AVR-Kauf rückt näher - Verzweiflung!

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Bloodfield
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Sep 2010, 17:25

Hey Leute.
Finde leider meinen alten Thread nicht mehr, ich hoffe es is ok, wenn ich (mal wieder) nen neuen aufmache.

Vorweg, mein System steht im Profil. Gesucht wird ein neuer AVR.

Ich bin verzweifelt und blicke bei der Vielfalt auf dem Markt einfach nicht mehr durch. Ich hab mich noch nie so oft immer wieder umentschieden, als in den letzten Tagen und Wochen.
Gerade bezüglich hdmi 1.4a hab ich so meine Schwierigkeiten. Ich weiß ehrlich gesagt noch nicht mal, wofür genau es an einem AVR gut ist. Um das Bild des Quellgeräts, wenn es denn ein 3D-fähiges Gerät ist, nochmal aufzuwerten bzw. es überhaupt zu erkennen?
Gesetz dem Fall, man hat keinen 3D-Ready AVR, wärs denn dann so schlimm, das Quellgerät direkt an den TV anzuschließen? (Ganz abgesehen davon, hab ich bei meinem jetzigen AVR gar kein Quellgerät bildtechnisch angeschlossen, nur für Surround Ton, hat allerdings auch noch kein hdmi)

Natürlich kommt ihr jetzt zum Schluß, welcher auch völlig richtig ist, dass ich doch wissen sollte, was mir bei einem AVR wichtig ist.
Nun, mein jetziger hat wie gesagt noch nicht mal hdmi Anschlüsse, drum ist ein Neukauf allein deshalb sicherlich sinnvoll. Im Bezug auf meine Boxen sollte er anfangs zweckmäßig und nicht zu übertrieben für mein System sein. Mittlerweile denke ich aber wäre es sinnvoll, doch lieber etwas tiefer in die Tasche zu greifen, da ich mein System nach und nach aufwerten und mir in 2 Jahren nicht schon wieder nen neuen AVR kaufen will. (Ich bin von Nubert sehr angetan, so dass ich zumindest erst mal den Rear-Bereich in den kommenden Monaten step by step austauschen werde.)
Zudem soll er auch ne gewisse Stereo-tauglichkeit besitzen. Ich weiß, dass die AVR da keine Optimallösung sind, drum wollte ich mir zwischenzeitig auch schon nen Stereo Vollverstärker zulegen um mit ihm als Endstufe über die Pre-Outs des AVR meine Front LS zu betreiben. Allerdings denke ich im Nachhinein, dass sich das bei einer Verteilung von 70% Heimkino und 30% Musik nicht wirklich lohnt und ich das Geld, was ich dadurch spare, lieber noch auf den AVR drauflegen sollte.

Mit folgenden AVR hab ich schon geliebäugelt:

Yamaha RX-V2065
Yamaha RX-V1067
Denon 3311
Onkyo TX-NR808

Der Denon stellt bei der Auswahl bei einem derzeitigen Preis von rund 1400€ auch gleichzeitig das Budget Maximum da.
Solche Macken wie das 24p Problem beim Onkyo sind mir wichtig, drum scheidet dieser eigentlich aus, auch wenn er mit der Ausstattung glänzt.

Ich hoffe, ihr könnt mir, wie so oft zuvor, mal wieder helfen und mich auf nen grünen Zweig bringen.

Danke im Vorraus!

[Beitrag von Bloodfield am 28. Sep 2010, 17:29 bearbeitet]

Malcolm
Inventar

#2 erstellt: 28. Sep 2010, 17:55

Beim Denon hast Du einen sehr guten Stereoklang, eine (wie ICH finde) sehr gute Bedienbarkeit und die wohl beste Video-Sektion. Ebenso überzeugt mich die Audyssey-Einmessung mehr als Yapo...

Amani-HT
Inventar

#3 erstellt: 28. Sep 2010, 18:13

meintest du

den hier ?

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 28. Sep 2010, 18:16

Ob du HDMI 1.4 brauchst oder nicht, entscheidest allein du. Planst bzw hast du einen 3d-fähigen TV und einen 3d-Player und willst Bild und Ton über den AVR laufen lassen, dann sollte 1.4 schon dabei sein. Wenn du es affig findest, mit ner Brille im Wohnzimmer zu sitzen und schaust dir 3D lieber im Kino an, dann kannst du getrost drauf verzichten. Selbst wenn 3D für dich interessant werden sollte, einige Player bieten mittlerweile schon 2 HDMI Ausgänge, einen fürs Bild einen optional für Ton, d.h. ein "älteres" Gerät reicht vollkommen aus.

chris65187
Stammgast

#5 erstellt: 28. Sep 2010, 18:29

@ Bloodfield

Mir ist bei Deinen Ausführungen noch nicht ganz klar, was der eigentliche Beweggrund für einen Neukauf ist.

Du hast ein funktionierendes System, in klanglicher Sicht hat sich bei der technischen Entwicklung der Verstärker nicht viel getan.
Geht es Dir um die HD-Tonformate? Oder worum geht es eigentlich?

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 28. Sep 2010, 18:36

Der klassische "Aufrüsttrieb"

bzw "Hifi-Virus"

Bloodfield
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Sep 2010, 20:05

Die letzten beiden Postings treffen es. Zum einen der Hifi-Virus und zum anderen möchte ich natürlich endlich die neuen Tonformate genießen können.

@amani: Genau den, danke. Nu is zu spät. ^^ Geduldiges Suchen war noch nie meine Stärke.

[Beitrag von Bloodfield am 28. Sep 2010, 20:06 bearbeitet]

Bloodfield
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Sep 2010, 23:56

Es ist furchtbar, dass man in der heutigen HiFi Welt zunehmend das Gefühl vermittelt bekommt, unbedingt immer auf dem neuesten Stand der technik zu bleiben. Nicht nur, dass immer wieder neue hdmi Versionen rauskommen, man brauch ja auch immer neue Kabel dazu. Dieser Trend, dass jedes Glied der Kette fast schon zwangsweise mit aufgerüstet werden muss, ist wirklich nervig.

Ein Satz von dir Eminenz bringt es auf den Punkt. Ich finde es affig, mich mit ner 3D Brille zu Hause vor den Fernseher zu setzen. Solange die 3D Technik also noch auf diese zurückgreifen muss, kommt mir diesbezüglich auch nichts ins Haus.

So, unter dieser Berücksichtigung kann man ja noch einige Modelle dazunehmen, die in Frage kämen.

Yamaha RX-V1900
Pioneer VSX-2020
Pioneer SC-LX71 und 72
Pioneer VSX-LX52 und 53

Natürlich kämen noch jede Menge anderer in Frage, auch billigere, die wahrscheinlich auch noch mehr als ausreichend für mein System wären, aber ein wenig Zukunftsmusik sollten sie schon spielen können, denn ich will mir wie gesagt keine Sorgen machen müssen, wenn ich nun nach und nach meine Boxen austauschen werde.

Kann man bei den jetzt genannten AVRs einen als ganz klar besten bezeichnen bzw. welche liegen ganz vorne und machen am meisten Spaß nach euren Erfahrungen?

Nochmals danke!

eco20
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Sep 2010, 01:50

Eminenz schrieb:

eminenz hat es schon sehr gut (wieder mal ;)) auf den Punkt gebracht.

wenn du nur die neuen tonformate geniessen möchtest, bietet sich allerdings auch noch eine günstigere möglichkeit, dein vorhandenes system aufzurüsten. (hdton-tauglich zu machen)

einige bluray-player haben die möglich den hd-ton über die pre-outs extern auszugeben.
du müsstest also nur sicherstellen, dass dein aktueller receiver über einen 7.1 bzw. 5.1 Eingang verfügt.
so kannst du die decodierten signale direkt in deinen AV-Receiver einspeisen, ohne tausende von euros zu "verschwenden".

hier würde sich darüberhinaus noch die möglichkeit anbieten einen älteren referenz-receiver (z.b. von yamaha az1 oder pioneer ax10i) zu kaufen.
die preise liegen so bei ca. 1000 € (Neupreis ca. 5000€)
-und diesen dann mit den neuen tonformaten durch den bluray-player zu speisen.
ein bluray-player, welcher über dieses feature verfügt kostet so um die 150 - 200€

falls du kein fan von ebay bist, kannst du auch oftmals einen "schnapper" bei

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/ machen.

sincerely yours

Bloodfield
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 29. Sep 2010, 04:53

Danke für den Tipp!

Es gibt da allerdings auch noch meine XBox, die per hdmi angeschlossen werden will. Da ich nämlich noch regelmäßig HD-DVDs schaue (günstiger kann man HD heute nicht genießen ^^), sollen auch diese Filme endlich mit Dolby True HD zur vollen Geltung kommen.
Zudem wollte ich mir nur ungern schon wieder nen neuen Blu-Ray Player besorgen.

Coffey77
Inventar

#11 erstellt: 29. Sep 2010, 06:17

Wenn die Videosektion wirklich wichtig ist für dich, fehlt als Vergleich zum Denon 3311 der Yamaha RX-V 2067, der demnächst erscheint

Ansonsten erleben wir in diesem Thread (in abgemilderter Form) das "Wegen-den-neuen-Tonformaten-brauchst-du..."-Syndrom in Kombination mit der Empfehlung von nicht mehr aktuellen Receivern.;)

Die Murkserei von HD-Ton via Achtkanalausgang wäre mir auf jeden Fall zu umständlich

Eminenz
Inventar

#12 erstellt: 29. Sep 2010, 07:17

Bloodfield schrieb:

Nein, ein Muss ist das nicht. Ich hatte damals auch wegen den HD-Formaten umgebaut, hätte im Grunde nicht sein müssen, dafür ist der Unterschied einfach zu marginal.

So, unter dieser Berücksichtigung kann man ja noch einige Modelle dazunehmen, die in Frage kämen.

Yamaha RX-V1900
Pioneer VSX-2020
Pioneer SC-LX71 und 72
Pioneer VSX-LX52 und 53

Nun, der Yamaha und die Pios sind ok, aber LX 52 und 2020 wären wieder ganz neue Geräte.

Ich hab mal eben nochmal meine Quellen durchgeforstet und bin der Meinung, dass entweder der Onkyo 5007 (gut 1300.-) oder der Yamaha 2065 (gut 800.-) derzeit aus Preis/Leistungssicht meine Favoriten wären.

Allerdings gefällt mir der

1900 wesentlich besser als der 2065 und wenns auch etwas günstiger sein darf, dann ruhig mal einen Blick auf

den werfen.

Natürlich kämen noch jede Menge anderer in Frage, auch billigere, die wahrscheinlich auch noch mehr als ausreichend für mein System wären, aber ein wenig Zukunftsmusik sollten sie schon spielen können, denn ich will mir wie gesagt keine Sorgen machen müssen, wenn ich nun nach und nach meine Boxen austauschen werde.

Die o.g. AVR reichen für diesen Anspruch vollkommen aus.

Bloodfield
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Sep 2010, 15:06

Also rein von der Optik gefallen mir der LX72, 6004, 5007 und 1900 am besten, wobei von denen der LX72 für mich am meisten her macht. Bin auch eher der wenig-Knöpfe-an-der-Front Anhänger. ^^
Den LX72 gibts bei Hirsch Ille auch grad noch als Aussteller. Hm, schwierige Entscheidung. Beim Marantz könnt ich zu dem Preis auch gleich noch alle meine Rear Boxen austauschen in einem Rutsch, das wär natürlich schon geil. Jede Menge neues Equipment auf einmal.

Der hat auch Pre-Outs, falls ich mir das mit der Endstufe doch nochmal überlegen sollte?

Eminenz
Inventar

#14 erstellt: 29. Sep 2010, 17:16

Ja, der 6004 hat Vorverstärkerausgänge.

Der Aussteller bei Hirschille ist mir auch schon aufgefallen, allerdings gabs das Gerät letzte Woche schon bei Soundpick für 799.-

Malcolm
Inventar

#15 erstellt: 29. Sep 2010, 17:26

allerdings gabs das Gerät letzte Woche schon bei Soundpick für 799.-

Und was hilft das?

Eminenz
Inventar

#16 erstellt: 29. Sep 2010, 17:29

NIchts, der Preis ist zu hoch.

mediadeal_CP
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 29. Sep 2010, 17:32

Ich würde mich für den Denon 3311 entscheiden!
Super Klang, 1 A Qualtät und die Preis/Leistung ist auch TOP
Der geht bei uns weg wie warme semmel

Eminenz
Inventar

#18 erstellt: 29. Sep 2010, 17:36

mediadeal_CP schrieb:

Der geht bei uns weg wie warme semmel ;)

Du weißt schon, dass sich Gewerbliche hier entsprechend kennzeichnen müssen?

eco20
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Sep 2010, 17:38

Du weißt schon, dass sich Gewerbliche hier entsprechend kennzeichnen müssen?

ALARM

mediadeal_CP
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 29. Sep 2010, 17:40

eco20 schrieb:

Du weißt schon, dass sich Gewerbliche hier entsprechend kennzeichnen müssen?

ALARM :D

Wie muss ich das denn Kennzeichnen?

Bloodfield
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Sep 2010, 18:05

Was mich halt beim Marantz eher abschreckt, zugegebenermaßen unberechtigt, ist die doch verhältnissmäßig geringe Wattzahl. Ich weiß, dass die nicht das Wichtigste bei nem AVR ist. Dennoch mach ich mir sorgen, dass ich meine Boxen dann nicht mal ordentlich befeuern kann.

mediadeal_CP
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 29. Sep 2010, 18:11

Marantz mach aber echt schon nen Hammer Klanng!
Habe letztens den SR 5003 bei uns im Laden gehört, ich fand den Klasse, auch wenn er jetzt schon zu den Ausläufern gehört. Der Kollege hat auch schon richtig aufgedreht.
Zudem waren auch noch Jamo S 608 angeschlossen und die haben ja nicht den besten Wirkungsgrad. Marantz garantiert ja für 70% Leistung bei Bealstung aller Kanäle. Bin ja selber noch nen Neuling, hat sich aber verdammt gut angehört.

Bloodfield
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 29. Sep 2010, 18:46

Ach herrje, warum fällt mir da die Entscheidung so schwer. Ich möchte einfach nur nen schönen Sound zu Hause, nen Ticken besser als jetzt. Weniger analytische Klänge, wie ich sie jetzt meines Empfindens nach habe. Ordentlichen Stereoklang, ohne noch ein zusätzliches Gerät dazukaufen zu müssen und ausreichend Leistung mit genügend Reserven um meinen Nachbarn in seine Schranken zu weisen wenn er mal wieder meint "My Heart will go on" auf Repeat zu stellen.

Der Schnickschnack mit BT beim Marantz scheint ja ganz nett zu sein. Ein paar Musikordner aufs Handy, je nach dem werd grad zu Besuch ist, verschiedene Unterordner nach Härtegrad der Musik, BT an und schon macht der AVR Musik. Klingt total futuristisch und toll. Aber irgendwie schreckt es mich halt ab, dass er weniger Leistung hat als mein jetziger AVR. Fühlt sich so nach Rückschritt denn nach Fortschritt an.

Und was, wenns irgendwann neue Stereoboxen ins haus gibt a la NuVero 11 oder gar 14. Dann ist der Marantz doch sicher unterdimensioniert oder nicht?

LambOfGod
Inventar

#24 erstellt: 29. Sep 2010, 19:04

Nö, du überschätzt wohl die Frage der Leistung! Man kann zwar nie genug haben, aber Stereo 100 Watt ist schon ordentlich! Und je nach Wirkungsgrad brauchst du reell noch weniger Leistung...

und auch für die NuVero reicht der Marantz!

Eminenz
Inventar

#25 erstellt: 29. Sep 2010, 19:55

Bloodfield schrieb:

Und was, wenns irgendwann neue Stereoboxen ins haus gibt a la NuVero 11 oder gar 14. Dann ist der Marantz doch sicher unterdimensioniert oder nicht?

Ich hab den Yamaha RX-V1800 und selbst beim Filmbetrieb (Kinolautstärke) werden nicht mehr als 15W gebraucht.

Mach dir um Leistung keine Sorgen, außer du willst ne Turnhalle beschallen.

Bloodfield
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Sep 2010, 20:07

Hm, dann wär ich ja schon fast blöd, wenn ich nicht zum Marantz greifen würde.
Stereotechnisch soll der ja auchs eine Stärken haben, wenn ich mich recht erinnere? Dazu noch ein weniger analytisches Klangbild und klare Bässe... und zu dem Preis.

Eminenz
Inventar

#27 erstellt: 29. Sep 2010, 20:10

Testen und versuchen. Falsch machen tust du mit dem Marantz nichts. Bestenfalls bestellst du ein zweites Gerät zum Vergleich.

chris65187
Stammgast

#28 erstellt: 30. Sep 2010, 18:55

Bloodfield schrieb:

Und was, wenns irgendwann neue Stereoboxen ins haus gibt a la NuVero 11 oder gar 14. Dann ist der Marantz doch sicher unterdimensioniert oder nicht?

Da würd ich mich auch nicht sorgen. Mein Verstärker hat, je nach Widerstand der Boxen, gerade mal 41W - 60W.
Glaub mir, mehr als ein Viertel drehe ich sehr sehr selten auf. Und ich hab sehr tolerante Nachbarn

Bloodfield
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 01. Okt 2010, 07:21

Wenn man den 6004 und den 2065 in den direkten Vergleich zieht. Welcher wäre da zu favorisieren? Hab mir den ein oder anderen Testbericht mal zzu Rate gezogen. Da schien es mir so, als wäre der Yami dem Marantz immer noch nen kleinen Schritt vorraus. Allerdings will ich mich nicht immer auf solche Berichte versteifen. Wie sind da eure persönlichen Eindrücke und Erfahrungen?

LG

mike_323
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 01. Okt 2010, 07:53

Hallo,
noch eine Option, gerade wenn es auch stereo sein soll. NAD T747 steht jetzt mit 1099 EUR in der UVPreisliste. Bei mir hängen elac208 dran.

Eminenz
Inventar

#31 erstellt: 02. Okt 2010, 06:57

Bloodfield schrieb:

Es sind zwei unterschiedliche Geräte. Der Yamaha ist auch bissel umfangreicher ausgestattet, hatte dafür auch die höhere UVP. Ich denke, der bessere Vergleichspartner für den Marantz wäre der 1065.

Bloodfield
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 02. Okt 2010, 07:11

Gut, ausstattungstechnisch reicht der Marantz mir völlig aus. Ging bei der Frage mehr um die klanglichen Eigenschaften. Hab mir jetzt erst mal den Marantz geordert und werde ihn ausprobieren.

Bloodfield
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 07. Okt 2010, 13:15

Heyho!

Heute kam mein neuer Marantz an. Schickes Teil, sieht solide aus und obwohl ich zwangsweise die Schwarz-Optik wählen musste, weils ein Ausstellungsstück war, bin ich sehr positiv überrascht, wie edel das Teil rüberkommt.

Allerdings hat sich gleich nach dem Auspacken und inspizieren ein Fragezeichen über meinem Kopf gebildet. Erklärt mich nicht für total bescheuert, hab in der BDA nachgelesen und gegooglet, aber keine Antwort gefunden.

Wie schließt man denn da die Bananenstecker an?? ^^ Muss man erst die kleinen, schwarzen Kappen an der Front der LS-Anschlüsse entfernen? Ich wollte jetzt nicht mit irgendeinem spitzen Gegenstand einfach dran rumfummeln, ehe ich mich informiert habe.
Oder ist er gar nicht für Bananenstecker geeignet?

Danke im Vorraus!

Gruß

Bloodfield
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 07. Okt 2010, 18:48

Ok, hat sich erledigt. ^^
Hatte nachwievor nichts gefunden und dann doch mal einen spitzen Gegenstand benützt. *räusper*

Eminenz
Inventar

#35 erstellt: 08. Okt 2010, 07:06

Wie klingt er?

Coffey77
Inventar

#36 erstellt: 08. Okt 2010, 13:32

Der spitze Gegenstand?:D

Eminenz
Inventar

#37 erstellt: 08. Okt 2010, 16:56

Coffey77 schrieb: