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Welchen AV Receiver ?+A -A |
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Autor |
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Mark_XX
Ist häufiger hier |
14:12
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#1
erstellt: 26. Apr 2019, ||||
Hallo liebe Leute, ich bin schlichtweg überfordert mit dem Thema. Auswahl: Marantz 6013 Marantz 7013 Denon X4500 Yamaha A 2080 ..... Aktuell habe ich 5.1 Konfiguration gute Boxen, will vorne 2 Atmos daraufstellen, mehr gerade nicht. Auro 3D muss ich jetzt noch nicht zwingend haben oder ist das ein muss? Der Marantz 6013 ist für unter 900 zu haben. App liest man sei nicht ausgereift. Yamaha wohl der teuerste, ohne Auro 3D, aber mit AI Sourround ... bringt es das ? Denon beste Ausstattung bis 11.2 wenn 7.1.4 mal doch gemacht wird und Auro 3D. Bitte kurze Meinung warum welcher oder welcher besser nicht .... Danke. Grüße, Mark [Beitrag von Mark_XX am 26. Apr 2019, 14:13 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
14:47
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#2
erstellt: 26. Apr 2019, ||||
Letzlich kann man deine Frage ohne weitere Infos nicht beantworten. Die Marantz und Denon sind auf der Elektronikseite alle identisch - auch von der App. Da kannst du ganz nach gewünschter Ausstattung gehen. Aktuell für 5.1.2 würde sogar ein Denon X3500 für dich ausreichend sein. Als App empfiehlt sich DeRemote, gibt es aber nur für iOS, glaube ich. Yamaha hat ein anderes Konzept, baut aber auch sehr gute AVR. Ob nun ein A2080, 1080 oder auch RX-V685 für dich ausreichend ist, weiß ich nicht. Klangliche Einbußen würde ich da nicht erwarten. Bei Yamaha sollte man ggf. noch ein Antimode für die Basskorrektur einplanen. Denon/Marantz macht das mit dem integrierten Audyssey XT32 sehr gut. Was hast du denn für Lautsprecher? Wie ist dein Raum/die Aufstellung? Das ist viel wichtiger für guten Klang. [Beitrag von JULOR am 26. Apr 2019, 14:49 bearbeitet] |
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Mark_XX
Ist häufiger hier |
15:10
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#3
erstellt: 26. Apr 2019, ||||
Danke für die Antwort ... Silber oder Titan ist ein Muss, völlig schwarz darf er nicht sein. Ein Händler erklärte mir eben Denon und Marantz machen mehr Probleme als Yamaha. Er würde nur Yamaha nehmen (nicht weil er damit wie oft behauptet am meisten verdient). Yamaha hat die Winkeleinmessung die viele Raumschwächen oder Aufstellungsschwächen ausgleicht. Auch keine Überhitzungsprobleme, am meisten Leistung, beste Komponenten und Verarbeitung. Zudem AI Sourround, wenn man es mag. Basskorrektur hat er nichts erwähnt. Nur mal in den Raum werf .... |
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JULOR
Inventar |
16:10
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#4
erstellt: 26. Apr 2019, ||||
Leistung ist in der Regel der unwichtigste Faktor. Falls die doch relevant wird, helfen meist nur externe Endstufen und kein AVR mit ein paar Watt mehr. Wenn man den D/M-Geräten genügend Luft lässt, gibt es auch keine Hitzeprobleme. Und das mit den besten Komponenten ist nur Geschwurbel.
Das würde er dir auch so sagen, gell? Händler haben natürlich Verträge mit den Herstellern, idealerweise sind sie von ihrer Auswahl auch überzeugt. Natürlich preist er seine Geräte an, er will ja was verkaufen. Geh mal zu einem Händler, der D/M verkauft, aber keine Yamaha und frage ihn nach seiner Meinung. Der erzählt dir dann was von HDAM-Modulen und selektierten Bauteilen ...
Genau das meinte ich. ![]() Raummoden gehören zu den größten Problemen im Heimkino. Hier im Forum (und überall) gibt es eingefleischte Yamaha-Fans und solche von D/M. Erstere sind nicht allwissend und letztere unwissend, es ist eher eine Frage des Geschmacks und der Prioritäten. Yamaha hat viele gute DSPs zur Simulation verschiedener Heimkinoeffekte, die D/M fehlen. Yamaha hat quasi-parametrische EQs zur Soundanpassung. Die Topmodelle haben auch die Winkeleinmessung, richtig. Möglicherweise ist Audyssey XT32 das bessere All-in-One-Einmesssystem, mit der Audyssey-Editor-App lassen sich damit auch nachträglich die Zielkurven - und somit der Klang - anpassen. Auch das wird oft für schwierige Räume empfohlen. Man kann am oberen Ende deiner genannten AVRs auch noch den NAD T785 V3 erwähnen. Der hat Dirac Live integriert. Es lässt sich nicht vorhersagen, welcher AVR in deinem Raum das in deinen Ohren bessere Ergebnis liefert. Aber anscheinend hast du dich schon entschieden. ![]() [Beitrag von JULOR am 26. Apr 2019, 16:18 bearbeitet] |
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Mark_XX
Ist häufiger hier |
20:51
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#5
erstellt: 26. Apr 2019, ||||
Danke für die fachlichen Kommentare ... das hilft mir, nein ich habe mich noch nicht entschieden .... Preis / Leistung subjektiv ohne größere Detailkenntnisse scheint aktuell der X4500 ... zudem scheinbar baugleich mit dem M 7013. Den NAD schaue ich mir noch an ... Danke. |
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Prim2357
Inventar |
14:52
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#6
erstellt: 27. Apr 2019, ||||
Wer sagt denn, das der Händler nicht auch Denon und Marantz verkauft? Immer sofort diese komischen Unterstellungen, wenn ein Händler mal was sagt, oder seine Erfahrung weiter gibt. An solchen Kommentaren merkt man sofort, das man es mit einer D&M Nase zu tun hat. Und das du behauptest, das ein 2080 gegen Raummoden nur mit Antimode gerüstet wäre, zeigt nur das du den 2080 noch nicht selbst getestet hast. Immer nur nachlabern was mal jemand geschrieben hat. Beim NAD sollte man noch erwähnen, das er noch nicht ganz ausgereift scheint, in der Bedienung deutlich komplizierter ist. Nur zur Info. |
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Denon_1957
Inventar |
19:26
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#7
erstellt: 27. Apr 2019, ||||
Achtung JULOR hier haben wir es mit einem Experten zu tun. [Beitrag von Denon_1957 am 27. Apr 2019, 19:27 bearbeitet] |
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Huminator
Stammgast |
20:34
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#8
erstellt: 27. Apr 2019, ||||
Hi Also ich hatte schon alle, Marantz oder den großen Denon 7200WA und jetzt den Yamaha 3080. Ganz ehrlich!?! ich würde immer wieder den Yamaha nehmen weil Die App ist um Welten besser als die von Marantz/Denon. Yamaha modern und läuft. Marantz/Denon old School und träge Hatte Auro und Auro LS Setup und das mit dem Yamaha erst bei behalten und jetzt Atmos Setup Der Yamaha war und ist in allen belangen viel besser als die D&M Kisten. Das ist meine Meinung |
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JULOR
Inventar |
10:29
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#9
erstellt: 29. Apr 2019, ||||
Das darf ein Händler durchaus machen. Einige Aussagen waren aber Quark - die mit der Leistung und den besseren Bauteilen zum Beispiel. Zu den Ausfällen kann ich nichts sagen.
Mir ging es nicht darum, Yamaha schlecht zu machen, sondern nur die Aussagen des Händlers zu relativieren. Dann kann man seine Entscheidung vielleicht etwas freier treffen.
Wo behaupte ich denn, das es nur mit Antimode geht? Ich schrieb "Bei Yamaha sollte man ggf. noch ein Antimode für die Basskorrektur einplanen". Also vielleicht, unter bestimmten Umständen. YPAO korrigiert den Bass, Audyssey XT32 macht das oft effektiver. Wenn du meinen Text richtig liest, merkst du schnell, dass da nichts gegen Yamaha an sich steht, sondern auch Vorteile genannt werden.
Ja, das ist richtig. Kann man trotzdem mal als gute Alternative nennen. Gibt ja Leute, die das nicht abschreckt. Ich würde mir auf jeden Fall vorher die BDA runterladen und anschauen. [Beitrag von JULOR am 29. Apr 2019, 10:31 bearbeitet] |
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Mark_XX
Ist häufiger hier |
12:22
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#10
erstellt: 29. Apr 2019, ||||
Liebe Leute, natürlich ist viel Meinung und Geschmacksache dabei und ich bin auch kein Experte ... Was ich gelesen und gehört habe in den letzten 3 Wochen reicht mir soweit, dass ich den Yamaha ausprobieren werde. Es gibt mehr Gründe, die für einen Yamaha sprechen, als gegen ihn also ab A xx80 , so meine Erkenntnis. Auch die Händler haben ihre unterschiedlichen Meinungen, was ja alles ok ist. Aber DENON hat laut einigen Händlern eine Reklamationsquote von nahezu 30% (echte Erfahrungswerte). NAD scheidet aus, weil er nicht auf dem neusten Stand ist, zudem nur in schwarz erhältlich. Ich habe jetzt einen sehr guten Preis für den Yamaha A 2080 bekommen und werde den wohl nehmen. Kurzes zögern noch, ob nicht gleich den A 3080, aber mehr als 5.1.4 ist aktuell nicht geplant. Grundsätzlich: Ich hatte schon Onkyo, Marantz, Pioneer und keiner hat mich richtig enttäuscht. Alle waren soweit gut, bis auf Kleinigkeiten, auch kann ich mir kaum vorstellen ,dass bei heutigem Stand der Technik ein Gerät von diesen Marken richtig schlecht sein kann. Yamaha ist etwas teurer als aktuell DENON oder Marantz, das hat wohl einen guten Grund. Gegen den DENON, der noch besser ausgestattet zu sein scheint, sprach für mich die Garantiequote und kein Horror ist größer für mich, als das Teil abbauen, wegbringen und 2 Wochen oder mehr warten und dann erneut anschließen. Und das ganze womöglich mehrmals in 2 Jahren. Dazu habe ich einfach keine Lust und minimiere damit das Risiko (ein Grund von vielen). Fazit: Yamaha wird es aus genannten Gründen. Spontan nehme ich die Dali Censor C1 noch dazu vermutlich für vorne oben. Für hinten Seite oder Decke fehlt mir noch eine Idee, dafür lasse ich mir Zeit. Eventuell ELAC WS 1445 vielleicht an die Decke. Nachtrag: Da habe ich doch jetzt noch günstig als Vorführ-LS 2 KEF T 101 erwischt. Danke für eure Meinungen. Grüße, Mark [Beitrag von Mark_XX am 29. Apr 2019, 12:56 bearbeitet] |
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Mark_XX
Ist häufiger hier |
08:25
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#11
erstellt: 03. Mai 2019, ||||
Erster Eindruck: der A 2080 Receiver kam gestern an, angeschlossen zunächst 5.1 die 4 Höhen- LS sind noch nicht da und ja es wirkt alles hochwertig und alles habe ich noch nicht verstanden, wird wohl einige Zeit in Anspruch nehmen. Erste Einmessung ok, aber ich habe manuell noch nachgeregelt. Wie gesagt alles mal auf die Schnelle, Bildeindruck sehr gut, weiches Bild und beim Fußball zieht der Ball nicht mehr nach ... das war beim Pio so. Umschaltzeiten bis das Bild wieder über Wireless an den Epson 9200W geht sind deutlich kürzer. Jetzt muss ich mehr lernen und wissen zu dem Gerät ... :-) und warte erst mal auf die 4 Höhen-LS. Danke für die Kommentare und Ratschläge. Jetzt suche ich den Yamaha A 2080 Thread. Grüße, Mark |
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