Neues Wohnzimmer, Neue Technik

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BierPirat
Neuling

#1 erstellt: 17. Jul 2020, 14:38

Hallo zusammen,

nach vielem stöbern und lesen hier im Forum brauche ich trotzdem eure Hilfe. Wir ziehen bald um und für den entspannten Abend wird das Wohnzimmer mit neuer Technik ausgestattet. Den neuen Fernseher habe ich schon nach ausgiebiger Studie im Forum ausgesucht -> Sony KD-65XH9505. Jetzt soll es noch was für den entsprechenden Sound sein, das Wiki dazu habe ich mir auch schon durchgelesen. Bin mir aber sehr unschlüssig was die beste Option für uns ist.

Genutzt werden soll die Anlage hauptsächlich für Serien und Filme, zu 95% über Streaming Plattformen. Als Konsole haben wir momentan eine Switch, also zu vernachlässigen. Die nächsten Jahre wird es sicher auch keine andere Konsole geben. Für Musik wird die Anlage vielleicht bei Feiern genutzt, sonst nicht. Die Wohnzimmer Einrichtung wurde gekauft bevor ich mich mit dem Thema Raumakustik auseinander gesetzt habe... (Bild anbei). Jetzt die entscheidende Frage, bekommen wir eine 5.1 Anlage hin? Gerade auf der linken Seite der Couch ist kein Platz, die Couch würden wir für besseren Sound extra 1 Meter von der Wand wegstellen.

Falls wir es hinbekommen wurde immer wieder der denon-avr-x1600h empfohlen, welche Boxen dazu am besten passen wurde mir aber nicht ganz klar. Ich weiß, selbst testen, testen und test. Leider haben wir hier nicht die Möglichkeit und Zeit dazu.(Kein Fachhändler in der nähe und kleines Kind

) Gibt es hier Lautsprecher die die meisten Leute gut finden? Quasi das Medium-Rare Steak unter den Lautsprechern?

micha5.1.2
Stammgast

#2 erstellt: 17. Jul 2020, 18:25

Wäre es möglich die Couch um 90 Grad zu drehen und frei in den Raum zu stellen,den TV an die 4,45m Wand?Wenn der TV bei der Türseite bleiben muss dann wirds schwer mit 5.1.

BierPirat
Neuling

#3 erstellt: 17. Jul 2020, 21:03

Das wäre die alternativ Version des Wohnzimmers. Die Tür würden wir dann zu einer Schiebetür umbauen.
Bei den Rear-Lautsprechern müsste man halt wegen dem Aufbau schauen. Rechts vom Wohnzimmer wird der Essbereich sein.

micha5.1.2
Stammgast

#4 erstellt: 17. Jul 2020, 21:48

Der linke Surroundlautsprecher könnte doch rechts neben die Tür und der rechte Surroundlautsprecher vor der Balkontür oder was auch immer das für eine Tür ist.

Joe_43
Inventar

#5 erstellt: 17. Jul 2020, 22:00

Also Variante 2 finde ich eindeutig besser. Die Couch würde ich noch etwas weiter nach hinten rücken.

Evtl. Könnte es dann sein, dass der Fernseher „schrumpft“ nach einiger Zeit.

Aber von der Positionierung der LS sicherlich die bessere Wahl.

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 18. Jul 2020, 13:30

BierPirat (Beitrag #3) schrieb:

Das wäre die alternativ Version des Wohnzimmers.

IMHO um Längen besser.

Den geringen Abstand (?) sehe ich durchaus als Vorteil an, nicht nur was die TV Größe betrifft.

Wenn das Sofa weiter nach hinten verschoben wird, kommst du vermutlich in den Bereich der
Raummitte, das wirkt sich akustisch meistens ehr negativ aus, aber die beste Position findet man
dann heraus wenn das LS System installiert ist, einfach nach vorne oder hinten schieben bis sich
der beste Klang einstellt, da kann es sich manchmal nur um einige wenige Zentimeter handeln.

LS Tipp zum anhören:

QAcoustics
Welche Modelle ist abhängig vom Budget.
Subwoofer, kommt ebenfalls auf das Budget an.

Die LS von QAcoustics vertragen in der Regel eine Aufstellung nahe der Wand, Stopfen für das BR-Rohr sind im Lieferumfang enthalten.

[Beitrag von dejavu1712 am 19. Jul 2020, 10:35 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 18. Jul 2020, 13:50

Hallo, wie groß ist das Budget für AVR, 5 Lautsprecher und Subwoofer?

BierPirat
Neuling

#8 erstellt: 19. Jul 2020, 19:35

Danke schon mal für die vielen Ratschläge und Zeit.

Wir finden es mittlerweile auch optisch sehr viel ansprechender, es wird also so gestellt.

Unser Budget liegt denke so gegen 1500.-
Im Notfall würden wir die Rear-Lautsprecher etwas später nachkaufen. Am wichtigsten wäre wohl erstmal Front, Center und Subwoofer.

Beim stellen der Rear sind wir uns auch noch nicht ganz schlüssig was hier ein guter Weg wäre. Der hinten Links könnte neben der Tür platziert werden, der Rechte soll aber nicht vor der Balkontür stehen. Das Wohnzimmer ist Soundtechnisch wohl eher schwierig...
Wie verhält es sich hier mit einer Installation an der Decke? Empfehlenswert oder eher irritierend weil hinten nicht hinten sondern oben hinten ist?

micha5.1.2
Stammgast

#9 erstellt: 19. Jul 2020, 20:53

BierPirat (Beitrag #8) schrieb:

Wie verhält es sich hier mit einer Installation an der Decke? Empfehlenswert oder eher irritierend weil hinten nicht hinten sondern oben hinten ist?

Ich glaube das musst Du ausprobieren,ob das für Dich passt,müsstest wahrscheinlich die Surrounds etwas hinter den Hörplatz ausrichten.

Für die Front würden Regallautsprecher ausreichen wenn eh wenig Musik gehört wird.Da bekommst schon was solides für das Budget.

love_gun35
Inventar

#10 erstellt: 19. Jul 2020, 22:58

Sollen die Lautsprecher eine bestimmte Farbe oder Optik haben?
In dem Preisbereich gibt's schon was solides.
Die Rears könntest von oben senkrecht nach unten strahlen lassen, quasi einen diffusen Klang im Rückbereich. Ist aber im Normalfall nicht so gut wie auf Ohrhöhe.

BierPirat
Neuling

#11 erstellt: 20. Jul 2020, 07:18

love_gun35 (Beitrag #10) schrieb:

Sollen die Lautsprecher eine bestimmte Farbe oder Optik haben?
In dem Preisbereich gibt's schon was solides.

Mir würde zwar weiß gut gefallen, die Frau möchte die Lautsprecher aber eher in schlichtem Schwarz. Prinzipiell geht aber klang vor aussehen solang sie nicht grell gelb oder sowas sind.

love_gun35 (Beitrag #10) schrieb:

Die Rears könntest von oben senkrecht nach unten strahlen lassen, quasi einen diffusen Klang im Rückbereich. Ist aber im Normalfall nicht so gut wie auf Ohrhöhe.

Nicht so optimal aber bestimmt besser als hinten stille?

lmicha5.1.2 (Beitrag #09) schrieb:

Für die Front würden Regallautsprecher ausreichen wenn eh wenig Musik gehört wird.Da bekommst schon was solides für das Budget.

Empfehlungen?

dejavu1712
Inventar

#12 erstellt: 20. Jul 2020, 08:19

Eine LS Empfehlung hatte ich ja schon gegeben....

Im Grunde musst du aber durch Probe hören (vergleichen) selbst herausfinden
welcher LS gefällt und zu den Gegebenheiten passt, das gilt auch für den Subwoofer.
Ob es dann Kompakte (gehören auf Stands) oder Stand LS werden sollen hängt
grundsätzlich auch vom persönlichen Geschmack etc. ab, funktionieren kann aber beides.

Noch kurz zu den Rears, diese gehören eigentlich nicht an die Decke, wenn es
aber keine andere Lösung geben sollte, dann bitte sehr breit abstrahlende Modelle.

Beispiel

Bei einer abgehängten Decke würde ich Einbau LS nehmen....

BierPirat
Neuling

#13 erstellt: 20. Jul 2020, 10:27

Was haltet ihr von folgender Zusammenstellung:

https://www.hifisoun...=2007200813226850866

https://www.hifisoun...utsprecher-grau.html

https://www.idealo.d...hit-q-acoustics.html

https://www.hifiklub...BEAQYASABEgKT1_D_BwE

Dann wären wir auch schon bei den angepeilten 1.500.-
Wie gesagt, testen würde ich wirklich gerne.. aber ist für uns sehr schwierig. Wir nutzen momentan eine 260.- 5.1 System von LG aus dem Jahr 2013.

Für uns wird alles eine Offenbarung, vorallem werden wir wohl auch nicht groß bessere Systeme bei Freunden hören. Wir sind die ersten die groß aufrüsten wollen.

dejavu1712
Inventar

#14 erstellt: 20. Jul 2020, 12:45

Meine Meinung:

Ob Stand LS oder Kompakte sich für vorne besser eignen, kann ich nicht beurteilen,
das musst du durch ein Probe hören (am besten bei dir) schon selbst herausfinden.
Bei Kompakten hättest du halt etwas mehr Geld für den Subwoofer zur Verfügung.

Beim Subwoofer würde ich auch nicht den QAcoustics nehmen, da bekommt man für
das veranschlagte Budget mMn bessere Angebote, genügend Stellplatz ist ja vorhanden
oder hast du bewusst so ein schmales und relativ kompaktes Modell ausgesucht....

Der

Canton Sub 300 wird in der Preisklasse gerne empfohlen.
Weitere interessante Modelle:

Elac

Klipsch 12"

Klipsch 10"

BierPirat
Neuling

#15 erstellt: 20. Jul 2020, 13:42

dejavu1712 (Beitrag #14) schrieb:

Canton Sub 300 wird in der Preisklasse gerne empfohlen.
Weitere interessante Modelle:

Elac

Klipsch 12"

Klipsch 10"

Dann werde ich wohl einfach das SetUp mit einem anderen Subwoofer testen und schauen wie es uns gefällt.
Gibt es den noch ein Preisgünstigere Alternative zu dem AVR der vielleicht besser für uns wäre? Habe nur oft die Empfehlung gelesen aber wir nutzen ja ausschließlich für Serien und Filme.

love_gun35
Inventar

#16 erstellt: 20. Jul 2020, 13:58

Das Q Acoustics ist eines von vielen guten Systemen in dem Preisbereich. Wenn du auf warmen, sanften klang stehst wären sie gut.
Wenn du eher mehr Details und bessere Auflösung möchtest wäre eher Heco, Canton etc. Das richtige.
Vielleicht bestellt du die erstmal.3 verschiedene Paare, behältst davon welche am besten gefallen, bestellst den Rest dazu und schickst die anderen beiden Paare zurück.

dejavu1712
Inventar

#17 erstellt: 20. Jul 2020, 14:09

love_gun35 (Beitrag #16) schrieb:

Wenn du eher mehr Details und bessere Auflösung möchtest wäre eher Heco, Canton etc. Das richtige.

Ach ja....

love_gun35
Inventar

#18 erstellt: 20. Jul 2020, 14:14

Ich meine nicht die Heco Victa, schon die Elementa oder Celan. An Räumlichkeit, Bühne und Details kommt da die 3050er oder 3020er gar nicht mit. Habs ja selber gehört.

dejavu1712
Inventar

#19 erstellt: 20. Jul 2020, 15:28

Und deine Ohren und die Räumlichkeiten sind identisch....

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 20. Jul 2020, 16:40

Die habe ich alle bei mir Zuhause in Ruhe mit meiner Musik angehört. Hatte ein Dutzend LS Paare bei mir zum testen. Mission, Wharfedale, Canton, Yamaha, Q Acoustics, Heco, Monitor Audio, Acoustic Energy...

micha5.1.2
Stammgast

#21 erstellt: 20. Jul 2020, 17:53

Die Frage wäre noch bei der Aufstellung,Standlautsprecher mit einer Bassreflexöffnung nach hinten stehen gerne etwas weiter von Wänden weg um ihr volles Potenzial auszuschöpfen.
Ich hab die Erfahrung gemacht das es egal war von welcher Marke ich Standlautsprecher hatte,meine einzig mögliche Aufstellung hat Sie alle schlecht klingen lassen,habe ich Sie jedoch mindestens einen halben Meter von allen Wänden weg gerückt war der Klang super,aber diese Stellmöglichkeit war mit der Wohnsituation nicht vereinbar.Regallautsprecher gekauft,mit der mir möglichen Stellmöglichkeit,sprich ca 20cm von der Rückwand entfernt,super Klang.

Das entscheidende ist der Raum und wie Du die Lautsprecher stellen willst/kannst!Deshalb wäre auch das Lautsprecher bei Dir Zuhause probehören das idealste.

An Marken kann man bei so gut wie jedem Hersteller schauen.

Von Dali die Oberon Serie wird noch oft genannt.

Bei AVR hat der Denon schon ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis.

dejavu1712
Inventar

#22 erstellt: 20. Jul 2020, 18:05

Die QA kann man auch Wandnah aufstellen, wie gesagt, passende Stopfen für die BR Rohre liegen bei....
Wo sich das BR Rohr befindet ist auch nahezu egal, so lange man die LS nicht direkt an die Wand stellt.
Die Frage ist viel mehr ob Stand LS überhaupt Sinn machen, wenn ein Subwoofer mit von der Partie ist.
Mit dem AVR werden die LS dann eh vom Tiefbass befreit und in der Regel bei etwa 60 oder 80 Hz getrennt.

Am besten man probiert es einfach aus, dann ist man schlauer, alles andere ist Spekulation.

Der Denon hat im Einsteigerbereich wohl keine wirkliche Konkurrenz....
Wenn man Geld sparen will, viel ist das wenn aber eh nicht, dann vielleicht einer der Vorgänger Modelle nehmen.

love_gun35
Inventar

#23 erstellt: 20. Jul 2020, 18:45

Regallautsprecher sollten wegen dem Sub völlig ausreichen, das stimmt schon.
Jetzt müsste der TE nur noch wissen in welcher Richtung die LS gehen sollen, eher warm oder Neutral oder eher analytisch?

BierPirat
Neuling

#24 erstellt: 20. Jul 2020, 19:25

Danke, Danke für die vielen Antworten.

zumindest der AVR ist schon mal save.

Ich würde einen neutralen Sound bevorzugen. Ich hätte auch gerne die Standlautsprecher, ich finde die einfach schicker.
Verstehe ich das richtig, dass ich dann nicht unbedingt einen Subwoofer brauche? Eventuell erst einmal nur die Boxen testen und schauen ob uns ein Subwoofer fehlt?

Noch eine Frage zu den Deckenlautsprecher, Installiere ich die an der Decke quasi auf der Position wo ich auch die Rear stellen würde oder gibt es hier noch etwas zu beachten?

micha5.1.2
Stammgast

#25 erstellt: 20. Jul 2020, 20:18

Ob Dir der Bass von den Standlautsprechern reicht musst Du ausprobieren.Musst den Subwoofer ja nicht gleich mit kaufen.

Bei Deckenlautsprecher ist halt die Frage was Du für welche nimmst?

Ich würde die Lautsprecher auf Ohrhöhe aber hinter die Couch ausrichten,damit man die Schallquelle vielleicht weniger gut orten kann,aber ist nur eine Idee.

Weiss nicht ob das ne Option wäre wenn Du Atmos Lautsprecher dafür kaufst,die sind ja meist schräg,wenn Du mit denen ein Stück weit hinter die Couch gehen kannst und dann ca 50cm links und rechts bei der Couchbreite dazu rechnest und sie dann zum Hörplatz eindrehst.

dejavu1712
Inventar

#26 erstellt: 21. Jul 2020, 08:02

Standlautsprecher können einen Subwoofer nicht ersetzen und sind zu dem
schwieriger zu integrieren, mit Subwoofer ist man flexibler, aber auch hier gilt

"Probieren geht über studieren"

Jeder bewertet "neutralen Sound" anders, die QA gehen aber mMn in die Richtung,
was der Raum und die Aufstellung daraus machen, bleibt lässt sich nicht abschätzen.

Zu den Rears, wenn die LS breit abstrahlen, ist man bei der Position etwas flexibler,
aber da wo die Rears stehen würden ist schon mal ein guter Ausgangspunkt,
ansonsten sollte man die LS nach Möglichkeit in Richtung zum Hörplatz ausrichten.

Aber welche LS man als Rear nimmt, ist sicherlich auch eine Frage der Optik.....

BierPirat
Neuling

#27 erstellt: 21. Jul 2020, 10:32

okay, dann werden wir wohl doch zu Kompakt übergehen.

https://www.hifisoun...=Q-Acoustics%203030i

Gibt es hier was zur Wandmontage zu beachten oder doch zu einem Ständer greifen?

Das würde dann auch wieder Budget für Rears freimachen. Habt ihr hier weitere Empfehlungen?
Zu

https://www.lb-lauts...rie/DA-250-(Q)-Polar konnte ich keine Preise oder Online-verkauf finden?

dejavu1712
Inventar

#28 erstellt: 21. Jul 2020, 13:24

Die 3030i würde ich auf Ständer stellen, die 3010/20i kann man mMn auch
problemlos mit dem/den passenden

Halter direkt an die Wand hängen.

Alternative Deckenlautsprecher

Für die Front würde ich persönlich die

QA Concept 20/

Center/

Wandhalter noch in Betracht ziehen.

Für mich klanglich und haptisch die "besseren" LS und preislich tun die sich nichts.

BierPirat
Neuling

#29 erstellt: 21. Jul 2020, 16:43

Danke für die super Hilfe.
Ich werde, sobald das Wohnzimmer fertig ist, mal bestellen und Probe hören. Falls es mir wider erwarten nicht gefallen sollte kann ich mich ja noch einmal melden.

love_gun35
Inventar

#30 erstellt: 22. Jul 2020, 00:02

Ein direkter Vergleich wäre mit Sicherheit gut.
Ich würde mir 3 Paare bestellen und das mir am besten gefällt behalten uns die anderen beiden zurück schicken.