Aufrüsten für PS5 Verzweiflung

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marrsil
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Sep 2020, 22:21

Hallo zusammen,

ich bin wirklich am Verzweifeln und kurz davor alles abzublassen.

Erst mal zu meinem aktuellen Setup:

Panasonic WT50E
Denon 1713
HK 5.1 Surround Set

Am AV Hängen PS4 Pro, Xbox One X und eine Switch (alle mit vom TV Audio abweichendem Profil, weil Audyssey bei Games ja nicht funktioniert).
Der AV ist am HDMI ARC Port mit dem TV verbunden.

Das ganze (außer den Konsolen ist jetzt 8 Jahre alt)

Für die PS5 wird es jetzt aber langsam mal Zeit für einen 4k HDR Fernseher.
Da gibts ja aktuell keine wirklich Komplett zufriedenstellende Lösung.
Mein Favorit ist der LG CX9LA der hat 4 HDMI 2.1 Ports und auch sonst gute Werte, ist aber leider OLED (habe Angst vor Burn-In von GUI Elementen beim Zocken) und ich muss einen anderen Ständer dazu kaufen, weil sonst mein Center im Bild steht. Scheint mir aber trotzdem die Beste Wahl, ich bin Allergisch gegen Clouding und habe 0 Bock auf Panel Lotto bei Samsung. Aber gut, kommen wir zum AVR und meinem großen Problem.

Auch hier sieht es mit guten Modellen mit mindestens 2 HDMI 2.1 Anschlüssen mager aus.

Wenn ich jetzt den 1713 behalten würde, hätte ich ja folgende Optionen.
Wenn ich die PS5 direkt am TV anschließen würde, bekomme ich am Denon kein Surround Sound mehr (habs mit der PS4 ausprobiert) außerdem müsste ich jedes mal wenn ich Zocken/TV schauen will, im Menü rumfummeln und Audyssey abschalten.
Wie sieht es mit dem Optischen Eingang aus, könnte ich alles mit dem CX9 per HDMI verbinden und den Sound für die PS5 über den Optischen Ausgang vom TV an den AVR geben?

Welche Alternativen hätte ich sonst noch? Es kann doch nicht sein, dass es keine vernünftige Lösung gibt, eine PS5 an TV und AVR anzuschließen?

Danke für eure Hilfe.

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 27. Sep 2020, 05:01

Erstens verstehe ich nicht so recht, weshalb Du Audyssey abschaltest. Habe ich hier -auch von Gamern- noch nie gehört.

Zweitens gibt es einfach keine Lösung, wirklich zufriedenstellend den Ton aus dem TV per ARC (und noch weniger per Toslink) von dort angeschlossenen Spielekonsolen an den Verstärker weiterzugeben. Toslink ist limitiert auf die konventionellen Dolby/DTS-Formate und PCM mit max. 2.0. Bei ARC kommt noch DD+ hinzu, welches aber Dein Denon noch nicht (per ARC) entgegennehmen wird. Alles andere ist auf diesem Weg nicht möglich.

Spielekonsolen verwenden meist PCM oder DolbyMAT (gleiche Basis) als Mehrkanalton, der lässt sich nur über die reguläre Richtung (also nicht 'rückwärts per ARC) per HDMI nutzen, also indem alle Zuspieler am Verstärker angeschlossen werden.

Du wirst für eine zufriedenstellende Lösung einen neuen Verstärker brauchen, selbst der 'kleine' Denon x1600 wäre da ein super Kandidat. Aber die Kröte wirst Du schlucken müssen, denn über den TV als zentralen Umschalter wird das nichts.

[Beitrag von fplgoe am 27. Sep 2020, 05:04 bearbeitet]

Musikfreak7
Stammgast

#3 erstellt: 27. Sep 2020, 07:40

In ein paar Tagen kommt der Yamaha RX V6A raus, der hat 3x HDMI 2.1 in. Nur als kleiner Tipp

marrsil
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Sep 2020, 07:41

Hi fplgoe,

danke für deine Antwort. Dann ist es wirklich so, wie ich befürchtet habe.

Denon hat hier am falschen Ende gespart und allen neuen AVRs nur einen HDMI 2.1 Port spendiert.
Das heißt, wenn später mal die Series X dazu kommt, muss ich immer hinter dem AV umstecken.

Die offizielle Empfehlung von Denon ist die 2. Konsole am TV anzuschließen und über eARC den Ton zum AV zu bringen.

Dann habe ich aber wieder das beschriebene Audyssey Problem.
Konkret ist es so, dass wenn du z.B. im Spiel vor einem Wasserfall stehst und dich umdrehst, ist der Wasserfall sobald er hinter der Spielfigur ist und der Sound aus den Rear Boxen kommt, doppelt so laut ist.
Bei Filmen und TV funktioniert das aber super.

Hier die offizielle Antwort von Audyssey dazu.

https://audyssey.zen...thout-change-of-POV-

Falls ich hier etwas falsch verstanden habe, gerne korrigieren.

Also wird es wohl wirklich darauf hinauslaufen, dass wenn ich gutes Bild und Ton haben möchte, dieses Jahr weder neuen TV noch neuen AV bekommen kann, der das gleichzeitig ermöglicht. Das ist unfassbar. Nutzen so viele nur die TV Speaker zum Zocken, dass das bei keinem ein Problem ist?!

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 27. Sep 2020, 08:01

Das Problem bei Deinem Audyssey-Thema ist nicht das Audyssey, sondern das DynamicEQ, denn -warum zur Hölle auch immer- Audyssey zwingt seinen Usern diese von vielen Verwendern als nervig empfundene Pegelanhebung für die Surrounds auf. Das ist nicht nur bei Gamern ein Problem, selbst bei Zimmerlautstärke und normalem TV-Programm kann das sehr unangenehm sein.

Wenn Du damit Probleme hast, lässt sich aber das DynEQ separat ausschalten, alternativ kannst Du den Referenzlevel absenken (Standard 0dB, -5, -10, -15dB). Diese Einstellung ist leider nur auf einen bestimmten Lautstärkepegel ideal anpassbar, weil natürlich bei dem Prinzip der dynamischen Regelung die Lautstärkeverhältnisse vorn/hinten wieder verändert werden, wenn Du die Lautstärke änderst. Außerdem wirkt sich zwar auch leider negativ auf die Loudness-Kennlinie aus, aber die ich bei Dir ja ohnehin nicht das Problem, wenn Du Audyssey abschaltest.

Ansonsten brauchst Du -wenn es auf einen neuen AV-Receiver hinausläuft- aber nicht unbedingt einen mit mehreren 'vollständigen' HDMI 2.1-Eingängen, denn lediglich die 8k/4k@120Hz sind auf dem speziellen Eingang verfügbar. Alle anderen (eigentlich nur für Gamer interessanten) Funktionen wie ALLM, VBR etc., sind auf allen Eingängen nutzbar.

[Beitrag von fplgoe am 27. Sep 2020, 09:56 bearbeitet]

marrsil
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Sep 2020, 08:59

fplgoe (Beitrag #5) schrieb:

Ansonsten brauchst Du -wenn es auf einen neuen AV-Receiver hinausläuft- aber nicht unbedingt einen mit mehreren HDMI 2.1-Eingängen, denn lediglich die 8k/4k@120Hz sind auf dem speziellen Eingang verfügbar. Alle anderen (eigentlich nur für Gamer interessanten) Funktionen wie ALLM, VBR etc., sind auf allen Eingängen nutzbar.

Ok, das ist gut zu wissen. Allerdings ist 4k@120 schon ein wichtiger Punkt für die Next Gen Konsolen. Es werden zwar nicht alle Spiele mit 120 FPS laufen, aber einige schon und das dann nur auf einem Port/einer Konsole nutzen zu können ist schon ein erheblicher Nachteil.

Würde das Szenario, welches Denon beschreibt funktionieren. Sprich eine Konsole direkt am TV und dann den Sound über eARC zum AV durchschleifen oder hat das dann auch wieder Nachteile?

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 27. Sep 2020, 09:56

Rein technisch kann eARC das volle Spektrum der Tonsysteme. In der Praxis ist schon heute aber oft eher die Verarbeitung und Weitergabe der eingehenden Signale im TV an den Verstärker eher der Flaschenhals.

[Beitrag von fplgoe am 27. Sep 2020, 09:57 bearbeitet]

marrsil
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Sep 2020, 10:36

Verstehe, wie das beim LG CX9 und dem Denon 2700H ist, wird man aber wohl noch nicht wissen, oder?
Aber zumindest für eine Konsole sollte die Combo ganz gut sein?

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 27. Sep 2020, 10:58

Ich kenne das Gerät nicht, ich wollte damals aus den üblichen Gründen keinen OLED und habe mir einen guten Panasonic geleistet, der auch beim so oft genannten 'Schwarz-Problem' ohne OLED perfekte Ergebnisse liefert (das werden jetzt wieder dutzende OLED-Liebhaber in Frage stellen... ich weiß). Außerdem habe ich im Bekanntenkreis mehrere negative Erlebnisse mit LG gehabt... zwei davon auf meinem OP-Tisch. Nicht meine Marke...

marrsil
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Sep 2020, 11:40

Ja, die selben Überlegungen habe ich mir auch gemacht.
Leider auch hier wieder nur Kompromisse. Aktuell kenne ich nur den CX mit 4 HDMI 2.1 4k/120 Ports alle anderen Modelle haben Maximal 2.

Und bei meinem aktuelle Panasonic habe ich im Game Mode auch mittel schlimmes Back-light Bleeding. Darauf habe ich bei meinem neuen TV gar keine Lust mehr.

Daher wirds vermutlich doch OLED um zumindest das endlich mal auszuschließen, dafür dann mit den dort vorhandenen Nachteilen. Bis zu den Quantum-Dot TVs in Q3 2021 will ich jetzt wirklich nicht mehr warten.

Welches Problem hatten die beiden LGs um die du dich gekümmert hast?
Mein Dad hat letztes Jahr nen neuen Pansonic gekauft und durfte direkt mal das Mainboard tauschen lassen, weil der CI+ Slot defekt war und keine Programme entschlüsselt hat.

[Beitrag von marrsil am 27. Sep 2020, 11:42 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 27. Sep 2020, 11:53

Beide Male sind die Netzteile verstorben. Der eine hatte noch Pixelfehler, aber die konnte ich natürlich nicht wegzaubern, da lebt der Kollege noch mit...

Matz71
Inventar

#12 erstellt: 27. Sep 2020, 12:44

Der LG C9 hat auch 4 HDMI 2.1

ICH75
Stammgast

#13 erstellt: 28. Sep 2020, 05:29

Hallo!

Ich will mir auch einen neuen AVR kaufen, da ich die neue XBOX und die PS5 erhalte. Da passt dieser Thread super.

Momentanes Setup:
75Q950R Samsung 8K TV
Denon AVR 1200

Hab jetzt Geräte wie SKY Receiver, PS4, XBOX One, NVidia Shield alle an den AVR angeschlossen.

Überlege jetzt zwischen Yamaha RX V6A und Denon AVR X-2700. Will die Konsolen nicht am HDMI 2.1 umstecken, deswegen tendiere ich zum Yamaha.

Wegen Auro 3D: Haben ja beide nicht. Ist das empfehlenswert.

Musik höre ich über den AVR 1200 nicht, da ich zwei Denon Heos 7 Multiroom-Boxen als Stereoboxen gekoppelt habe.

Oder welchen AVR würdet ihr mir empfehlen? Preis könnte auch höher sein als die beiden oben genannten Geräte.

Würde die Geräte aber erst Ende des Jahres kaufen.

Danke im voraus für jede Rückinfo.

LG
ICH75

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 28. Sep 2020, 12:35

ICH75 (Beitrag #13) schrieb:

...Will die Konsolen nicht am HDMI 2.1 umstecken, deswegen tendiere ich zum Yamaha. ...

Du hast aber registriert, dass es bei nur dem einen HDMI-Eingang des Denon ausschließlich um 8k/4k@120Hz geht? Alle anderen Funktionen werden auch von den restlichen Eingängen unterstützt.

Rookeee
Neuling

#15 erstellt: 28. Sep 2020, 22:20

Der 3D Sound der PS5 wird über Mpeg-H ausgegeben. Dies unterstützen im moment nur 3 Soundbars. Und 3 Avrs von denon. Die sollen ende des Jahres ein update bekommen. Der X4700h, der X6700h und x8500HA. Warte noch ab was mit diesem 3D sound alles passiert. Keiner weis wie die ps5 das kodieren oder ausgeben wird. Zumal du hdmi 2.1 brauchst wenn du die vollen 4k mit 120hz haben möchtest. Was aber absoluter quatsch ist, da die rechenpower nicht ausreichen wird.

[Beitrag von Rookeee am 28. Sep 2020, 22:21 bearbeitet]

Rudy1984
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 29. Sep 2020, 11:00

Ich nutze einen DENON X2700H an einem LG OLED65CX und werde die PS5 an den AVR anschließen, die restlichen Konsolen (PS4 Pro / Series X) werde ich wohl direkt an den TV anschließen und den Ton mittels eARC an den AVR zurück geben.
Wie das in der Praxis funktioniert sage ich dir dann ab 19.11.

Mit der PS4 Pro funktioniert bisher alles besten!

enslaved
Stammgast

#17 erstellt: 29. Sep 2020, 11:46

Rudy1984 (Beitrag #16) schrieb:

Ich nutze einen DENON X2700H an einem LG OLED65CX

Gab es bisher irgendwelche Probleme mit Nachleuchten oder Burnin mit dem OLED? Dürfte ja kein Problem darstellen mit entsprechend reduzierten OLED-Licht oder?

Ansonsten kann ich auch nicht nachvollziehen, wo hier das Problem ist. DynEQ kann man doch abschalten. Eine Konsole an den AVR und die andere direkt an den TV und Ton über eARC. Oder übersehe ich da etwas??

Rudy1984
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 29. Sep 2020, 12:15

enslaved (Beitrag #17) schrieb:

Rudy1984 (Beitrag #16) schrieb:

Ich nutze einen DENON X2700H an einem LG OLED65CX

Gab es bisher irgendwelche Probleme mit Nachleuchten oder Burnin mit dem OLED? Dürfte ja kein Problem darstellen mit entsprechend reduzierten OLED-Licht oder?

Bisher (3 Monate) kein Nachleuchten oder Burnin!
Ich zocke im Gaming-Mode und den Rest lasse ich den "Pixel refresher" machen...

enslaved (Beitrag #17) schrieb:

DynEQ kann man doch abschalten. Eine Konsole an den AVR und die andere direkt an den TV und Ton über eARC. Oder übersehe ich da etwas??

Genau so!

marrsil
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 30. Sep 2020, 20:52

Hi, keines Update.
Ich war gestern einkaufen. Es ist der LG CX und der neue Yamaha TSR-700 bzw. RX-V6A geworden.

Letzterer hat ja 3 HDMI 2.1 mit 4k/120 Ports, somit kann ich alles anschließen. Bin gespannt, wie wird, der TV muss noch geliefert werden, den Yamaha habe ich schon hier stehen.

Danke für eure Tipps.

[Beitrag von marrsil am 30. Sep 2020, 20:56 bearbeitet]

Rookeee
Neuling

#20 erstellt: 30. Sep 2020, 21:17

Der rx V6 kommt doch erst mitte Oktober raus. Und wieso haste nicht noch gewartet ? Weil keiner weis was mit dem 3D sound der ps5 passiert in einem AvR. Ich wolöte mir den yamaha auch kaufen oder den x3700h von denon. Aber ich warte bis zum 12.11 bzw 13.11 bis die USA ihre konsolen bei youtube vorstellt. Vielleicht wird dann die Frage geklärt ob vill MpegH der codec wird.

marrsil
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 30. Sep 2020, 21:22

Rookeee (Beitrag #20) schrieb:

Der rx V6 kommt doch erst mitte Oktober raus.

Der Expert hier um die Ecke hat gestern die neuen Yamahas rein bekommen.

Nach allem, was man weiß, wird das neue PS5 Format entweder nur vom Headset oder von 1000+ € AVRs unterstützt und mit meinem 5.1 System würde das wohl eh kaum einen Unterschied machen. (7.1 oder 5.1.2 bekomme ich im Wohnzimmer nicht unter, schlecht geschnitten dafür.)

Mir war vor allem das 4k/120 wichtig. Und an meinen 8 Jahre alten Denon wollte ich die PS5 jetzt wirklich nicht anschließen.

[Beitrag von marrsil am 30. Sep 2020, 21:24 bearbeitet]

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 19. Okt 2020, 18:04

Hätte da nochmal eine Verständnisfrage.

Ich habe auch vor mir den LG CX, sowie die PS5 zu kaufen. Einen neuen AVR benötige ich auch und deswegen ist mir hier der Thread aufgefallen.

Kollege von mir hat sich vor ca. 9 Monaten einen LG C9 und einen Marantz (welcher genau weiß ich nicht, hat aber kein HDMI 2.1) geholt und meinte man braucht keinen AVR mit HDMI 2.1, da man die PS5 eh direkt an den TV anschließt und den Marantz klemmt man auch direkt an den TV. Also quasi so: PS5 -> TV, Marantz -> TV.

Jetzt lese ich aber hier raus, das es wohl so nicht funktioniert und man doch einen AVR mit HDMI 2.1 benötigt? Sollte man also eher so verbinden: PS5 -> Marantz -> TV?

Sorry für die "laienhafte" Frage, aber ich sag es wie es ist... ich bin vollkommener Laie, was dieses Thema betrifft.

Trype
Inventar

#23 erstellt: 19. Okt 2020, 18:13

Siehe Betrag #7.
Kann klappen, muss aber nicht.

marrsil
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 19. Okt 2020, 18:15

Hi, es geht beides.
Normalerweise nutzt man den AVR als Schaltzentrale im Home-cinema, daher schließt man in der Regel alles dort an. Dann sollte der AVR natürlich auch HDMI 2.1 unterstützen.

Aktuell hat der V6A aber noch einige Probleme mit eARC und HDR Inhalten (HDMI 2.1 wird eh erst mit Firmwareupdate freigeschaltet), weshalb ich meine PS4 und One X aktuell auch direkt am TV hängen habe. Das funktioniert soweit auch recht gut. Ich könnte nur wegen den eARC Problemen kein Dolby Atmos nutzen, habe aber eh nur ein 5.1 System, daher egal.

Auch für next Gen würde das so laufen, weil der CX glücklicherweise 4 2.1 Anschlüsse hat. Mit einem Samsung Q90/95T gäbe es da schon Probleme, weil der nur einen freien 2.1er hat, wenn man den ARC, an dem der AVR hängt abzieht. Da wäre es dann nötig, dass der AVR mehrere 2.1 Ports hat.

[Beitrag von marrsil am 19. Okt 2020, 18:16 bearbeitet]

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Okt 2020, 18:39

Danke für eure Antworten @Trype und @marrsil.

Ich habe auch aktuell ein 5.1 System. Hatte den Denon X1600H eigentlich im Blick. Würde er denn überhaupt Sinn ergeben im Zusammenspiel mit dem LG CX und der PS5 oder sollte man lieber auf den X2700H gehen? Es wird nur eine Next-Gen Konsole kommen und auch kein zusätzlicher Beamer o.ä. Der X1600H kann laut Datenblatt "nur" 4k/60Hz durchschleifen und der X2700H 4k/120Hz...

Danke nochmal für den Thread, denn auch ich bin am verzweifeln

marrsil
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 19. Okt 2020, 19:32

Wenn du jetzt einen neuen AVR kaufen willst und es ein Denon sein soll, würde ich den 2700H nehmen.
Hatte den ja auch in der Auswahl. Ich habe auf den V6A aber 15% Rabatt bekommen und wusste da noch nicht, das der aktuell so einige Probleme hat.

Mit dem 1600H solltest du aber auch alles machen können, wenn du die PS5 dann direkt an den TV anschließt und du ein paar € sparen willst.

[Beitrag von marrsil am 19. Okt 2020, 19:33 bearbeitet]

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 19. Okt 2020, 19:45

marrsil (Beitrag #26) schrieb:

Das heißt also beim 1600H: PS5 -> TV und vom TV -> 1600H
Beim 2700H: PS5 -> 2700H -> TV

Korrekt? Was ich noch nicht verstanden habe ist, welche Nachteile ich hätte, wenn ich den 1600H nehmen würde bzw. welche Vorteile hätte ich mit dem 2700H?

Edit: Steinigt mich nicht für die "dummen" Fragen, aber ich bin momentan mehr als verwirrt und möchte ungern etwas kaufen, was ich nachher bereue...

[Beitrag von KoelscheJung am 19. Okt 2020, 19:50 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#28 erstellt: 19. Okt 2020, 20:32

Wenn Du den Ton nur mittelbar über den TV/ARC bekommst und nicht mit dem AV-Receiver als Schaltzentrale, bist Du darauf angewiesen, dass dieser jedes zugespielte Format auch vom HDMI-IN zum ARC weitergeben kann. Das ist leider bei den meisten TV-Geräten nur sehr eingeschränkt möglich.

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 20. Okt 2020, 07:40

Ah ok, verstehe. Ich habe zur Zeit ein altes 5.1 Brüllwürfelsystem von H/K, was ich aber zeitnah gegen ein 4.1 bzw. 5.1 von Canton ersetzen möchte. GLE oder Chrono weiss ich noch nicht. Meine sonstigen Geräte wären halt der LG CX sowie die PS5. Gaming und Medien werden nur von Sky, Netflix und Disney+ wiedergegeben. Keine Filme über Blu-Ray oder so. Reicht mir dann der 1600H oder muss es dann schon der 2700H sein? Evtl. würden später auch noch 2 Deckenlautsprecher dazu kommen. Das weiss ich aber noch nicht genau.

Ein anderes Beispiel ist mein Kollege. Er hat ein 7.1.4 System und meinte halt , das er kein HDMI 2.1 beim AVR benötigt, da er direkt auf den TV geht (LG C9) mit der PS5 und dann zurück in den AVR. Jetzt habe ich das aber so verstanden, das er max. so nur ein 5.1 System betreiben kann? Liege ich da richtig oder bin ich da auf dem Holzweg?

[Beitrag von KoelscheJung am 20. Okt 2020, 07:41 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#30 erstellt: 20. Okt 2020, 08:13

KoelscheJung (Beitrag #29) schrieb:

...1600H oder ... 2700H sein? ...

Die größten Differenzen sind die HDMI 2.1-Features (8k, 4k@120Hz, ALLM, VBR... etc.) und der zweite HDMI-Ausgang. Wenn Du das nicht brauchst, reicht der 1600er auch aus. Allerdings war zuletzt der 2700er nicht mehr viel teurer und bei minimalem Aufpreis würde ich dann doch das neuere Modell wählen.

...Evtl. würden später auch noch 2 Deckenlautsprecher dazu kommen. ...

Das beherrschen beide Geräte gleichermaßen.

...mein Kollege. Er hat ein 7.1.4 System...

Ja, manche Leute müssen einfach immer das Maximum haben, obwohl es nur die wenigsten sinnvoll aufstellen können. Dann ist weniger eher mehr. Aber man kann die Lautsprecher so toll in alle Ecken quetschen, auch wenn es sich hinterher sch*** anhört.

... das er kein HDMI 2.1 beim AVR benötigt, da er direkt auf den TV geht (LG C9) mit der PS5 und dann zurück in den AVR. ...

Das ist ein Glücksspiel. Wenn man brandaktuelle Geräte (mit eARC) hat, kann das funktionieren. In der Praxis gibt es da aber meistens doch mit irgendwelchen Quellen und Tonformaten Probleme. Und ich kann nicht einschätzen, ob Dein Kollege sich damit wirklich auskennt, aber viele User sind nicht mal in der Lage zu erkennen, ob (und welchen) Mehrkanalton sie wirklich bekommen, oder der Verstärker ihn nur erzeugt.

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 20. Okt 2020, 12:48

@fplgoe vielen Dank erstmal für deine ausführliche Antwort

Im Grunde ist mir das auch egal was der Kollege macht oder meint...er meint eh immer alles besser zu wissen etc. ...

In meinem Fall möchte ich den LG CX, die PS5 und die neuen Boxen (Canton GLE bzw. Chrono, 4.1 bzw. 5.1) und den neuen Sub 300 von Canton (also alles keine High-End Lautsprecher/Sub) betreiben. Es wird hauptsächlich damit gespielt bzw. Sky geschaut und Filme/Serien über Netflix und Disney+ geschaut.

Für diesen Einsatzzweck suche ich jetzt einen AVR. Ich weiss nicht ob der 2700H schon zu viel des Guten ist, denn ich brauche z.B. keine 2 Ausgänge. Ich weiss aber auch nicht ob der 1600H nicht schon "zu schlecht" ist, weil er halt keine 4k/120hz etc. hat.

Auf der Denon Seite wird z.B. der 2700H auch explizit für Gaming beworben, beim 1600H nicht...

fplgoe
Inventar

#32 erstellt: 20. Okt 2020, 13:14

Letzteres kommt eben durch die neuen HDMI 2.1-Funktionen, die fast ausschließlich für Gamer interessant sind. Ob Du das brauchst, dass musst Du selber beurteilen. Für Netflix & Co. bzw. das reine Heimkino ist es nebensächlich.

Matz71
Inventar

#33 erstellt: 20. Okt 2020, 15:15

Wenn du jetzt einen neuen kaufst dann nehm den X2700. Ich weiß zwar nicht man noch andere Dinge in Zukunft HDMI 2.1 machen kann bzw. braucht.

fplgoe
Inventar

#34 erstellt: 20. Okt 2020, 15:33

Die 'Zukunft' wird HDMI 2.1a oder ähnliches bringen. Denk mal daran, was in den Anfängen von FullHD oder selbst bei 4k nachgekommen ist. Das heutige 2.1 ist schätzungsweise in ein bis zwei Jahren schon wieder ein alter (inkompatibler) Hut.

Matz71
Inventar

#35 erstellt: 20. Okt 2020, 15:50

Das mag sein.

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 20. Okt 2020, 17:41

Hab eben mal schnell nachgeschaut, der 1600H kostet momentan ca. 430€ und der 2700H ca. 640€, beide in der DAB-Version. Das ist schon ein preislicher Unterschied... die einzigen Vorteile beim 2700H sind doch eigentlich "nur" die 4k/120hz durchschleifen zu können und VRR.

Wollte nochmal fragen, denn ich habe den Unterschied noch nicht so verstanden... wenn man mit der Next-Gen-Konsole direkt an den TV geht, sind die vermeintlichen Vorteile vom 2700H ggü. dem 1600H dann nicht irrelevant?! Oder habe ich da wieder einen Denkfehler? Würde ungern, denn für mich ist das viel Geld, den 2700H kaufen und es wäre in meinem Fall wie Perlen vor die Säue zu werfen...

fplgoe
Inventar

#37 erstellt: 21. Okt 2020, 05:29

Bei dem Unterschied ist das natürlich eine berechtigte Frage. Letztens hatte wir hier ein ähnliches Thema und da war der 2700er für -ich glaube- 450€ über den Tisch gegangen...

Wenn Du den TV als Zwischengerät nutzt, es sich dabei um ein aktuelles Gerät mit eARC handelt sind technisch da alle Möglichkeiten da. Leider gibt es trotzdem oft Beschränkungen durch die TV-Software, was an Signalen von den anderen HDMI-Eingängen an den ARC-Rückkanal weitergegeben werden kann.

Da solltest Du vorher mal beim Hersteller Deines TV's um Aufklärung bitten. Gerade, weil die PS5 ja mit merkwürdigen Tonformaten droht, ich habe da etwas von dubiosen Mpeg-Codecs gelesen. Aber bereits bestehende Konsolen nutzen ja entweder LPCM oder das technische ähnliche DolbyMAT. Wie gesagt, frag beim TV-Hersteller nach.

Wenn der TV alles (unverändert) weitergeben kann, dann sollte das auch mit dem x1600er gehen.

sk_swiss
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 21. Okt 2020, 16:53

Hallo zusammen

Muss mich auch an euch wenden, weil ich aktuell nicht weiter weiss

Ich habe folgendes Setup:

Boxen: Canton Chrono 509 2.1
TV: Sony 65af9
Receiver: Yamaha rx-v1900 (Jahrgang 2008 ohne arc oder earc)

Wie verbinde ich die neue PS5 am besten? Gibt es Möglichkeiten via Splitter das HDMI Signal direkt an den TV zusenden und via optical out den ton an den receiver weiterzuleiten?

Beispielsweise mit so etwas:

https://www.astrogam...on-5.html#943-000449

oder direkt an den TV und von da via optical out an den Receiver?

oder die 3. Variante, ein neuer Receiver?

Danke für Eure Unterstützung.

fplgoe
Inventar

#39 erstellt: 21. Okt 2020, 17:08

Ich habe keine Ahnung, wie sie den Ton von der PS5 auf Toslink umsetzen wollen, aber da es in den Anwendungsbeispielen eher um Kopfhörer geht, ist das auch fast nebensächlich.

Also: Über Toslink -bedingt durch die Bandbreite von gerade mal 384kBit/sek geht nur konventionelles Dolby Digital (AC-3) 5.1EX und DTS ES_discrete bis 6.1, sowie LPCM mit maximal Stereo (also 2.0). Mehr nicht.

Ich bin kein PlayStation-Crack, aber mehrkanaliges LPCM oder irgendein Mpeg-Format wird da verwendet und deshalb nicht passen. Es sei denn, über die PS5 lässt sich der Ton eben auf entsprechende Formate 'herunterkastrieren'...

sk_swiss
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 21. Okt 2020, 17:27

ich betreibe auch nur eine 2.1 Anlage, deshalb die Frage?

Trype
Inventar

#41 erstellt: 21. Okt 2020, 17:32

Bei Stereo ist das tatsächlich total egal, an den TV anklemmen und fertig.

sk_swiss
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 21. Okt 2020, 17:33

dann gehts aber nicht über die boxen

ps5 via hdmi an den tv und von da via toslink an den receiver?

Trype
Inventar

#43 erstellt: 21. Okt 2020, 17:35

klar, TV und Anlage musst du auch verbinden, Toslink, Analog, was auch immer du zur Verfügung hast. Stereo kriegst du quasi überall raus.

fplgoe
Inventar

#44 erstellt: 21. Okt 2020, 17:52

sk_swiss (Beitrag #40) schrieb:

ich betreibe auch nur eine 2.1 Anlage, deshalb die Frage?

Dann geht mehrkanaliges PCM und alles über Dolby Digital trotzdem nicht über Toslink.

Kannst Du denn die PS5 sicher entsprechend konfigurieren, sodass sie nur Stereo-Signale (und keinerlei HD-Ton) per HDMI ausgibt?

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 23. Okt 2020, 15:07

Überlege mir auch den X2700H zu kaufen. Momentan liegt der Preis bei ca. 630€. Was wäre denn so der „Bestpreis“? Ich habe das Gefühl das momentan die Preise allgemein bei den AV Receivern ziemlich angezogen haben, den X1600H z.B. bekommt man, wenn überhaupt lieferbar, so ab ca. 430€. Lagen die Vorgänger nicht immer so bei 350€ bei der X1xxx Reihe?

XN04113
Inventar

#46 erstellt: 23. Okt 2020, 15:15

verschiebe den Kauf, scheinbar gibt es aktuell massive Problem mit den HDMI 2.1 Chips

Trype
Inventar

#47 erstellt: 23. Okt 2020, 16:31

KoelscheJung (Beitrag #45) schrieb:

Ja ist leider so, durch die Coronageschichte ist der Nachschub in Asien gestört worden, das macht sich gerade bemerkbar.

Aktuell zahlt man selbst für die billigsten Geräte 300€

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 24. Okt 2020, 16:20

Aufgrund der "Schock-Nachricht" mit dem HDMI 2.1 Bug bei den Receivern, hab ich mich jetzt für den X1600H und gegen den X2700H entschieden. Wer weiß wie lange sich das hinzieht. Man munkelt ja bis Mitte 2021... PS5 wird dann direkt an den CX angeschlossen und über eARC zum Receiver. Jetzt ist meine Frage, brauche ich ein "HDMI 2.1" Kabel vom TV zum Receiver oder reicht auch dieses hier z.B. :

https://www.amazon.d...d=1603556280&sr=8-14 ?

Bei dem Kabel wird nur ARC angegeben? Muss da explizit eARC aufgeführt sein?

dan_oldb
Inventar

#49 erstellt: 24. Okt 2020, 16:29

Kabel haben keine HDMI Version, du willst ein Ultra High Speed HDMI Kabel.

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 24. Okt 2020, 16:39

dan_oldb (Beitrag #49) schrieb:

Kabel haben keine HDMI Version, du willst ein Ultra High Speed HDMI Kabel.

Deswegen auch in Anführungszeichen, mir ist ehrlich gesagt der passende Begriff nicht eingefallen

Danke für die Richtigstellung

Also benötige ich ein Ultra High Speed Kabel, damit ist das oben verlinkte also das falsche, richtig?!

Edit: Liegt eventuell beim X1600H ein HDMI Kabel bei? Müsste er nicht die gewünschten Anforderungen dann erfüllen? Der Denon kann ja von Haus aus eARC. Entschuldigt die Frage, mein letzter AVR Kauf stammt von 2009...

Edit 2: Laut dem Thread

http://www.hifi-forum.de/viewthread-115-29794.html und dem Thread

http://www.hifi-forum.de/viewthread-98-22716.html reicht wohl doch "nur" ein High Speed HDMI-Kabel mit Ethernet aus. Also doch kein Ultra High Speed oder hat sich da wieder was geändert?

[Beitrag von KoelscheJung am 24. Okt 2020, 17:37 bearbeitet]

KoelscheJung
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 29. Okt 2020, 11:09

Reicht denn jetzt ein normales oder muss es ein Premium High Speed Kabel oder muss es ein Ultra High Speed sein?

1)

https://www.amazon.d...kt&sr=8-4&th=1&psc=1

2)