Kaufberatung 5.1 in kleinem Zimmer

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El_Vulpes
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Mrz 2020, 01:14

Guten Abend,

nachdem meine Sennheiser Soundbar doch immer wieder (kleinere) Probleme macht, überlege ich nun doch, diese zurück zu schicken und mir stattdessen ein echtes 5.1-System aufzubauen. Damit fällt mir zwar Dolby Atmos raus, aber dafür habe ich dann echtes 5.1 mit ehrlichen Boxen. Der Hauptvorteil den ich in der Soundbar sehe, ist die Kompaktheit in den eher beengten Raumverhältnissen.

Ich brauche die Lautsprecher primär zum Fernsehen (Spielfilme, Dokus, Serien) und Spielen (Playstation/Xbox), nicht für Hifi. Wenn sie dafür etwas taugen, nehme ich das gerne mit, ist aber nicht die Priorität. Das Budget liegt bei ca. 2500€, max. 3000€ inklusive allem.

Im Anhang drei Fotos vom Zimmer und ein rasch zusammengeklickter Grundriss. Stimmt nicht auf den Millimeter genau, aber sollte ausreichen.

Heute war ich im Hifi-Laden hier vor Ort und habe mich da schon einmal beraten lassen. Hauptproblematik wird, wie schon geschrieben, die Raumsituation, die sich nicht verändern lässt. Am Ende habe ich mich ein wenig auf B&W-Lautsprecher eingeschossen, da ich mit der Marke eigentlich früher immer recht zufrieden war hinsichtlich Klangcharakteristik. Dali hatten wir noch kurz, aber die (Dali Ikon) haben mich seinerzeit, vor ca. 10 Jahren an einer Anlage, nicht so angemacht.

Konkrete Überlegung im Laden war:

- 4 x BW 607, je zwei an den Seiten vorne und hinten. Hinten auf Standfüßen
- 1x BW ASW608 Subwoofer
- optional als Center den BW HTM6
- Marantz SR5014
- teflonbeschichtete Lautsprecherkabel zu 8€/m (keine Ahnung ob das wirklich sinnvoll/notwendig ist?)

Die Hauptproblematik dabei sehe ich eigentlich bei den vorderen Lautsprechern. Ich müsste sie letztlich auf dem Lowboard positionieren.
Wenn ich sie hinstelle, dann müsste ich sie bis an die äußerste Kante des Boards schieben, damit sie gerade so nicht in den Fernseher ragen. (Könnte ich sie auch hinlegen, oder verfälscht das das Klangbild dann?)
Zudem wären sie relativ zentral und würden so wohl eher weniger Stereo-Empfinden von vorne auslösen.
Des weiteren: Wäre ein Center dann überhaupt noch sinnvoll in der Mitte?

Besten Dank für eure Anregungen!

PDF zum Raumplan

BooSound
Stammgast

#2 erstellt: 04. Mrz 2020, 01:28

Hi,

also wenn du die Bereitschaft zum Umstellen der Einrichtung entwickeln könntest, wäre das der Opener für 5.1. Ansonsten bei den Einrichtungverhältnissen wohl besser lassen. Ist vorne zu gequetscht und mit dem Couchabstand kommt hinten nicht mehr an als mit ner Soundbar.

Hier die Grundlagen:

https://av-wiki.de/aufstellung

Dein Budget ist sehr ordentlich, das sollten die Gegebenheiten dann schon auch sein. Für reinen Filmgenuss dürfen die Front-Lautsprecher laut AV-Wiki etwas näher zusammenstehen, als es die optimale Aufstellung mit einem Stereodreieck verlangt, aber da gibt's natürlich auch Grenzen.

Schreibst zwar, die Einrichtung lässt sich nicht verändern, aber warum eigentlich nicht? Ich meine, so ein KrimsKrams-Regal kann irgendwo hin - dort dann TV hin oder gegenüber. Bücher / Brettspiele etc. haben keine Ohren ;-), warum sollen die den besten Platz bekommen? Und die haben auch keine Augen: Quer wärst du sehr viel besser dran bzgl. Sitzabstand zum TV, um Spiele- / Filmdetails und feine Dokuinhalte usw. besser erkennen zu können. Ich sehe da nur Vorteile und im Grunde richtig gute Verhältnisse bezüglich allem.

[Beitrag von BooSound am 04. Mrz 2020, 11:29 bearbeitet]

El_Vulpes
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Mrz 2020, 01:53

Das mit dem Umstellen ist so eine Sache.

Das "Krimskrams"Regal abmontieren ist mir definitiv zu viel Aufwand. Das Ding ist zigfach in die Wand geschraubt und ein abartiger Aufwand, es ab/bzw. wieder aufzubauen. Alleine schon wegen des Gewichts. Das ist massive Eiche, kein IKEA-Pressspan. Ohnehin wäre dafür ja kaum Spiel. An die andere Wand könnte es theoretisch, aber damit ist auch nicht viel gewonnen.

Der große Tisch passt nur an die längere Seite der Wand, da er für die kurze aufgrund der Türe zu breit ist.
Unterm Strich sehe ich also kaum, wie und wo ich da überhaupt sinnvoll was umstellen könnte. Den Tisch kann ich sicherlich noch ein Stück Richtung Türe ziehen und die Couch etwas in Richtung TV, aber am Ende reden wir da von ca. 30-40 cm. Das macht den Braten wohl auch nicht fett.

Den Link schaue ich mir aber gerne an. Vielen Dank dafür.

Ich habe mal ein wenig mit Photoshop gespielt und mir die Boxen reingesetzt…

Apalone
Inventar

#4 erstellt: 04. Mrz 2020, 05:55

El_Vulpes (Beitrag #3) schrieb:

Das mit dem Umstellen ist so eine Sache...
Unterm Strich sehe ich also kaum, wie und wo ich da überhaupt sinnvoll was umstellen könnte. .....

Entweder das Lowboard etwas nach links und die Mains dann auf passende Ständer rechts und links. Musst dann natürlich rechts soweit nach vorne platzieren, dass der Lichtschalter noch bedienbar bleibt.

Oder anderes passendes Lowboard. Dann sollten es trotzdem v der Höhe her passende LS sein. Solche WInzdinger einfach neben den TV - das ist zu niedrig.

Wenn du dazu nicht bereits bist: keine Chance, was halbwegs brauchbares hinzustellen. Der Miniabstand zwischen dem TV und der damit verbundene vergleichsweise große Hörabstand. Du wirst wenig zwischen rechts und links ausdifferenzieren können.

Dann musst du im Zweifel das Fazit ziehen, "in dem Raum halt nicht" oder mit den klanglichen Riesenkompromissen einfach leben.

adiclair
Inventar

#5 erstellt: 04. Mrz 2020, 08:54

Wie wäre es denn, wenn du das Lowboard abbaust - resp. nach rechts also zw. PC-Tisch und Tür platzierst (falls du diesen Stauraum unbedingt brauchst) - und dafür dann ein TV-Rack hernimmst? Und das eigentlich auch, weil du für den AVR eh eine Stellmöglichkeit brauchst (oder wo wolltest du diesen dann platzieren?)! Oder dieses Lowboard unter dem hinterem Ende des PC-Tisch, oder rechts da wo jetzt die Stehlampe steht platzieren.

Also falls du den Fuß (die Füße?) vom TV nicht mehr hast, dann z.B. solch ein Rack

https://www.amazon.d...id=1583299641&sr=8-9
Oder solch ein Rack

https://www.amazon.d...d=1583300324&sr=8-15

Die Front-LS dann rechts und links auf Stands und der Center passt dann eh auf das Rack...

Anders sehe ich sonst keine Chance (bzw. dann wieder mMn nur die Möglichkeit einer Soundbar)!

Überlege es dir.

[Beitrag von adiclair am 04. Mrz 2020, 08:55 bearbeitet]

happy001
Inventar

#6 erstellt: 04. Mrz 2020, 11:09

Ich bringe es mal auf den Punkt. So wie du es derzeit hast, sind die Voraussetzungen nicht gerade gut, um es vorsichtig auszudrücken.

Wenn man vom aktuellen Standplatz und Rack ausgeht, kannst dir den Center sparen. Viel zu kleiner Platz zwischen den Boxen.
Das Lowboard nach etwas nach links bringt nicht viel, du gewinnst zwar etwas an Höhe, verlierst aber durch den großen Hörabstand und die Enge der beiden Front-LS wieder eigentlich alles. Da fällt das Klangbild einfach in sich zusammen. Einen großen Unterschied zu Boxen auf dem Lowboard die leicht angewinkelt sind wird es nicht geben.

Der Standplatz vom AVR ist wo angedacht? Falls im Lowboard würde ich gleich zu Aktiv-LS tendieren.
Subwoofer wird im Bereich Sofa aufgestellt oder fällt ganz raus?

Ich würde zwei Boxen nehmen für vorne, nicht legen, und gut. Hinten kannst 2 weitere LS an die Wand hängen und gut. Subwoofer dann hast auch Bass. Bleibt der Klang etwas auf der Strecke aber geht so nicht anders.
Lautsprecherkabel nimmst einfach ein stingnormales Kupferkabel für 2-3€ den Meter und gut.

geyerli
Inventar

#7 erstellt: 04. Mrz 2020, 11:34

EASY: das liebe Tischlein vors Fenster, die Couch vors Krimskramsregal, Glotze an die gegenüberliegende lange Wand.

Damit löste dein AUDIO-/VIDEOPROBLEM - du sitzt nämlich auch deutlich zu weit von der Flimmerkiste entfernt...

BooSound
Stammgast

#8 erstellt: 04. Mrz 2020, 12:48

Gute Idee. Besser 2,5 Meter vom TV weg (

TV - optimaler Sitzabstand), als alles andere. Und der Schall von der Front wird vom Regal und dessen Inhalt schön sanft aufgesogen / aufgesaugt / abgedämpft (bzw. bestimmt günstiger als ne glatte Betonwand). Dann sogar perfektes Stereodreieck möglich

.
Schau´ mal einer an, hier wird aus "fast nix" mit geringstem Aufwand "Gold" gemacht

(<- noch zu früh / ist alkoholfrei)

[Beitrag von BooSound am 04. Mrz 2020, 13:23 bearbeitet]

BooSound
Stammgast

#9 erstellt: 06. Mrz 2020, 13:56

Und, wie schaut´s aus?

adiclair
Inventar

#10 erstellt: 06. Mrz 2020, 14:32

Die bisher gemachten Vorschläge warem dem TO dann doch sicher zu aufwendig bzw. zu arbeitsintensiv. Da wird er jetzt bestimmt davon absehen haben irgend welche räumlichen Änderungen vorzunehmen...

Mit anderen Worten: Die Angelegenheit hat sich bestimmt in Wohlwollen aufgelöst.

[Beitrag von adiclair am 06. Mrz 2020, 14:33 bearbeitet]

El_Vulpes
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Mrz 2020, 21:33

Entschuldigt die späte Antwort. Die Arbeitswochen sind grad sehr intensiv mangels noch fehlendem Krippenplatz für die Kleinste…

Ich habe mir die Vorschläge alle in Ruhe angesehen und auf meiner Planungsskizze auch alles mal hin und her geschoben.
Lowboard zwischen Tisch und Tür passt nicht. Zum einen fehlt da ein halber Meter Platz, zum anderen geht die Türe nach innen auf.

Die einzige Variante, die theoretisch gehen würde wäre weitestgehend die von geyerli vorgeschlagene:

Tisch vors Fenster. Dazu müsste ich aber das gesamte große Regal ein Stück weiter vom Fenster wegbewegen. TV und Lowboard etwa dort hin, wo nun der Tisch steht, aber etwas näher zur Türe ran. Die Couch dann entsprechend mittig in den Raum vor den TV. Wenn ich nun mal den großen Aufwand außen vor lasse, den es bedeutet das komplette Regal auszuräumen, abzubauen, umzusetzen und erneut in die Wand zu verschrauben, TV Wandhalterung neu setzen, neue längere Kabel vom Sat-Anschluss (unter aktueller TV-Position) über Kabelkanäle an die andere Wand zu ziehen, ebenso Verlängerungskabel und Netzwerkkabel an die neue Position des Schreibtisches zu legen, so ist für mich dann eigentlich das größte Problem, dass die Couch wirklich mitten in dem ohnehin schon kleinen Zimmer steht. Aktuell habe ich immerhin noch ein wenig freie Fläche. Die wäre danach durch die ungünstigere Positionierung dahin.

Langer Rede, kurzer Sinn: Eure Vorschläge führen klar zu einer akustischen Lösung meines Problems. Dafür machen sie mir andere Baustellen auf. Wenn ich da einfach mal vergleiche, was mir wichtiger ist, dann entscheide ich mich doch relativ klar gegen die akustische Optimierung und belasse es unkomplizierter bei der (einer) Soundbar, auch wenn ich damit klangliche Abstriche mache.

Bzw. was mir gerade noch als ein Gedanke kommt: Wenn ich vorne eine 607er-Box lins des Lowboards auf einen Ständer packe und die zweite vordere Box links neben den Schreibtisch auf einen Ständer, wäre das eine Option, oder wären die dann zu unterschiedlich von der Hörposition und vom Zentrum, dem TV, entfernt.

Lieben Gruß
Philip

happy001
Inventar

#12 erstellt: 06. Mrz 2020, 21:42

El_Vulpes (Beitrag #11) schrieb:

noch als ein Gedanke kommt: Wenn ich vorne eine 607er-Box lins des Lowboards auf

Wie das nachher dann klingt kann man unmöglich vorhersagen. Es ist eben ein Kompromiss wie die anderen Aufstellungen. Welches Übel das kleinere ist, dass musst dann durch verschiedene Positionen dann selbst testen.