Eure Meinung zu Soundbars

Samsung HW-MS650 hängt unter meinem TV.
Den Bass kann man nur ganz knapp aufmachen, ansonsten hämmert alles.
Der Sound ist einfach genial und mit dem TV Sound nicht zu vergleichen.
Knapp 400 € die sich für mich gelohnt haben.
Gruß aus Hannover

Wetter722 (Beitrag #1) schrieb:

...Vieleicht bringt es was, wenn die Soundbar eine bestimmte Länge hat, also nicht nur so lang wie der TV ist. ...

Der mögliche Stereoeffekt hat ja nichts mit dem Verhältnis zur Fernseherbreite zu tun, sondern eher mit dem Winkel zum Sitzplatz.

Also prinzipiell ja, in einem durchschnittlichen Wohnzimmer hast Du einen guten Stereoeffekt, wenn der Soundbar über 2m lang ist...

Nein im Ernst, es gibt schon Soundprojektoren, die mit sehr aufwändiger Einmesstechnik und entsprechender Projektionstechnik da viel herausreißen können, aber die kosten dann eben auch. Ich habe mal den Yamaha YSP-5600 gehört, der hat mich wirklich umgehauen, und das, obwohl ich da wirklich ein Gegner jedes Brüllbalkens bin. Aber der kostet auch etwas...

Meine Meinung zu: "Schreiriegelbrüllwürfelsäulenstäbchen" möchtest du nicht hören.
Danke und ein schönes Wochenende .

Nix geschlossen...

Hallo,

um den Fernsehton zu verbessern ist eine Soundbar definitiv in der Lage.

Je nach Hörabstand bekommt man hier auch einen Stereoeffekt, zusammen mit diversen DSP verbauten Möglichkeiten.

Selbst bei so breiten Soundbars wie die Nubert XS 7500 hilft nur eine "Wide" Funktion um den Stereoeffekt bei "normalen" Hör/Sichtabständen zu gewährleisten.

Ansonsten ist Soundbar grundsätzlich eine Krücke....

Ja aber ein gute Krücke wenn es keine preiswerte SB ist. Ob ich da nun sehr diffenrenziert etwas von links oder rechts höre finde ich gar nicht so wichtig und so das es nur aus der Mitte kommt klingt es auch nicht. Ich habe eine Samsung Q90 (nutze die ohne Rears) und die macht mir viel Spaß bei Movies. Schön laut und viel Bass. Vorher in einem anderen Haus hatte ich Klipsch Standlautsprecher, Rears und keinen Sub. Ich kann nicht sagen das ich etwas vermisse. Es kracht ordentlich und besonders gut klingt Atmos.

Wenn ich die Wahl hätte, würde ich aber gerne wieder einzelne Lautsprecher und Fronts mit Volumen nehmen. Es passt aber nicht in mein neues Wohnzimmer und ist kein wirkliches Problem.

MuLatte (Beitrag #7) schrieb:

Schön laut und viel Bass.

Kommt halt immer auf die Kriterien an welche man selbst ansetzt.

Beim ersten Post des TE spricht er dreimal vom "Stereoeffekt", von laut und bassverlangen lese ich da nichts...
Nicht die eigenen Anforderungen mit denen des Suchenden verwaschen....

Stimmt. Das ist das was mich am meisten stört, das der Ton wie Mono rüberkommt. Vom eigentlichen Klang und den Bässen und von der Lautstärke her war die SB super.
Nur eben links und rechts passiert nichts.
Ich hatte bei YouTube extra mal so einen Test für den Stereoklang abgespielt, da haben zwei Leute gesprochen einer von Links und einer von rechts, man hat es nicht ansatzweise gehört. Ich hab das dann nochmal über Kopfhörer angehört und da ist wirklich einer von links nach rechts gelaufen , das konnte man Stereoton nennen. Bei der SB kann ich mich direkt davor setzen es kommt alles zentral.
.

sumpfhuhn (Beitrag #4) schrieb:

Meine Meinung zu: "Schreiriegelbrüllwürfelsäulenstäbchen" möchtest du nicht hören. Danke und ein schönes Wochenende .

Meine Meinung dazu,möchte er bestimmt auch nicht,hören und lesen.


Auch von mir,Danke und ein schönes Wochenende

Doch nur zu.

Kurz und knapp.
Eine Soundbar,kann man nicht mit einen vernünftigen AVR,und vernünftige Lautsprecher vergleichen.

Eine Soundbar ist halt immer nur eine Notlösung für den einen mag das akzeptabel sein für den anderen eben nicht.
Für mich ist eine Soundbar nicht akzeptabel.

fplgoe (Beitrag #5) schrieb:

Nix geschlossen... :D

Ich ahnte es .

MuLatte (Beitrag #7) schrieb:

...Ob ich da nun sehr diffenrenziert etwas von links oder rechts höre finde ich gar nicht so wichtig und so das es nur aus der Mitte kommt klingt es auch nicht. [...] nutze die ohne Rears [...] Schön laut und viel Bass. [...] Es kracht ordentlich und besonders gut klingt Atmos. ...

Wenn ich mal zusammenfassen darf, links und rechts die Kanäle egal, Center eigentlich auch und Surrounds hast Du erst gar nicht. Hauptsache es kracht und scheppert ordentlich. Und merkwürdiger Weise mit Atmos Signal werden diese praktisch nicht vorhandenen Ansprüchen (also eigentlich nur das 'Krachen'?) aber noch besser erfüllt.

Irgendwie geht das alles meilenweit am Sinn von Heimkino und Surround vorbei.

Denon_1957 (Beitrag #13) schrieb:

Eine Soundbar ist halt immer nur eine Notlösung für den einen mag das akzeptabel sein für den anderen eben nicht. Für mich ist eine Soundbar nicht akzeptabel.

Wie zu jedem Thema gibt es hierzu unterschiedliche Meinungen und Ansichten, die natürlich auch aus unterschiedlichen Ansprüchen resultieren.
Eine Soundbar ist zunächst für mich durchaus eine Option, wenn sie der Verbesserung des normalen TV Tons dient. Hier stellt sie durchaus zu manchen TV-Geräten einen Mehrwert dar.
Spezieller wird es dann schon bei Stereo oder Mehrkanal. Aber da kommt man schon an den Ansprüchen der Person nicht mehr vorbei.
Es muss aber auch der Platz für einen Verstärker plus 2 Boxen und Subwoofer erstmal vorhanden sein. Auch will nicht jeder sich mit Aufstellung und Einstellungen einer Anlage intensiv beschäftigen.
Global zu sagen es ist gut oder schlecht halte ich für falsch. Wäre eigentlich ähnlich wenn man hier diskutieren würde was ist eine vernüftige Anlage passend zu einem Denon 1600? Numan, Teufel, Quadral Quintas, das ist doch auch nur verbesserter Elektroschrott gegenüber einer Soundbar. Zumindest für Besitzer hochwertigere Anlagen.
Trotzdem scheint es Leute zu geben die solche Sets besitzen. Mir ist auch nicht bekannt das jeder Besitzer einer Soundbar unzufrieden ist.

Ich stimme Dir da völlig zu, in der Tat kommt alles ein wenig auf die (realistischen) Ansprüche an. Ich habe im Esszimmer auch ein Soundbar, obwohl ich da sonst kein Freund von bin. Da reicht er mir aber aus, auch wenn die Erfahrungen damit dann meine sonstige Ablehnung doch irgendwie bestätigen.

Nur sind eben manche Anfragen hier unrealistisch, da wird ein super Surround gewünscht, nach Atmos-Unterstützung gefragt und eine ordentliche Bassunterstützung erwartet. Am besten noch für wenig Geld. Und da muss man eben sagen, Soundbar ist relativ schlecht im Vergleich mit einem echten Heimkino (Also AVR + separater Lautsprecher), relativ teuer, wenn man gehobene Ansprüche hat und vor allem in Sachen Konfigurierbar- und Erweiterbarkeit weit hinter einer richtigen AVR-Lösung zurück.

Wenn einem das bewusst ist, spricht, man realistische Erwartungen hat, dann ist ein Soundbar natürlich eine Alternative für bestimmte Anwendungen.

fplgoe (Beitrag #15) schrieb:

MuLatte (Beitrag #7) schrieb: ...Ob ich da nun sehr diffenrenziert etwas von links oder rechts höre finde ich gar nicht so wichtig und so das es nur aus der Mitte kommt klingt es auch nicht. [...] nutze die ohne Rears [...] Schön laut und viel Bass. [...] Es kracht ordentlich und besonders gut klingt Atmos. ... Wenn ich mal zusammenfassen darf, links und rechts die Kanäle egal, Center eigentlich auch und Surrounds hast Du erst gar nicht. Hauptsache es kracht und scheppert ordentlich. Und merkwürdiger Weise mit Atmos Signal werden diese praktisch nicht vorhandenen Ansprüchen (also eigentlich nur das 'Krachen'?) aber noch besser erfüllt. Irgendwie geht das alles meilenweit am Sinn von Heimkino und Surround vorbei. :?

Rears habe ich nicht, weil ich bei meinen Movie-Abenden dicht an den 75er rücke. Wenn es von vorne laut ist, dann hört man Rears nicht mehr. War bei Klipsch davor auch so, dicht an den Fronts und weiter weg von den Rears. Das ist bei vielen anders, die sitzen weiter vom TV und den Fronts weg und dichter an den Rears. Da hört man die.
Mit den Klipsch-Lautsprechern hatte ich auch nicht laufend Geräusche von links und rechts. Bei Testtönen mag man das haben oder beim Orchester wenn rechts die Geigen und danach links die Oboen zu hören sind, aber nicht bei Movies.
Ja schön laut soll es gehen und gut klingen bei Movies und Konzerten. Das kann die Soundbar. Für Musik nehme ich sie nicht, da sie mit einem Sonos-Connect ein hörbares Delay hat und weil ich mich nicht hinsetze und einfach nur Flacs usw. höre.

Mein Erfahrung mit meiner Soundbar sind sehr gut. Die Rears hatte ich testweise ein paar Tage dran und Atmos-Demos sind beeindruckend damit. Da hört man auch deutlich links und rechts.

fplgoe (Beitrag #18) schrieb:

Ich stimme Dir da völlig zu, in der Tat kommt alles ein wenig auf die (realistischen) Ansprüche an. Ich habe im Esszimmer auch ein Soundbar, obwohl ich da sonst kein Freund von bin. Da reicht er mir aber aus, auch wenn die Erfahrungen damit dann meine sonstige Ablehnung doch irgendwie bestätigen. Nur sind eben manche Anfragen hier unrealistisch, da wird ein super Surround gewünscht, nach Atmos-Unterstützung gefragt und eine ordentliche Bassunterstützung erwartet. Am besten noch für wenig Geld. Und da muss man eben sagen, Soundbar ist relativ schlecht im Vergleich mit einem echten Heimkino (Also AVR + separater Lautsprecher), relativ teuer, wenn man gehobene Ansprüche hat und vor allem in Sachen Konfigurierbar- und Erweiterbarkeit weit hinter einer richtigen AVR-Lösung zurück. Wenn einem das bewusst ist, spricht, man realistische Erwartungen hat, dann ist ein Soundbar natürlich eine Alternative für bestimmte Anwendungen.

Da gebe ich dir recht.

MuLatte (Beitrag #19) schrieb:

Wenn es von vorne laut ist, dann hört man Rears nicht mehr. War bei Klipsch davor auch so, dicht an den Fronts und weiter weg von den Rears. Das ist bei vielen anders, die sitzen weiter vom TV und den Fronts weg und dichter an den Rears. Da hört man die.

Dir ist schon bewusst das es Einige wenige gibt welche ihr System doch tatsächlich einmessen (einpegeln)....????

MuLatte (Beitrag #19) schrieb:

.....Wenn es von vorne laut ist, dann hört man Rears nicht mehr. War bei Klipsch davor auch so, dicht an den Fronts und weiter weg von den Rears. Das ist bei vielen anders, die sitzen weiter vom TV und den Fronts weg und dichter an den Rears. Da hört man die......

Das meine ich aber auch!
Was ist das denn für eine sinnlose Aussage?!?

Hast du dich überhaupt je mit Multichannel-Anlagen beschäftigt??

Prim2357 (Beitrag #21) schrieb:

...Dir ist schon bewusst das es Einige wenige gibt welche ihr System doch tatsächlich einmessen (einpegeln)....???? :.

Das würde im Umkehrschluß bedeuten wenn man näher an den surround speakern sitzt hört man die Frontlautsprecher nicht mehr...

Das ist ein gedanklicher Fehler bigscreenfan. Deshalb sind die vorderen Boxen meist immer größer damit das nicht passiert.

Ihr musstet ja unbedingt weiter machen, solche Grütze kommt denn dabei raus, also:

Wie jedes System, muss auch so etwas entsprechend konfiguriert werden.

Auch ein AVR mit einzelnen Lautsprechern kann nicht klingen, wenn er völlig falsch parametriert ist. Plug'n'Play funktioniert eben bei so komplexen Geräten nicht wirklich. Ein großen Teil kann einem das Einmess-System abnehmen, sofern erstens ein kompetentes vorhanden ist und zweitens der laienhafte User nicht naiv meint, es besser manuell einstellen zu können.

happy001 (Beitrag #25) schrieb:

Das ist ein gedanklicher Fehler bigscreenfan. Deshalb sind die vorderen Boxen meist immer größer damit das nicht passiert. :D

Immer diese Größe.

Natürlich wurden die Klipsch eingemessen, aber die Rears sind viel kleiner als die Fronts, sogar der Center war größer, bei mir jedenfalls. Ich hatte 2 Sitzpositionen eingemessen, 4m und 2,50m. Wie sollen denn die kleinen Rears gegen die großen Fronts ankommen bei 2,50m? Ich hätte die Rears dichter ran ziehen müssen, was durch Wandbefestigung nicht geht. Oder einfach 4m vom TV sitzen, was ich nicht wollte. Dann hätte man die Rears gut hören können. Bei Zimmerlautstärke mag das auch kein Problem sein, aber ich höre gerne Movies laut. Was passiert also, die Rears gehen unter.

Das jemand sich bei 2,50m Abstand die Rears gleich hinter sich hat wird nicht oft vorkommen. In der Regel werden viele eher weiter weg sitzen vom Bild.

Bei uns zum Beispiel geht das mit unsere hinteren kleinen,wir sitzen ziemlich mittig zum TV.
So das man die hinteren gut hören kann.
Und wir wollen auch gerne vernünftig,etwas vom Film hören,ansonsten würde es keinen richtigen Spaß machen.

MuLatte (Beitrag #29) schrieb:

...Wie sollen denn die kleinen Rears gegen die großen Fronts ankommen bei 2,50m? ...

Du hast irgendwie gar nicht verstanden, was den Unterschied zwischen Stand- und Regallautsprechern ausmacht, oder? Bei gleichem Kennschalldruck sind beide exakt gleich laut, völlig egal, wie groß das Gehäuse ist. Die Standlautsprecher kommen nur im Frequenzbereich weiter herunter, sofern man sie das spielen lässt.

Und wenn die Surrounds mit den gleichwertigen Endstufen nicht ausreichend hörbar sind, ist da ein Fehler in der Konfiguration, Aufstellung, ein technischer Defekt oder schlicht völlig unfähige Hardware am Start. Bei 99,9% aller Heimkino-User klappt das einwandfrei, ich wüsste nicht, wo es da Probleme geben sollte.

Die Rears kann man im Frequenzgang ziemlich hoch trennen, da sind auch 120Hz bei kleinen Rears kein Problem.
Und dann sind diese auch laut genug, im restlichen Frequenzbereich spielt die Gehäusegröße nur eine untergeordnete Rolle.

Ist also immer noch Fehler #46...

MuLatte (Beitrag #29) schrieb:

Ich hatte 2 Sitzpositionen eingemessen, 4m und 2,50m.

Wird ja immer besser.

MuLatte (Beitrag #29) schrieb:

......Das jemand sich bei 2,50m Abstand die Rears gleich hinter sich hat wird nicht oft vorkommen. In der Regel werden viele eher weiter weg sitzen vom Bild.

Ja, und?!?

Es wäre mMn wirklich sinnvoll, wenn du dich mit den Grundlagen der Surroundwiedergabe erstmal (zum ersten Mal??) wirklich intensiv auseinandersetzt, bevor du dir hier selbst weiter Fettnäpfchen am laufenden Meter hinstellst.

Grundlagen? Einmessen, Testtöne, alles ok. Macht ja der AVR. Abstände gemessen und verglichen mit den Messungen des AVR, auch ok. Welche Grundlage genau brauche ich jetzt noch damit ich die Rears weiter hinten öfter hören kann? Klar hört man was wenn es vorne ganz ruhig ist und hinten ein Eimer scheppert. Dafür brauche ich aber keine Rears im Wohnzimmer. Den Eimer höre ich auch so scheppern.

Vllt würde es helfen mal ein gutes Heimkino gehört zu haben....

Sicher habe ich woanders auch 5.1 Sets gehört. Da saß ich aber immer dichter an den Rears als an den Fronts. Hat es hier jemand von den Grundlagenbeherschern andersrum?

Hmm.

Du verstehst es weiterhin nicht.
Wenn man die Rears und Fronts auf dem Hörplatz identisch einpegelt, so wie es auch sein soll/muss,
ist es zwecks "Hörbarkeit" sch..egal ob die Rears 2 oder 4m weg stehen...75db am Hörplatz sind 75db, egal wie weit weg.

Vllt hast du nur Stereo Quellmaterial....und lässt das auch so laufen....was stimmt bei dir nicht?

MuLatte (Beitrag #37) schrieb:

Sicher habe ich woanders auch 5.1 Sets gehört. Da saß ich aber immer dichter an den Rears als an den Fronts. Hat es hier jemand von den Grundlagenbeherschern andersrum?

Ich sitze auch näher an den Rears, trotzdem ist am Referenzplatz identischer Pegel aller Lautsprecher.
Genau dafür ist doch die Raumeinmessung gedacht.
Es ist auch alles klar verständlich und Ortbar.
Hier meine Abstände:

Ok, ihr sprecht dann also von Abständen die ihr selber nicht habt bzw. gehört habt. Dann ist euer Wissen also theoretischer Natur.

Wie ich erwähnte habe ich mit dem AVR auch gemessen und bei den 2,5m hatte ich damit auch die selben Pegel. Trotzdem sind die Fronts mit dem größeren Volumen dominanter gewesen.

Wir driften hier aber ganz schön ab.