Neuer AVR mit 2. Zone Denon X1500H oder Pioneer VSX 933

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ronnystritzke
Stammgast

#1 erstellt: 14. Okt 2019, 19:11

Hallo,

habe derzeit einen Pioneer VSX D512, bei dem mir leider eine 2. Zone für die verkabelten Terassen Lautsprecher fehlt. Nun möchte ich mir gern solch ein passendes Gerät zulegen.
In den Kaufberatungen wird meistens zu dem Denon X1500H geraten. Sind die beiden Geräte gleichwertig? Gibt es Unterschiede. Preislich spielt es jetzt nicht so die Rolle, ob der eine teuerer ist oder nicht...

Aktuell sind als 5.1 System 4 Brüllwürfel, 1 Jamo Center und ein Sony Subwoofer verbaut. Diese würde ich nach und nach gegen bessere Technik tauschen würden wollen. Aber als Grundlage müsste erstmal der neue AVR her. Auch aktuelle Technologien wären interessant, also bezüglich Internetverbindungen - wie weit sinnvoll etc....

mfg Ronny

adiclair
Inventar

#2 erstellt: 14. Okt 2019, 19:37

ronnystritzke (Beitrag #1) schrieb:

...Sind die beiden Geräte gleichwertig?...

Welche beiden Geräte meinst du?

ronnystritzke
Stammgast

#3 erstellt: 14. Okt 2019, 20:04

hallo,

sind doch im Thema angegeben,

Denon X1500H

Pioneer VSX933

Mit freundlichen Grüßen

Ronny

adiclair
Inventar

#4 erstellt: 14. Okt 2019, 20:20

...

[Beitrag von adiclair am 14. Okt 2019, 20:21 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#5 erstellt: 14. Okt 2019, 20:28

Hast DU diese beiden schon verglichen (zumindest deren techn. Ausstattung - denn klanglich nehmen die sich mW nichts!)?

https://geizhals.de/?cmp=1814427&cmp=1789904

ronnystritzke
Stammgast

#6 erstellt: 15. Okt 2019, 04:03

Ja hatte ich schon, vielen Dank für den link, jedoch scheinen die Daten bei geizhals nicht korrekt zu sein. der Denon hat nicht 6xHdmi in sondern nur 5x, laut der Denon Seite....

Wirkliche Unterschiede hab ich jetzt nicht erkannt....

Mit freundlichen Grüßen

Ronny

XN04113
Inventar

#7 erstellt: 15. Okt 2019, 06:44

er hat 6 Eingänge gesamt, fünf hinten, einer vorne

geyerli
Inventar

#8 erstellt: 15. Okt 2019, 07:50

Der 'wirkliche' Unterschied liegt im EINMESSSYSTEM: nimm den 1500er mit Audyssey.

ronnystritzke
Stammgast

#9 erstellt: 15. Okt 2019, 10:22

Und wie ist das jetzt mit dem HDMI?

Aktuell gehe ich von meinem Technisat Receiver per HDMI zum Samsung Fernseher. Von dort aus dann mit einem optischen Kabel zum jetzigen Pioneer AVR. Muss ich in Zukunft dann beide Geräte per HDMI mit dem Receiver verbinden und das optische Kabel entfällt dann?

Mfg Ronny

adiclair
Inventar

#10 erstellt: 15. Okt 2019, 10:31

ronnystritzke (Beitrag #9) schrieb:

Aktuell gehe ich von meinem Technisat Receiver

Ist das ein SAT-Receiver?

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 15. Okt 2019, 10:59

ronnystritzke (Beitrag #9) schrieb:

Muss ich in Zukunft dann beide Geräte per HDMI mit dem Receiver verbinden und das optische Kabel entfällt dann?

Musst du nicht, aber genau dafür sind die HDMI Eingänge da.

ronnystritzke
Stammgast

#12 erstellt: 15. Okt 2019, 11:11

ja ein Sat Receiver. Was ändert sich dann an dem Signal wenn die beiden über den AVR gehen?

Was bringt mir die Internet Verbindung? Zeigt er mir dann auf dem Fernseher eine Seite an, womit ich dann ins Internet komme um Musik zu hören oder wie funktioniert das?

Mfg Ronny

adiclair
Inventar

#13 erstellt: 15. Okt 2019, 11:17

Wie wäre es denn, wenn du dich dbzgl. mal mit der BDA (hier in dem Fall die des Pioneer) befasst resp. durchließt?
(Die beantwortet all deine Fragen und das sicher auch viel besser

und du machst dich bereits im Vorfeld mit 'dem' Gerät vertraut. Wir beantworten gern Fragen, aber wenn diese auch durch das Lesen der BDA beantwortet werden, dann schreibe ich mit ungern die Finger wund.)

https://www.pioneer-audiovisual.eu/de/productmanual/15724

[Beitrag von adiclair am 15. Okt 2019, 11:20 bearbeitet]

haumti
Inventar

#14 erstellt: 15. Okt 2019, 15:12

Ich würde den Denon empfehlen denn das Onkyo Einmeßsystem was im Pioneer verbaut ist, ist Käse.

Gruß
Alex

adiclair
Inventar

#15 erstellt: 15. Okt 2019, 15:18

Wer sagt denn, dass man das Einmesssystem nutzen muss?
Geht auch alles manuell einzustellen (und das ist kein Hexenwerk!)...

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 15. Okt 2019, 15:23

geht nicht und ist Hexenwerk

adiclair
Inventar

#17 erstellt: 15. Okt 2019, 15:28

Was geht dabei nicht?

Fuchs#14
Inventar

#18 erstellt: 15. Okt 2019, 15:48

Du kannst den EQ so gar nicht per Hand einstellen wie es das Einmessystem macht. Lies dich erst mal schlau...

adiclair
Inventar

#19 erstellt: 15. Okt 2019, 15:57

So so, du weißt also was ich nicht kann. Respekt!

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 15. Okt 2019, 16:04

Ja das weiss ich ganz sicher, aber mach du nur, du weisst es wohl besser, viel Erfolg....

ronnystritzke
Stammgast

#21 erstellt: 20. Okt 2019, 12:34

Hallo, also es wird wohl der Denon werden. Lautsprecher würde ich nach und nach von Klipsch nehmen wollen. Jedoch gibt es da ja auch wieder etliche Varianten.... Wonach sollte ich die Lautsprecher auswählen? Und ist es wirklich richtig das der Subwoofer im vorderen Bereich des TV´s stehen soll? Dachte immer das er hinter/bei der Couch stehen sollte....
Zu erst würde ich einen Subwoofer anschaffen wollen, die vorderen Lautsprecher sollen viell. mal als Standlautsprecher ersetzt werden, je nachdem wenn die Frau die Schrankwand tauschen will und diese dann da hin passen....

mfg Ronny

adiclair
Inventar

#22 erstellt: 20. Okt 2019, 12:43

ronnystritzke (Beitrag #21) schrieb:

....Wonach sollte ich die Lautsprecher auswählen?

1. nach Klang (also das der Klang DIR gefällt), 2. nach Design, und 3. nach deiner Geldbörse

Und ist es wirklich richtig das der Subwoofer im vorderen Bereich des TV´s stehen soll? Dachte immer das er hinter/bei der Couch stehen sollte....

Der kann eigentlich 'irgendwo' im Raum platziert werden (weil man den Sub normalerweise nicht orten kann)...

[Beitrag von adiclair am 20. Okt 2019, 12:44 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#23 erstellt: 20. Okt 2019, 13:23

Das "irgendwo" ist ein altes Ammenmärchen, es ist eben nicht egal wo der Bass steht. Siehe auch

https://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

adiclair
Inventar

#24 erstellt: 20. Okt 2019, 13:38

Ausnahmen bestätigen die Regel...

ronnystritzke
Stammgast

#25 erstellt: 20. Okt 2019, 17:36

dann würde als Sub ja eigentlich nur dieser hier in Frage kommen, da laut AV Wiki die Downfire Subs die bessere alternative sind. Aber 50Watt reichen? Laut Bewertung soll der ja gut sein....

Klipsch Sub

geyerli
Inventar

#26 erstellt: 20. Okt 2019, 17:46

VERGISS Down- vs. Frontfire - das macht klanglich KEINEN Unterschied.

Hol dir 'nen 12er Frontfire Klipsch, oder IMHO BEST SHOT FOR THE BUCK: Canton Sub 300

Membranfläche, Hub & Volumen sind TRUMPF.

Der kleine 8er Klipschi Sub, den du verlinkt hast, ist diesbzgl. GRÜTZE.

Fuchs#14
Inventar

#27 erstellt: 20. Okt 2019, 18:32

da laut AV Wiki die Downfire Subs die bessere alternative sind

Wo hast du das denn gelesen ?

love_gun35
Inventar

#28 erstellt: 20. Okt 2019, 18:43

Was hast du denn überhaupt als Budget zur Verfügung?
Und mach mal eine Skizze oder Bilder von deinem Zimmer.
Und Lautsprecher kauft man nicht einfach so, sondern man hört sich erstmal welche an und anschließend Zuhause nochmal. Erst dann, wenn du den Klang der LS Geil findest kaufst die.
Subwoofer gibt es von 350€ bis 500€ einige Gute, die sich meiner Meinung nach nicht viel nehmen.

ronnystritzke
Stammgast

#29 erstellt: 20. Okt 2019, 18:44

Ich hatte nur bei Aufstellungstipps gelesen das geschlossene Subs näher an die Wand können ohne zu dröhnen...

Die Klipsch Lautsprecher scheinen viell. eine gute Klangqualität zu haben jedoch optisch passen die meiner Meinung nach nicht in ein "modernes" Wohnzimmer....
Gefallen mir gar nicht...

Schaue gerade mal bei Canton, da gefallen mir die C302, C305 sowie der Sub 300 in weiß alle eigentlich ganz gut. Nur wie ist es hier mit der Klangqualität? Oder gibt es optische und Klangliche alternativen....

mfg Ronny

love_gun35
Inventar

#30 erstellt: 20. Okt 2019, 18:53

Du weißt ja nicht mal ob du eher warm, weich abgestimmte LS
Oder eher analytisch, höhenbetonte LS, oder Neutrale LS bevorzugst.
Es kann leider niemand sagen welchen Geschmack du hast. Es gibt in gleichen Preisklassen total unterschiedliche LS.

ronnystritzke
Stammgast

#31 erstellt: 20. Okt 2019, 18:56

Das Problem ist das im tiefsten Osten nicht an jeder Ecke ein Soundgeschäft oder nicht einmal ein Mediamarkt/Saturn oder ähnliches in der Nähe ist um Probehören zu können....

mfg Ronny

love_gun35
Inventar

#32 erstellt: 20. Okt 2019, 19:00

Verstehe, ich bin auch 200 km gefahren um mir LS anzuhören.
Du kannst sie ja Mal ein Paar Canton Chrono, ein Paar Wharfedale Diamond und ein Paar Nubert Nuline bestellen. Dann merkst du wie unterschiedlich alles klingt.

ronnystritzke
Stammgast

#33 erstellt: 20. Okt 2019, 19:11

Suche eher den "weicheren" Klang, also wenn die Höhen so vorstechen kann ich das gar nicht leiden....

mfg Ronny

love_gun35
Inventar

#34 erstellt: 20. Okt 2019, 19:15

Dann schau mal nach Wharfedale, Mission, Mordaunt Short, Monitor Audio, B&W, Tannoy etc.

geyerli
Inventar

#35 erstellt: 20. Okt 2019, 19:52

Den lieben Sub kaufste UNABHÄNGIG von den übrigen LS.

Klipschis klingen speziell insb. in den Höhen - man muss den Hornhochtöner mögen, andernfalls geht er einem auf den SACK.

Im Kanton ist's klanglich weder WARM noch KALT, sondern neutral.

Am besten zwei, drei LS Paare bestellen zu Hause gegeneinander hören, dann entscheiden - der Aufwand LOHNT.

ronnystritzke
Stammgast

#36 erstellt: 21. Okt 2019, 10:19

Wenn ich mir den Denon X1500H zulege, könnte ich doch zusätzlich die HEOS Lautsprecher verwenden. Könnte ich dann nicht einfach meine aktuellen "Brüllwürfel" gegen eine HEOS Soundbar tauschen, einen ordentlichen SUB dran und zusätzliche verkabelte Surround Lautsprecher? Für die 2. Zone könnte ich dann meine verkabelten Terassenlautsprecher nutzen.

Wäre das so machbar?

Mfg Ronny

Fuchs#14
Inventar

#37 erstellt: 21. Okt 2019, 10:24

entweder X1500 oder Soundbar

ronnystritzke
Stammgast

#38 erstellt: 21. Okt 2019, 12:09

oder geht eben nicht, da ich auf der Terasse 2 LS von Elektro Voice in verkabelter Ausführung habe....

Fuchs#14
Inventar

#39 erstellt: 21. Okt 2019, 12:11

Dann vergiss den Plan wieder

geyerli
Inventar

#40 erstellt: 21. Okt 2019, 12:29

Grundsätzlich fährste mit AVR und kabelgebundenen LS am BESTEN, sofern du die LS sinnvoll stellen kannst.

Wenn du die LS nicht ordentlich stellen kannst, dann bleibt nur die liebe SOUNDSTANGE als ultima ratio.

Erhabenheit
Stammgast

#41 erstellt: 21. Okt 2019, 12:29

ronnystritzke (Beitrag #31) schrieb:

Das Problem ist das im tiefsten Osten nicht an jeder Ecke ein Soundgeschäft oder nicht einmal ein Mediamarkt/Saturn oder ähnliches in der Nähe ist um Probehören zu können....

mfg Ronny

In jeder größeren Stadt hast du die Möglichkeit, auch im Osten.
Selbst bei meinen Eltern aufm Kacknest mit 25.000 Einwohnern gibt es einen hochwertigen HiFi-Laden mit Hörraum. Zumindestens ist das in Sachsen-Anhalt so.

ronnystritzke
Stammgast

#42 erstellt: 21. Okt 2019, 12:42

Hier mal die Situation meines Wohnzimmers....

Sehe da nicht wirklich eine Möglichkeit Regal oder Standlautsprecher zu positionieren, auch eine Drehung des ganzen ist nicht machbar, da in der Mitte vom Raum der Kamin steht....

mfg Ronny

Fuchs#14
Inventar

#43 erstellt: 21. Okt 2019, 12:47

Besorge dir eine Heos Bar und einen Heos Amp, alles andere macht wenig Sinn

Erhabenheit
Stammgast

#44 erstellt: 21. Okt 2019, 12:47

Macht dann nicht eine Soundbar am ehesten Sinn bei dir?
Standard Vorschlag hier wäre

Nubert nuPro AS-250

adiclair
Inventar

#45 erstellt: 21. Okt 2019, 12:50

...oder eine 5.1 Soundbar (alles andere an Stand- u. Regal-LS wäre imo 'häßlich')

https://www.amazon.d...recher/dp/B0778Q1SCZ

[Beitrag von adiclair am 21. Okt 2019, 12:51 bearbeitet]

ronnystritzke
Stammgast

#46 erstellt: 21. Okt 2019, 12:50

Aber ich will ja die Terassenlautsprecher mit versorgen, die erst neu sind und per Kabel angeschlossen sind. Derzeit mach ich das über ein Lautsprecher Umschalter was aber relativ murks ist, da der mal durchschaltet und mal nicht, außerdem muss ich dann von Surround auf Stereo schalten damit drin nichts weiter läuft sondern nur draußen....

mfg Ronny

adiclair
Inventar

#47 erstellt: 21. Okt 2019, 12:52

Du willst also den kompletten Ton (TV, Movie) auch auf der Terrasse hören?

ronnystritzke
Stammgast

#48 erstellt: 21. Okt 2019, 12:56

über 2 Lautsprecher, wenn man zb draußen ist, das man dan Radio laufen lassen kann oder man durch die Scheibe TV hören und sehen kann.... natürlich nicht in Surround

adiclair
Inventar

#49 erstellt: 21. Okt 2019, 12:58

Na wo ist denn dann das Problem, wenn du den TV per Soundbar und die Terrassen-LS am AVR betreibst?

Für die Soundbar brauchts keinen AVR (die wird direkt vom TV mit Sound versogt

)

[Beitrag von adiclair am 21. Okt 2019, 13:00 bearbeitet]

ronnystritzke
Stammgast

#50 erstellt: 21. Okt 2019, 13:01

wie realisier ich das dann? dann müsste ich ja 2 getrennte Systeme aufbauen und den Fernseher / SAT Receiver 2x anbinden, an die Soundbar und an den AVR!?

adiclair
Inventar

#51 erstellt: 21. Okt 2019, 13:06

Moment! Habe ich das richtig verstanden (nach nochmaligem Lesens), dass du sowohl Musik (Radio) als auch den TV-Ton (wenn dir danach ist durch das Fenster TV zu gucken - deswegen hängt der TV auch so nicht normal hoch?