibt. Und naja, das Ergebnis fand ich eher ernüchternd. Das, was dort aus den LS kommt, sind mir 400€ Aufpreis nicht wert - zumal ich mir auch noch 4 weitere LS bauen müsste und es dann eher hoch dreistellig werden würde + Arbeitszeit.
Und da hören die Unterschiede zwischen 3500 - 4500/7012 auch schon wieder auf. Vllt. abgesehen von 3 weiteren Anschlüssen, die kein Mensch benötigt.

Das sind die großen drei Gründe, weshalb es dann eine Vernunftsentscheidung wurde.
Ich schaue jetzt einfach mal dem anstehenden Abend erwartungsvoll entgegen und werde dann berichten, wie meine Eindrücke zum 3500h sind.