5.1 + AVR eventuell auf 5.1.2 erweiterbar

alex1006 (Beitrag #1) schrieb:

Bin regelmäßig hier im Forum unterwegs und lese kreuz und quer, aber es gibt nunmal viel zu beachten und nehme gerne weitere Tips von euch mit. ich weiß man sollte die Boxen probehören, ]Teufel Ultima 40 + AVR[/url] oder nur die Boxen, Teufel Ultima 40 ohne AVR wäre der Onkyo zu empfehlen oder doch lieber einen von Denon einen CD-Spieler würde ich dann auch noch mit dazu nehmen wollen

Ich gebe ehrlich zu, immer wenn ich so etwas lese, frage ich mich, will uns hier einer auf den Arm nehmen, oder versteht er wirklich nicht was X-Mal geschrieben worden ist.
Daher kurz und bündig, wenn es dir klar ist, du so eingeschränkt bist in deiner Mobilität, dann bestelle etwas oder kauf dir dieses Teufel-Set. Eine sinnvolle Beratung ist da eher verschwendete Zeit; Sorry

Onkyo ist KÄSE.

Teufel ist...

Teufel PLUS Onkyo ist...

Also WENN Ultima, DANN ohne den AVR im Bunde.

Wireless: DON'T do IT.

TIPP:

DENON 3500 UND CANTON C 309 5.1 Set.

Den Denon kannste in JEDEM Fall bestellen und BEHALTEN.

Das Canton Set sollteste ZEITGLEICH mit dem Teufel Set bestellen und GEGENEINANDER bei dir ZUHAUSE PROBEHÖREN.

DANN entscheiden und HIER berichten.

danke geyerli, das ist doch mal ein Kommentar ohne gleich runtergemacht zu werden

den Denon 3500 hatte ich schon auf der Liste und das Teufel-Set ohne AVR
hab noch mal bissel rumgeschaut und 3 Sets gebastelt
vielleicht könntet ihr da mal noch ein paar Worte dazu loswerden

Nubert : Nubox 683 oder Nubox 513 als Front, Nubox CS-413 als Center, Nubox 313 als Rear und Nubox AW-443 als Sub
Dali : Zensor 7 als Front, Zensor Vocal als Center, Zensor 1 als Rear, E-9F als Sub
Dali : Spektor 6 als front, Spektor Vocal als Center, Spektor 1 als Rear, E-9F als Sub

ich höre schon die Kommentare, erst Teufel und jetzt Nubert oder Dali
seis drum, Dali wäre mit AVR noch im Budget
Nubert nicht mehr ganz, aber das muß ich dann mit mir ausmachen

das CANTON C 309 5.1 Set ist zumindest im Canton-Shop nicht lieferbar und zb bei Idealo gar nicht drin

ja, von Wireless, trotz das es bisher gut funtkioniert, werde ich mich verabschieden
merke schon das es da kaum etwas gibt

ne Frage zum Center, momentan steht der im TV-Schrankfack, Breite max 44,5cm, Höhe 20cm, Tiefe 40cm
geht nicht anders, da der TV oben drauf steht und einen X-Fuß hat
gleiches würde für den AVR gelten, Maße des Faches BxHxT - 44,5 x 44,5 x 40 cm
wenn das nicht so optimal ist müßte ich schaun ob ich den TV an die Wand kriege
müßte ich mal mit meinem Vater reden, er meinte das die Wand bei mir nicht optimal zum bohren wäre, weil wohl Eisen oder so drin wäre

was sagt ihr zur Aufteilung in den Skizzen, wäre die soweit ok oder sollte da noch was umgestellt werden
die Rearboxen stehen zur Zeit auf kleinen Podesten an der Wand, ich überlege aber dafür Ständer zu kaufen um sie gegebenfalls etwas weiter einzurücken
Möbel, wie zb Couch usw, stehen immo links vom linken Front, würde dann bei Umstellung wie in Skizze 2 dahinter bleiben

bei Version 1 müßte ich allerdings für die Rears sehr viel Kabel legen, für die linke Seite ca 11m und für rechts ca 15m
Kabel in der Fußleiste
bei Version 2 wären es deutlich weniger Meter
Problem, oder auch nicht, ist nur die Seite mit der Tür, da muß ich das Kabel um den Rahmen rumlegen, deswegen die Mehrmeter

weiteres Feedback erwünscht

TIPP zu DEINER Vorauswahl für 90% FILM:

NUBERT: die 513er mit dem 413er CENTER KOMBINIEREN, den Nubert Sub VERGESSEN, stattdessen z.B. CANTON Sub 300 o.ä.wie Klipsch etc.

DALI: die 5er ZENSOR mit dem ZENSOR Vokal, NICHT den Dali Sub wählen - s. oben, Zensoren den Spektoren VORZIEHEN

Rears in BEIDEN Fällen jeweils O.K.

BEIDE Varianten vergleichen, ZU HAUSE probehören, DANN entscheiden!

Center / AVR in den "SCHRANKFACK" geht PRINZIPIELL i.O. - der AVR wird warm, also nach oben MIN. 5 cm LUFT lassen, ggf. RÜCKWAND vom Schrankfack hinten ENTFERNEN, den Center bis auf KANTE komplett im Fach vorziehen, ggf. BASSREFLeXÖFFNUNG mit SOCKE verschließen.

Ansonsten wären mal FOTOS zu dem Raum SCHÖN.

PS "VIEL" Kabel ist KEIN Problem. TIPP: führe die Kabel für BEIDE Rears über die Seite OHNE Tür, dann kannste alles SCHÖN verlegen.

danke schonmal für die Infos
für den AVR ist genug Luft nach oben, die alte Stereoanlage fliegt eh raus, somit ist das Fach mit Höhe von 45cm frei
Center bis zur Kante paßt
dann versuch ich mal paar Fotos
der Raum ist wie oben beschrieben 6,45 x 3,98m
die Anlage steht auf einer Fläche von 3,00 x 3,98m
dann brauch ich nich umräumen, zumindest im Moment nicht, weil es gerade ganz gut so paßt
die Rears können auch von der Wand weg auf Ständer, wäre kein Problem
momentan sind sie bis Boxenmitte 1,20m hoch

Bilder:
Bild 1: Länge von Süden nach Norden, PC-Tisch steht nach Norden

Bild 2 : Länge von Norden nach Süden

Bild 3 und 4 jeweils Westen bzw Osten

Na DAS schaut ja schon GUUUT aus.

Da SEHE ich VIEL Potenzial bzgl. POSITIONIERUNG der LS/des Subs und bzgl.RAUMAKUSTIK.

Der WAF scheint NICHTIG.

Mit SÄULEN für die REARS bist du FLEXIBLER, also JA ist EMPFEHLENSWERT.

Wenn bei 2500€ Budget, 1500€ für AVR und Subwoofer weg gehen, sind ja noch 1500€ für 4 LS und Center übrig. Da ist die Auswahl ja sehr groß. Warum willst du dich auf Dali und Nubert beschränken?

Sorry, meinte ca 1000€

Bei mir sieht die Rechnung minimal anders aus.

geyerli (Beitrag #12) schrieb:

kobold58 (Beitrag #8) schrieb: Lieber geyerli, es wäre schön, wenn Du Dich beim Kommentieren der normalen deutschen Sprache bedienen würdest. Danke. KEIN Thema, bin RAUS aus dem THREAD.

du machst das in ALLEN threads so. bist du dann überall draussen?

will mich auf nichts beschränken, bin für alle Richtungen offen
taste mich nach und nach an das gewünschte ran
Teufel fiel mir halt auf Amazon als erstes ins Auge
Dali und Nubert hab ich hier im Forum schon oft gelesen, dachte bloß immer das das nichts in meiner Preisregion wäre
es soll ja auch erstmal um gute Auswahl gehen, was dann aber natürlich wieder in der Qual der Wahl endet
aber sind ja noch paar Monate Zeit, auf jeden Fall Juni oder so
vielleicht finde ich ja noch einen Laden wo man mal probehören kann ohne gleich 200km fahren zu müssen

@geyerli
hoffe bist noch da, was versteh ich unter WAF

@love gun35
AVR und Subwoofer, Denon X3500 + Canton Sub 300, bin ich bei 1000€
also wären 1000 - 1500 € für 4 LS + Center da
kann man ausreizen, muß man aber nicht

ich möchte halt in was vernünftiges investieren
die derzeitige Philips macht schon recht guten Sound, auf jeden Fall besser als der TV, aber war halt ein absoluter finanzieller Kompromiß
ich schätze ja mal, wenn man sich jetzt sowas anschafft das es einige Jahre hält
klar gibts immer wieder neuere Modelle, ist ja in jedem Bereich so, aber liegt auch an einem selbst ob man immer dem neuesten nachjagen muß

Du müsstest halt wissen in welche Klangrichtung es gehen soll, es gibt ja gute LS in jeder Richtung. Von warm sanft bis analytisch Höhenbetont.

wie ich oben schon schrieb
90% Film
10% Musik, und da nur Metal,Rock
weiß nich wie ich es sonst beschreiben könnte, aber zb bei Trivium gehen die Drums voll ab
sollen natürlich nicht alles dominieren, so in die Richtung halt

Da ist Kickbass wichtig und sanfte bis Neutrale Höhen. Ich höre auch gerne Rock und Metal und habe mehrere LS damit angehört. Am Ende blieben die Wharfedale Diamond 230. Der Kickbass ist Super und ich mag halt die sanften Höhen sehr. Damit kann ich auch lange Musiksessions machen, was mit anderen LS bei längerem hören auf die nerven ging.

love_gun35 (Beitrag #17) schrieb:

Da ist Kickbass wichtig und sanfte bis Neutrale Höhen. Ich höre auch gerne Rock und Metal und habe mehrere LS damit angehört. Am Ende blieben die Wharfedale Diamond 230. Der Kickbass ist Super und ich mag halt die sanften Höhen sehr. Damit kann ich auch lange Musiksessions machen, was mit anderen LS bei längerem hören auf die nerven ging.

Das mag ja alles sein, nur sollte man immer zwei Dinge im Kopf behalten.
Die Wharfedale hat ein spezielles Klangbild. Das mögen manche und andere nicht. Diese Box hört sich in unterscheidlich gedämpften Räumen auch unterschiedlich an. Wo man vorher dachte, wow, das ist mein Ding, kann es im nächsten Raum dann schon wieder genau anders sein.
Du solltest das eigentlich wissen, jeder der schon eine gewisse Hörerfahrung hat kennt das, mich eingeschlossen. Der TE nicht, der meint immer noch

wie ich oben schon schrieb 90% Film 10% Musik, und da nur Metal,Rock weiß nich wie ich es sonst beschreiben könnte

mit solchen Angaben könnte man eine passende Box für sich finden. Das funktioniert leider nicht, falls wir unter uns keinen Hellseher haben.

Solange unser TE nicht den blassesden Schimmer hat, wie unterschiedlich diese Klangbilder sein können, bringt das doch alles nichts. Es wäre mir auch neu, dass bestimmte Boxen für einen bestimmten Musikstil passen. Das ist der gleiche Quatsch wie wenn einer sagt, die Box eignet sich für Film und die eher für Musik.
Ich befürchte jedoch, am Ende kauft sich unser TE etwas ohne es zu kennen, Dank fachkundigem Rat.

Kann sein, dass es falsch rüber kam. Ich schrieb nicht er muss sich auch Wharfedale kaufen. Ich schrieb ja nur wie es mir ging beim hören verschiedener LS zuhause.
Und ich finde gerade bei Metall ist der Mitwippfaktor sehr wichtig. Das bringt halt nicht jeder LS.
Verschieden abgestimmte LS nach Hause bestellen wäre natürlich das beste, das weiß ich auch. Hab nach einer Vorauswahl wo ich bei verschiedenen Händlern war diese dann zuhause angehört. So kam ich halt am Ende zu meinen LS.

love_gun35 (Beitrag #19) schrieb:

Kann sein, dass es falsch rüber kam.

Ich meine schon, dass ich es richtig verstanden habe,

love_gun35 (Beitrag #19) schrieb:

Ich schrieb nicht er muss sich auch Wharfedale kaufen.

Habe ich ja auch nicht gesagt oder unterstellt.

Das Problem dabei ist nur, dass oftmals die Leute dann meinen genau das jetzt kaufen zu müssen, ohne die Situation wirklich einschätzen zu können.
Denke über den Mitwippfaktor müssen wir nicht lange reden, selbstredend.

love_gun35 (Beitrag #19) schrieb:

Verschieden abgestimmte LS nach Hause bestellen wäre natürlich das beste, das weiß ich auch.

Wenn man sich nicht auskennt und bekannt ist welche Marke welche Auslegung hat ja. Fatal wäre das nur, wenn man gleiche Abstimmungen hätte und das kleinste Übel unter diesen auswählt.

Er hat ja noch viel Zeit zum Probehören. Da sollte er rausfinden welche Ausrichtung ihn anspricht. Glaube nicht dass er es weiß.
Was willst du ihm empfehlen außer Probehören?

danke euch beiden
sicher hört jeder anders, jeder Raum ist anders und es gibt keine Boxen für eine bestimmte Richtung, ist mir schon klar
deswegen werd ich ja versuchen irgendwo mal probezuhören, will das ganze ja nicht morgen gleich kaufen, soviel Zeit muß sein
gewisse Optionen bzw eine Auswahl zu haben ist immer gut
ich geh mal davon aus das es reicht die Frontboxen probe zu hören, da doch der meiste Sound über diese kommt
hoffe ich liege da richtig
falls ich eben keinen Laden finde, könnte ich ja erstmal nur die Front nach Hause holen
allerdings bin ich nicht gerade ein Freund von Kaufen, probehören und wieder zurück
ich muß ja erstmal bezahlen und weiß eben nicht ob die Erstattung dann so reibungslos verläuft
vielleicht habt ihr ja Tips bei welchen Herstellern es da keine größeren Probleme gibt

love_gun35 (Beitrag #21) schrieb:

Was willst du ihm empfehlen außer Probehören?

Kann ich nicht sagen, eben weil ich nicht weiß was er mag.

vielleicht habt ihr ja Tips bei welchen Herstellern es da keine größeren Probleme gibt

Theoretisch kannst bei jedem dich umschauen. Bei Teufel hatte ich erhebliche Probleme, andere nicht.
Mir ist auch nicht wirklich bekannt, dass einer hier im Forum besonders auffällig ist.
Daher könntest bei Nubert und XTZ (Ladengeschäft vorhanden) ebenso dich austoben, wie Saxx.
Würden wir mal annehmen eine Wharfedale wäre so nach deinem Geschmack, ist es eher unwahrscheinlich das Nubert dir gefällt.

Nun ja, um zu wissen welche Ausrichtung ihm zusagt muss er ja welche anhören. Sonst weiß er es ja nie.
Mir hatten zwei Händler LS mit nach Hause gegeben zum unverbindlichen testen. Wäre vielleicht auch eine Möglichkeit.
Unverbindlich bestellen und testen bieten einige Hersteller an, wie die von happy abgegebenen, ohne Vorkasse und direkt, glaube ich, macht das Canton noch.
Ansonsten musst du schauen welche Händler auf Rechnung liefern mit kostenlosen Rückversand. Dann brauchst nix auslegen.

Ist auch die einzig mir bekannte Möglichkeit. Einfach mit seiner Liebingsmusik sich mal durchhören und schauen.
Sonst kann man mit Canton - Nubert - Wharfedale - Klipsch- LS sehr schnell seinen Hörgeschmack eingrenzen.

ok, danke
Thema LS erstmal abgehakt

wie schauts mit der Aufstellung aus, könnte ich die so beibehalten
die Front stehen immo 3m auseinander, zum Hörplatz sind es 2,50m
sie stehen auf einer Linie mit dem Center und ca 60cm von der Wand weg
die Rears sind ca 1,90m vom Hörplatz weg
ungefähr auf einer Linie mit den Front, ca 10cm weiter nach außen
die kann ich ja dann mit den Ständern besser aufstellen

oder, wie auf Foto 1 zu sehen, den TV von links nach vorne, also TV mit PC tauschen
da hätte ich dann max 2,80m an Breite zur Verfügung
der TV-Tisch hat eine Breite von 1,45m, sollte sich ausgehen
wäre eine Option, aber hoher Aufwand, Antennenkabel umlegen usw
aber wenn es hilft, was solls