Kombination passiver Standlautsprecher und Wireless Rears

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Stubbe1908
Neuling

#1 erstellt: 06. Feb 2020, 12:54

Liebes Forum,

ich bin neu hier, da ich mir Hilfe bei meinem Problem erhoffe. Falls es hierzu bereits einen Thread zu dem Thema gibt: sorry vorab, doch ich konnte selbst nach längerer Suche kein exakt passendes Thema finden.

Derzeit nutze ich ein 5.1 System bestehend aus einem Onkyo TX-SR607, 2 Canton GLE 490.2 als Front, 2 Harman Kardon HKSAT-TS60 als Rear und einem Harman Kardon HKTS200 Sub.

Wie Ihr seht/lest, ist das System nicht ganz "up2date" und ich will mich gerne, zumindest zum Teil, von Kabeln trennen. Dennoch will ich auf das Volumen der Standlautsprecher nicht verzichten, da ich das System sowohl zum Musikhören (Stereo) als auch für Filme (Surround) nutze. Auch die kabelgebundene Verbindung zum Sub ist aufstellungstechnisch kein Problem.

Ich bin also auf der Suche nach einem AV-Receiver, der die kabelgebundene Verbindung zu SL und SUB ebenso wie eine Wireless-Verbindung zu (ggfs.) neuen Rears und eine Gesamtkonfiguration als 5.1 ermöglicht.

Hierbei bin ich auf den Denon Heos 5.1 AVR gestoßen und will mich gerne nach Erfahrungen erkundigen?

Zusätzlich die Frage, ob Denon AVR´s wie beispielsweise der AVR-X2600H aufgrund ihrer HEOS-Multiroom Unterstützung die selbe Möglichkeit der Kombination von "kabellos & kabelgebunden" als 5.1 bieten?

Welche Alternativen gibt noch es neben der Denon HEOS-Lösung?

Vielen Dank vorab!

Gruß
Stubbe

Trype
Inventar

#2 erstellt: 06. Feb 2020, 12:57

Mit den normalen AVRs kannst du keine HEOS Lautsprecher in dein 5.1 einbinden. Das geht nur mit der HEOS Bar, oder dem HEOS AVR.
MIt den regulären AVRs kannst du HEOS nur für Multiroom nutzen.

Stubbe1908
Neuling

#3 erstellt: 06. Feb 2020, 13:05

Danke für die schnelle Antwort! Das hilft bereits.

Sind Dir Alternativen zu der HEOS AVR Variante bekannt? Finden konnte ich nach nahezu wissenschaftlicher Google Recherche nur den "Canton Smart AMP 5.1".

W1nter
Stammgast

#4 erstellt: 06. Feb 2020, 13:07

Welche Alternativen gibt noch es neben der Denon HEOS-Lösung

Yamaha Musiccast. Dort gehen die Musiccast LS definitv auch als Rears für 5.1 /7.1

greetz

[Beitrag von W1nter am 06. Feb 2020, 13:08 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 06. Feb 2020, 13:20

Aber auch erst ab der xx5 Serie. Der Heos AVR wurde/wird meines Wissens nach eingestellt und war eh nie ein ernst zu nehmender AVR, Finger weg von dem Ding.

ProphAN
Stammgast

#6 erstellt: 06. Feb 2020, 13:34

Den Canton Smart AMP 5.1 könntest du dir auch mal noch anschauen.

erddees
Inventar

#7 erstellt: 06. Feb 2020, 15:07

Wenn du dir das empfohlene Canton-Teil anschaust, dann schau richtig hin. Der kann zwar WLan-Streaming, was aber noch lange nicht heißt, dass sich die WLAN-LS auch als 5.1-System konfigurieren ließen. Selbst wenn, mehr als weiland der HEOS-AVR kann der von Canton auch nicht.

Die zuvor genannte Ausnahme HEOS-AVR von Denon gibt es offizell nicht mehr, allenfalls noch als Lagerware beim ein oder anderen Händler. Der ist (ebenso wenig wie der o.g. Canton) im Zusammenhang mit Mehrkanalwiedergabe keine Empfehlung wert, da der HEOS-AVR ausgesprochen spartanisch ausgestattet ist, also weniger als Standard aufweist. Zudem ist das Gerät mit den dazugehörenden Denon-WLan-LS auch noch unbotmäßig teuer, viel zu teuer.
Die Alternative zu der WLan-Anbindung wäre eine S/E-Einheit auf Funkbasis. Dazu ist allerdings ein AVR mit Mehrkanal-Pre-out nötig sowie die S/E-Einheit. Das treibt natürlich die Kosten nach oben. Bei Denon oder Yamaha sind das mindestens 600 € mehr, bei anderen ggf. weniger.

Yamaha ist derzeit der einzige Hersteller, der eine kabellose Anbindung von WLan-Rear-Lautsprechern zulässt. Der kabellose Anschluss von Back-Surround (7.x) ist nicht (wie zuvor fälschlicherweise behauptet) möglich. Die müssen dann wieder per Kabel angebunden werden. Die vordere LS-Phalanx wird klassisch per Kabel angeschlossen.

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 06. Feb 2020, 15:14

und zudem klingt es noch bescheiden weil man einen Mischmasch an LS hat, ich würde das nicht machen.

Stubbe1908
Neuling

#9 erstellt: 06. Feb 2020, 15:22

Top, danke!

Ich denke, dass ich dann Abstand von dem Gedanken an Denon Heos oder Canton Smart Amp nehmen werde und in Richtung eines Yamaha AVR´s tendiere.

erddees (Beitrag #7) schrieb:

Yamaha ist derzeit der einzige Hersteller, der eine kabellose Anbindung von WLan-Rear-Lautsprechern zulässt. Der kabellose Anschluss von Back-Surround (7.x) ist nicht (wie zuvor fälschlicherweise behauptet) möglich. Die müssen dann wieder per Kabel angebunden werden. Die vordere LS-Phalanx wird klassisch per Kabel angeschlossen.

Wenn ich Dich richtig verstehe: 5.1 damit problemlos möglich, 7.1 nicht !?

Welchen Yamaha Receiver würdet Ihr im Preisbereich um 500€ empfehlen?

Trype
Inventar

#10 erstellt: 06. Feb 2020, 15:25

Das wäre dann der RX-V 685

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 06. Feb 2020, 15:26

7.1 geht aber nur die Surround kabellos, die Surround back nicht. Und bei Yamaha ist der kleinste 7.1 der 585, der ist aber nicht zu empfehlen, erst der 685 ist da wirklich gut.

ProphAN
Stammgast

#12 erstellt: 06. Feb 2020, 16:24

erddees (Beitrag #7) schrieb:

Natürlich lassen sich bei dem Smart AMP die Rears per "Wlan" zu einem 5.1 System koppeln. Man muss halt die Smart Lautsprecher von Canton nehmen.

W1nter
Stammgast

#13 erstellt: 06. Feb 2020, 20:51

7.1 geht aber nur die Surround kabellos, die Surround back nicht.

hmm ich bin mir ziemlich sicher in der Bedienungsanleitung vom AVR gelesen zu haben, dass man die Musiccast 50 als Surround back verwenden kann.....

hmm naja whatever, der Sinn und Nutzen von Souround back ist ja eh so ne Sache....

[Beitrag von W1nter am 06. Feb 2020, 20:56 bearbeitet]

erddees
Inventar

#14 erstellt: 07. Feb 2020, 10:09

Die kabellose WLan-Anbindung ist bei Yamaha nur mit Geräten möglich, die den Zusatz Musiccast Surround haben. Dann auch nur und aussschließlich für die Rear-Lautsprecher, sprich die hinteren Lautsprecher in einer 5.1-Konfiguration. Die kabellose Anbindung der Surround-Back (7.1) ist nicht möglich. Ich bin mir nicht "ziemlich sicher", sondern weiß es konkret 😉

Zum Canton AMP 5.1:
An keiner Stelle ist nachzulesen, dass der AMP 5.1 tatsächlich (wie weiland der Denon HEOS-AVR) eine kabellose 5.1-WLan-Konfiguration realisieren kann. Die Canton-Beschreibungen beschränken sich ausschließlich auf das Streaming im Rahmen der WLan-Multiroomwiedergabe. Die Namensgebung "AMP 5.1" bezieht sich offensichtlich auf die Möglichkeit neben des WLan-Multiroomberiebs noch passive Lautsprecher kabelgebunden für die Mehrkanalwiedergabe anzuschließen.
Wenn der AMP 5.1 auch eine 5.1-WLan-Konfiguration zuließe, ließe das Rückschlüsse auf die Unfähigkeit der Canton-Marketingabteilung zu, das werbetechnisch auszuschlachten. Das ist zwar nicht auszuschließen aber höchst unwahrscheinlich. Selbstverständlich kann ich mich täuschen und ich lasse mich da gern korrigieren, dann aber bitte mit Belegen.
Bis dahin empfehle ich jedem, der sich für den AMP 5.1 mit Blick auf kabellose 5.1-WLan-Anbindung interessiert, sich das vom Fachhändler vorführen zu lassen.

W1nter
Stammgast

#15 erstellt: 07. Feb 2020, 12:12

stimmt, habs nochmal nachgelesen, dann muss ich das damals falsch abgespeichert haben

ProphAN
Stammgast

#16 erstellt: 07. Feb 2020, 12:51

erddees (Beitrag #14) schrieb:

Zum Canton AMP 5.1:
An keiner Stelle ist nachzulesen, dass der AMP 5.1 tatsächlich (wie weiland der Denon HEOS-AVR) eine kabellose 5.1-WLan-Konfiguration realisieren kann. Die Canton-Beschreibungen beschränken sich ausschließlich auf das Streaming im Rahmen der WLan-Multiroomwiedergabe. Die Namensgebung "AMP 5.1" bezieht sich offensichtlich auf die Möglichkeit neben des WLan-Multiroomberiebs noch passive Lautsprecher kabelgebunden für die Mehrkanalwiedergabe anzuschließen.
Wenn der AMP 5.1 auch eine 5.1-WLan-Konfiguration zuließe, ließe das Rückschlüsse auf die Unfähigkeit der Canton-Marketingabteilung zu, das werbetechnisch auszuschlachten. Das ist zwar nicht auszuschließen aber höchst unwahrscheinlich. Selbstverständlich kann ich mich täuschen und ich lasse mich da gern korrigieren, dann aber bitte mit Belegen.
Bis dahin empfehle ich jedem, der sich für den AMP 5.1 mit Blick auf kabellose 5.1-WLan-Anbindung interessiert, sich das vom Fachhändler vorführen zu lassen.

Wenn du dir bei Canton die Bilder unter dem Text beim Smart AMP 5.1 anschaust, dann siehst du, dass dort verschiedene Konfigurationen von 2.0 bis 5.1.2. unterstützt werden.

Aus der Kurzanleitung:
"Nun können Sie über die „+/–“ Taste den Lautsprecher-Typ des zu verbindenden Lautsprechers einstellen. Zur Verfügung stehen:
Front, Center, Surround, Rear, Top Front, Top Rear, Sub"

Im Endeffekt ist der AMP 5.1 eine Smartbar 10 ohne Boxen mit Anschlüssen für passive Lautsprecher, denn dort können auch noch Front, Sub, Rears und Top Rears angebunden werden.

erddees
Inventar

#17 erstellt: 07. Feb 2020, 13:14

Ok, das überzeugt und ich nehme alles dazu Gesagte zurück und behaupte das Gegenteil