Nach Upgrade auf 3020i passenden Sub bis 400€ gesucht

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marc1203
Neuling

#1 erstellt: 30. Jul 2020, 12:34

Hallo Forenmitglieder,

auf der Suche nach neuen Kompaktlautsprechern, habe ich hier und im AV Wiki einige Beiträge gelesen.
Die meisten Lautsprecher sind wohl nur bedingt für wandnahe Montage geeignet. Verschließen der BR Öffnung kann wohl Abhilfe bei evtl. auftretendem Dröhnen schaffen, aber auch den Klang verändern.

Was ist das Ziel?
- volleres, ausgewogenes Klangbild

Wie ist die angestrebte Nutzung?
- Film 50%, Musik 20%, PS4 30%

Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?
- Film Action/ Thriller/ SciFi
- Musik Rock, Pop, Electro

Grundriss-Skizze:

-Kommentare erwünscht
Ls, Center, Sub schwarz dargestellt
Die Satelliten befinden sich in einer Höhe von 1,10 m, der Center auf 0,5 m
letzte Einmessung - Master & Sub Volume Regler am Sub auf 12 Uhr, wobei mir hier nicht klar ist ob Master ebenfalls den Sub regelt. Systembedingt sind 6 Endstufen im Sub verbaut, wovon aktuell nur noch die vom Sub genutzt wird.
Front L 3,75m -6,5dB
Front R 2,94m -7,5dB
Center 2,85m -8,0dB
Subwoofer 3,45m +4,0dB
Surround L 2,31m -8,5dB
Surround R 1,68m -10dB

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?
- mit Wandhalterung

Ricoo LH023 auf Hörplatz ausgerichtet

Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Kompaktlautsprecher- hier bin ich etwas über die Trennfrequenzen gestolpert, manch 130er TMT soll tiefer kommen wie andere 165er TMT?

Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
bis 800€ - sinnvoller Mehrwert?

Welche Geräte sind bereits vorhanden?
- Denon X1600 (ersetzte Decoderstation5)

Sub US2110/6 darf erstmal bleiben, oder wäre ein frontfire auf der Position besser geeignet?
4 Satelliten & 1 Center Consono 35 MK3 sollen ersetzt werden mangels Klangvolumen (Trennfrequenz aktuell bei 150Hz)

Wie laut soll es werden?
- Film - Kinolautstärke
- Musik - gern auch mal über Zimmerlautstärke

Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs?
- bisher war der Bass das Fundament, Audyssey XT hat den Sub dann eingebremst und die Satelliten offenbart

Welche Lautsprecher wurden bisher gehört?
- Vorschläge gesucht
Welche sind einen Versuch wert bei der wandnahen Anforderung zum Probehören/ bestellen?
- Nubox 313 (für Wandmontage vorgesehen)
- Canton C302
- Ultima 20 (für Wandmontage vorgesehen)
- Denon SCM 41
- Zensor1 (für Wandmontage vorgesehen)
- weitere?

Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt?
- wenn möglich, keine flachen Wandlautsprecher

Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?
- eher nicht, mangels Kenntnis

Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren?
- Raum Kassel/ 50km

Gruß

dejavu1712
Inventar

#2 erstellt: 30. Jul 2020, 12:56

Mein Tipp zum Probehören:

QA 3010i und

Center

Das kleinste Modell der 3000er Serie reicht mMn völlig aus, vor allem wenn er an der Wand montiert werden soll.
Die LS machen mEn Wandnah keine Probleme, man sollte sie bei 80 Hz trennen, was gegenüber den jetzigen LS
ein Vorteil ist, das BR Rohr kann bei Bedarf aber verschlossen werden, der Schaumstoff Stopfen wird mitgeliefert.

Die LS klingen für die Größe vollmundig und angenehm, aber am besten ist natürlich selber hören und beurteilen.
Auch der mögliche Pegel ist trotz der geringen Größe mehr als ausreichend für kleinere Räume bis ca. 20 qm.

Dafür gibt es auch noch die passenden

Wandhalter

Bzgl. Subwoofer geht natürlich deutlich mehr, Kosten dafür ab ca. 250€, vielleicht einfach mal einen zum Vergleich mit bestellen.

Otis_Sloan
Inventar

#3 erstellt: 30. Jul 2020, 13:49

Wenn du eh am testen bist, schau dir noch die an

https://www.hifi-reg...arz-100009362-sw.php

dejavu1712
Inventar

#4 erstellt: 30. Jul 2020, 14:16

Bei seinen Empfehlungen sollte man schon das vorgegebene Budget im Auge haben....

Otis_Sloan
Inventar

#5 erstellt: 30. Jul 2020, 16:25

dejavu1712 (Beitrag #4) schrieb:

Bei seinen Empfehlungen sollte man schon das vorgegebene Budget im Auge haben.... ;)

Richtig, hier noch mal für 800€

https://www.elektrow..._id=4375&refID=42345

Ich verstehe es aber schon richtig: 800€ für 2 neue Kompaktboxen. Oder ist das anders gemeint?

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 30. Jul 2020, 16:27

Ich verstehe das so, das die 800€ für 4 LS + Center gilt, kann mich aber auch täuschen....

Otis_Sloan
Inventar

#7 erstellt: 30. Jul 2020, 16:36

4 Satelliten & 1 Center Consono 35 MK3 sollen ersetzt werden mangels Klangvolumen

Du hat völlig recht.
Für 800€ wird das ne hare Nuß.
Ich überleg noch mal.

marc1203
Neuling

#8 erstellt: 30. Jul 2020, 16:37

Entschuldigt, geht anscheinend nicht deutlich hervor.
4 kompakte Ls + 1 Center oder 5 Ls für zusammen 800€.
Erstmal als ungefähre Richtung, wenns weniger wird nicht schlimm.
Etwas mehr kann es auch werden, wenn es sich für diesen Fall besser eignet.
Die QA 3010i schaue ich mir schonmal an. Danke

Otis_Sloan
Inventar

#9 erstellt: 30. Jul 2020, 16:48

So jetzt hab ich was vernünftiges (den Sub würde ich dann aber gleich mit austauschen)

Die Canton C302, die du vorgeschlagen hast, sind in der Preisklasse schon sinnvoll.
4x125€ = 500€

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/c-302?number=03840

Der passende Center 193€

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/c-305?number=03842

Und dann nen Sub, der deutlich tiefer runter kommt als dein alter 340€

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300?number=03846

Aber den Sub kannst du ja auch zu nem späteren Zeitpunkt kaufen, wenn Geld gerade nicht reicht.

dejavu1712
Inventar

#10 erstellt: 30. Jul 2020, 16:50

Otis_Sloan (Beitrag #7) schrieb:

Für 800€ wird das ne hare Nuß.

Warum, ich sehe da bei einem 5.0 System kein Problem....
Die von mir genannten Q Acoustics gibt es für rund 550€!
Da bleibt sogar noch Luft für einen neuen Subwoofer....

Klangvolumen ist damit kein Problem, wenn doch, die größeren 3020i passen ebenfalls ins Budget.

[Beitrag von dejavu1712 am 30. Jul 2020, 16:52 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#11 erstellt: 30. Jul 2020, 16:55

Verschließen der BR Öffnung kann wohl Abhilfe bei evtl. auftretendem Dröhnen schaffen, aber auch den Klang verändern.

Aber ob das Dröhnen wirklich von den kleinen Teufel kommt (die Übertragen erst ab 150Hz)?
Dröhnt das auch wenn der Sub nicht mitläuft?

[Beitrag von Otis_Sloan am 30. Jul 2020, 16:56 bearbeitet]

marc1203
Neuling

#12 erstellt: 30. Jul 2020, 17:44

Bisher habe ich kein Problem mit dröhnen (80er Mitteltöner), richtig.
Das hatte ich nur in Verbindung mit ein paar anderen Ls gelesen bei wandnaher Aufstellung.
Wenn ich nun auf 130er oder 165er TMT wechsel, die tiefer spielen, dann sollten Ls in die Auswahl die nicht gleich zum dröhnen in Wandnähe neigen.

Otis_Sloan
Inventar

#13 erstellt: 30. Jul 2020, 18:19

marc1203 (Beitrag #12) schrieb:

Wenn ich nun auf 130er oder 165er TMT wechsel, die tiefer spielen, dann sollten Ls in die Auswahl die nicht gleich zum dröhnen in Wandnähe neigen.

Verstehe.
Die Q Acoustics 3010i
Frequenzumfang (+3 dB, -6 dB): 65 Hz – 30 kHz
sollten eigentlich nicht zum dröhnen neigen.

Ich hab Magnat Quantum 753, bei denen kriege ich auch erst ab 64Hz nen guten Pegel,
die dröhnen kein bischen.

Bei den Canton sind keine db angegeben sondern nur die untere Grenzfrequenz
33...40.000 Hz
Bei deren Größe schätze ich, dass die aber so ziemlich gleich wie die Q Acoustics runter gehen.

Ich denke du kannst beide nehmen. Wenn möglich versuch mal einen Elektronikmarkt zu finden,
der was in der Preisklasse da hat und hör sie dir an.

Manche Boxen kann man so ganz gut ausschließen.
Aber wie´s bei dir dann zuhause klingt ist wieder eine ganz andere Sache.

XN04113
Inventar

#14 erstellt: 31. Jul 2020, 00:03

Da Du auch die Dali Zensor auf der Liste hast (nur noch schwer neu oder gebraucht zu bekommen) wäre eventuell die Spektor Serie eine Option

marc1203
Neuling

#15 erstellt: 01. Aug 2020, 15:25

Die Elac BS243.2 & BS243.4 liegen preislich etwas drüber.
Canton C302 und Sub 300 gerade nicht lieferbar.
Werde die Q Acoustics 3020i/ 3090ci mal testen.
Die Dali Spektor2 nehmen sich preislich nichts mit den Zensor1, bis auf den Zensor Vokal.
Die Woche mal schauen, ob ich die mir irgendwo anhören kann, wenn nicht bestell ich 2 Stück für einen Vergleich.
Vielen Dank

marc1203
Neuling

#16 erstellt: 17. Aug 2020, 15:47

Es sind nun 4 Q Acoustics 3020i mit Center 3090ci geworden.
Anfangs wurde ja der Canton Sub 300 vorgeschlagen.
Allerdings stört mich die Tiefe von 51 cm etwas. In der Ecke würde er hervorstehen.

Wäre ein Saxx DS 12 oder ein Klipsch R12SW bei den Anforderungen einen Versuch wert?
oder gibt es weitere Empfehlungen?

[Beitrag von marc1203 am 17. Aug 2020, 15:48 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#17 erstellt: 18. Aug 2020, 06:15

Gratuliere, meines Erachtens nach sind die QA eine sehr gute Wahl.

Wenn Klipsch, dann die Modelle R112SW oder R110SW.
Der R12SW und R112SW bauen aber ebenfalls ziemlich tief.

Weitere Alternativen die etwas kompakter sind:

Elac Debut 2.0 Sub 3010 oder 3030
Canton Sub 10.x

Ein 10 Zoll Subwoofer sollte bei der Raumgröße mEn bequem ausreichen.

Micha7704
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Aug 2020, 07:47

Hallo,

den eben genannten ELAC Debut 2.0 3030 Sub habe ich selber und kann ihn empfehlen. Ich finde er ist eine gute Ergänzung mit ordentlichem Tiefgang und eigenem Einmesssystem - was m.E. nicht ganz unwichtig ist und auch gut funktioniert. Kostet aktuell € 471,--.

Grüße Michael