Lautsprecher Upgrade wegen Umzug

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-SezerS-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Sep 2020, 10:53

Hallo Hifi-Forum User,

Kurz zu mir.

Bin 33 Jahre jung und vor kurzem umgezogen in ein viel größeres Wohnzimmer und ich bin mit meinen Lautsprecher nicht mehr zufrieden. Derzeitiges Setup

Onkyo SR 507
Teufel Concept S

Das Wohnzimmer ist mittlerweile doppelt so groß wie damals als ich mir die Teufel Lautsprecher gekauft habe. Noch dazu ist der Subwoofer vor 3 Jahren kaputt gegangen. Deshalb schaue ich ohne Subwoofer. Wir schauen nur TV oder filme. Keine Musik.

Dürfen auch gebrauchte Lautsprecher bis 400-500€ sein.

Macht es Sinn den AV Receiver auch zu tauschen? TV & Movies schauen wir nur über die Dreambox One.

Benötigt ihr mehr Infos von mir? Reiche ich gerne nach. Gruß

Otis_Sloan
Inventar

#2 erstellt: 28. Sep 2020, 14:05

Nehme ich richtig an, dass ein neuer Subwoofer eingeplant ist?

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Sep 2020, 15:30

Numan 5.1

-SezerS-
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Sep 2020, 16:09

Hallo,

Danke für eure antworten.

Also ein neuer Subwoofer wäre schön, aber kein muss. War auch schon am überlegen auf ein 2.1 Set umzusteigen aber dadurch daß wir viel filme anschauen denke ich das ein 5.1 Set besser ist für uns.

Wenn es das Budget also hergibt dann gerne inkl. Subwoofer. Habe auch keine Probleme mit gebrauchte Ware.

Gruß

Otis_Sloan
Inventar

#5 erstellt: 28. Sep 2020, 16:27

Wenn du alles für 500€ kaufen willst, ist der Vorschlag Axial_c44 definitiv was für die engere Wahl.

Ich sage immer "lieber weniger und langsam aufrüsten und was Gutes, als viel auf einmal und nicht gut".

Schau doch mal was du online gebraucht findest und poste es mal.

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 28. Sep 2020, 18:03

Wie groß ist das neue Wohnzimmer?

Von Canton gibt es relativ viele auf dem Gebrauchtmarkt. Ebay kleinanzeigen und Facebook.
Front:
Gle 490.2 paar 250,-
Gle 470.2 paar 180,-
Gle 430.2 paar 150,-
Center
Gle 455 80,-
Rear:
Gle 420.2 paar 150,-
Gle 410.2 paar 100,-

Ich hätte noch einen Canton Sub 6.2 gebraucht. Wäre aber vermutlich zu klein.

Die Gle sind leider etwas Bass neutral, haben aber sonst einen sehr guten Klang.
Sofern dir der Bass nicht so wichtig ist, kann ich dir die Serie ans Herzen legen.

[Beitrag von Axial_c44 am 28. Sep 2020, 18:26 bearbeitet]

-SezerS-
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Sep 2020, 19:09

Hallo, ich lade morgen Vormittag Mal eine Skizze vom neuen Wohnzimmer hoch.

Die genannten Canton gefallen mir echt gut. Bass ist mir nicht so super wichtig. Wie gesagt habe seit ein paar Jahren gar keinen sub mehr.

Gibt es eine pauschale Aussage wie die Canton Lautsprecher im Vergleich zu meinen jetzigen Concept s sind?

/Edit

Anbei eine Skizze.

[Beitrag von -SezerS- am 29. Sep 2020, 05:38 bearbeitet]

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Sep 2020, 07:37

Die kompaktlautsprecher sind schon ne Aufwertung.

6m sitzabstand?

Gibt es noch Möglichkeiten das Sofa später etwas nach vorne zu schieben? Mit dem Ofen ist auch alles ander als ideal.

Könntest du ein Foto von der Fernsehwand machen? Am besten von der sitzposition.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Sep 2020, 09:39

Ja, sitzen schon weit weg. Haben uns nach dem Umzug erstmal ein neuen TV gekauft

Couch nach vorne schieben müsste ich erstmal mit meiner Frau klären, die ist für sowas zuständig. Mir persönlich würde es nichts aus machen das Teil nach vorne zu schieben.

Foto reiche ich heute Abend gerne nach.

Gruß

[Beitrag von -SezerS- am 29. Sep 2020, 09:40 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#10 erstellt: 29. Sep 2020, 10:17

Die Quadral Argentum 570 kannst du mal testen

https://www.hifi-reg...0008152-sw.php#specs

Die passen ins Budget (ca. 500€), und einen Subwoofer brauchst du nicht unbedingt.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Sep 2020, 18:09

Anbei ein Bild von der gewöhnlichen Sitzposition

Die argentum schaue ich mir Mal an, danke

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Sep 2020, 18:51

Ich glaube mit Standboxen wird das nichts, der Ofen ist im weg.
Da würde ich ein Kompaktlautsprecher paar hinstellen, R und L jeweils vom Fernseher und den Center weg lassen.

Kannst den AVR im Schrank verschwinden lassen?

Paar Nubox 381 oder GLE 430.2gebraucht und ein subwoofer dazu.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Sep 2020, 18:58

Hallo,

Klar der Onkyo könnte schon in den Schrank rein aber macht die Abwärme nichts aus? Das Teil wird ja warm.

Wäre hier eine stereo Anlage besser als 5.1?

Otis_Sloan
Inventar

#14 erstellt: 29. Sep 2020, 19:17

Schließe mich Axial_c44 an.
Und Surround? Der Sitzplatz ist wohl an der Wand oder?

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 29. Sep 2020, 19:21

Zumindest für das Budget würde ich es empfehlen, sonst war ja schon mein Vorschlag mit den Numan 5.1 System.
Man kann ja auch zum späteren Zeitpunkt aufrüsten.

Mit der Abwärme sollte es im Schrank klappen, Hauptsache es ist genügend Luft nach oben.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 30. Sep 2020, 07:54

Genau die Couch steht direkt an der Wand. Man könnte ja kleine Lautsprecher an die Wand rechts/links montieren? Oder sollten die Lautsprecher hinter einen sein?

Wenn der Onkyo im Schrank ist wäre das bedienen (lauter/leiser) nicht mehr möglich. Das ist natürlich blöd...

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 30. Sep 2020, 09:04

Meine Sorrounds habe ich auch seitlich im 90 grad Winkel angebracht, hinten geht auch dann die Couch etwas nach vorne schieben. Optimal ist es nicht aber möglich.

Klappe auf lassen beim Fernsehen natürlich, oder sind es Schubladen? Dann würde ich das ganze Vorhaben mit dem AVR lassen.
TV an die Wand?

Die Lautsprecher sollten zumindest vom gleichen Hersteller/Serie stammen, wäre zumindest optimal.

Schon mal über eine Soundbar nachgedacht?

Die Numan sind von Haus aus Wandlautsprecher und man hat bei nicht gefallen 60 Tage Rückgaberecht.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 30. Sep 2020, 14:09

Klappe auf lassen möchten wir eigentlich nicht

oh man das es so kompliziert wird hätte ich auch nicht gedacht.

TV an die Wand schrauben wäre kein Problem dann hätte ich vor dem TV noch Platz und könnte auch ein Center davor stellen (TV etwas höher evtl.)

Soundbar wäre auch okay aber ich finde keine "gute" habe schon ein paar Tests gelesen aber die waren schlechter als ein 2.1 system.

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 30. Sep 2020, 17:48

Der TV müsste etwa 20cm höher.

Musst du jetzt wissen ob du was gebrauchtes investieren möchtest.

Meine empfehlung:
Front: Gle 430.2 paar
Center: Gle 455.2
Sorround: 410.2, zu not auch die canton plus x oder xl
Canton sub as 85.2

für unter 500,-

Mfg

[Beitrag von Axial_c44 am 30. Sep 2020, 17:49 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#20 erstellt: 30. Sep 2020, 19:54

Wenn ich du wäre, würde ich zwei Kompaktlautsprecher direkt links und rechts neben den TV stellen,
und einen Subwoofer dazu (Alles andere wird vermutlich mehr schaden als nützen).

Alternativ Soundbar mit einem ordenlichen Subwoofer
(sinnvoll für TV. Aber eher ungüstig für Musik).

Meinen Receiver habe ich auf einem kleinen Beistelltisch in der Ecke stehen (geht bei dir auch).

-SezerS-
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 01. Okt 2020, 10:40

OK ich glaub ich hab's

1. TV an die Wand und 20cm höher
2. kleiner Tisch links ins Eck und Receiver drauf
3. Vorne links / rechts Canton 430.2
4. Mitte Center 455.2

Sub lass ich erstmal weg, kann man ja nachkaufen.

Danke für eure Hilfe. Sobald ich fertig bin melde ich mich mit einem Bild. Hoffe das ist so am besten. Benötige nicht unbedingt 5.1.

Optisch sagen mir die Canton mehr zu als die Nubert.

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 01. Okt 2020, 11:34

1. Der Gle 455.2 ist ganze 17 cm hoch
2. Falls es noch optisch passt kannst den AVR auch auf dem Board lassen.

Nubox ist Bassbereich authentischer, aber Geschmackssache.

Viel Erfolg.

Otis_Sloan
Inventar

#23 erstellt: 01. Okt 2020, 14:54

Sub lass ich erstmal weg, kann man ja nachkaufen.

Lass lieber den Center weg, der macht bei dem Abstand der Fronts eh keinen Sinn.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 01. Okt 2020, 15:09

Aber bei 2.1 Anlagen wird doch immer bemängelt das der Dialog über den Center kommen würde. Dieser fehlt ja dann und deshalb ist das ein Manko.

Ab wann macht den ein Center Sinn? Also ab wieviel Meter?

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 01. Okt 2020, 15:41

Da gibt es auch unterschiedlich Meinung, ich persönlich verstehe kein Wort sofern ich 2.1 Film gucke. Dialog zu leise, hört sich sch.*** an.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 01. Okt 2020, 16:37

Deshalb möchte ich auch einen Center.

Der Receiver ist 15cm hoch also würde der auch noch unter den TV passen. Erstmal TV Wandhalterung bestellt^^

Otis_Sloan
Inventar

#27 erstellt: 01. Okt 2020, 18:32

Wenn, wie bei dir, das Sofa ca 6m vom TV entfernt steht und die Boxen wegen dem Ofen
direkt links und rechts vom TV stehen sollen, ergibt sich daraus ein Phantomcenter.

Ich habe bei mir, die Boxen im Verhältnis zum Abstand zum Sofa, weiter auseinander stehen wie bei dir,
und brauche definitiv keinen Center.

Aber probiers einfach zuerst ohne aus. Wenn du meinst du brauchst einen, dann aus der selben
Serie wie die Fronts.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 07. Okt 2020, 19:25

Hallo Leute, kurzes Update von mir.

Wir haben das Wohnzimmer umgestellt (Esstisch mit TV wand getauscht)

Sitzen jetzt näher am TV. Am Freitag gehen wir eine neue Couch kaufen (weil das L jetzt nicht mehr passt)

Ein weißer Schrank kommt unter dem TV noch weg und der TV 20cm höher an die Wand. Dann haben wir Platz für den Center mittig und rechts / links Platz für die gle 490.2(?) Machen in dem Fall die großen Standlautsprecher Sinn?

P.S. die Lampe mache ich dann am Wochenende noch weg

[Beitrag von -SezerS- am 07. Okt 2020, 19:27 bearbeitet]

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 07. Okt 2020, 19:49

Moin, müsste man messen ob es jeweils R/L passt. Sieht aber gut aus. Die Gle 49x.2 stehen oft noch im Mediamarkt oder Saturn, dort kann man die gerne mal probehören.

[Beitrag von Axial_c44 am 07. Okt 2020, 19:53 bearbeitet]

-SezerS-
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 10. Okt 2020, 12:43

Nächstes Update: (hoffe es ist erlaubt hier so zu spammen)

TV ist jetzt an der Wand. Wir haben einen Schrank weggemacht unter dem TV und das sah total blöd aus. Der eine Schrank war dann schmäler und sah oben drauf gleich zugestellt aus.

Jetzt sind doch beide Schränke unter den TV und ich brauche doch Kompaktlautsprecher a la 430.2

bei eBay gibt's gerade Canton 436 zum guten Kurs. Sind das die Nachfolger von den 430?

Gruß

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 10. Okt 2020, 12:50

Moin, ist ja nicht schlimm, ist denn noch Platz für ein Subwoofer?

Ja, sind die Nachfolger, haben die die Bezeichnung 436? Die 436.2haben noch die besseren Hochtöner. Beachte dabei den passende center zu beschaffen, den GLE 456bzw. .2

-SezerS-
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 10. Okt 2020, 13:51

Ja, die Bezeichnung ist GLE 436

Kann ich als Center den 455.2 nehmen zu den o.g. lautsprecher?

Da der Subwoofer ja "egal wo" stehen kann habe ich dafür auch noch Platz. Ist die Empfehlung für die 436 auch der sub AS 85.2?

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 10. Okt 2020, 14:04

Würde auch gehen, ein wirklich Unterschied wirst du erst bei den 456.2 hören bezüglich der neuen Hochtöner.

Der sub spielt dabei keine Rolle, es kann sich dabei sogar um eine andere Marke handeln. Kommt darauf an was du gebraucht findest und dann kannst es hier ja posten.

Otis_Sloan
Inventar

#34 erstellt: 10. Okt 2020, 15:43

Wenn´s Canton sein soll dann besser den Sub 300

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300?number=03846

oder einen von denen

Saxx DS 12

https://saxx-audio.de/produkt/ds12/

Sunfire

https://www.md-sound...Watt-Spitzenleistung

https://www.md-sound...Watt-Spitzenleistung

SVS

https://www.sv-sound.de/produkt/pb-1000-ported-cabinet/

https://www.sv-sound...t-cabinet-black-ash/

-SezerS-
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 10. Okt 2020, 17:00

Okay danke für die Tips und Empfehlungen. Bevor ich kaufe Frage ich dann hier

Hab jetzt die 436 gekauft und einen 455.2 Center. Alles in der Farbe weiß. Die Farbe muss ja auch noch stimme

Bin gerade auf der Suche nach lautsprecherkabel. Sollte min. 2,5mm² und echtes Kupfer ohne Alu Anteil sein habe ich gelesen. Die Akten 1,5mm² von den Teufel habe ich heute auf dem Wertstoffhof entsorgt. Möchte diesmal alles richtig machen. Gibt es hierfür Empfehlungen?

Gruß

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 10. Okt 2020, 17:12

Kupfer hat einen geringeren Wiederstand und dadurch einen höheren Wirkungsgrad, aber bei 2m Kabel bezweifle ich einen Hörbaren Unterschied zu alu oder Silber.
2,5mm² reicht vollkommen bei der Länge.

Otis_Sloan
Inventar

#37 erstellt: 10. Okt 2020, 17:52

Wird keinen hörbaren Unterschied machen.
Kauf aber welche, die eine farbliche Markierung haben. Dann verwechselts du Pole nicht.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 10. Okt 2020, 21:56

Habe jetzt bei Amazon 15m lautsprecherkabel für 18€ bestellt. Laut Bewertungen hört jeder den Unterschied

ich selber glaube da auch nicht dran aber so viel wie ich die letzten Tage suche / lese / Meinungen einhole wollte ich dieses Mal endlich alles richtig machen. Sogar Wohnzimmer umgestellt und eine neue Couch bestellt. Feuer mich.

Mit dem Subwoofer beginnt nun alles wieder von vorne aber ich muss sagen das mir die suche und "Einarbeitung" richtig Spaß macht.

Gruß

-SezerS-
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 16. Okt 2020, 18:17

Nächstes Update:

Leitung, Bananenstecker und Lautsprecher sind heute gekommen.

Also der Center ist viel zu heftig, den bekomme ich nicht durch. Meine Frau will den Trümmer einfach nicht haben

hat jemand noch eine Alternative? Von den Maßen her gerne die Hälfte als der 455.2. hat jemand einen Tipp?

Anbei ein aktuelles Foto.

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 16. Okt 2020, 18:26

Das ist ärgerlich...

Sieht aber sonst ganz schick aus.

Wie sieht es mit der akustik aus?

Dann Phantomcenter erzeugen den Ratschlag von Otis befolgen.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 16. Okt 2020, 19:08

Das muss ich noch testen, vielen dank

-SezerS-
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 17. Okt 2020, 21:49

Phantom Center erzeugen klappt bei mir 0. Entweder ich verstehe es nicht oder ich liege richtig^^

Bin deshalb momentan auf der Suche nach einem Center der von den Maßen bei mir passt. Also der gle 455 passt überhaupt gar nicht. Von der Farbe her muss er unbedingt weiß sein.

Gibt es Empfehlungen? Bei eBay ist gerade ein Jamo S60 drin der mir von den Maßen her gefällt (40cm breit ; 13cm hoch ; 21cm tief)

Ob der Lautsprecher nun mit den Canton harmoniert weiß ich natürlich nicht.

Gruß

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 17. Okt 2020, 22:02

Eine Serie wäre schon cool.Wie schaut es mit dem gle 417 aus? Der hat zwar die gleiche Abmessungen wie der 455er, ist aber nur 8.5cm tief und kann man an die Wand über den Fernseher hängen.

[Beitrag von Axial_c44 am 17. Okt 2020, 22:21 bearbeitet]

-SezerS-
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 21. Okt 2020, 09:48

Hallo, ja der 417 sieht erstmal gut aus. Kann mir das auch gut vorstellen den an die Wand über den TV zu hängen. Kann man den Lautsprecher einfach als Center "missbrauchen"? Ist ja eigentlich für ein "On Wall Lautsprecher"

Was bewirkt denn so ein tiefes Gehäuse im Gegensatz zu den 8,5cm tiefe? Vom optischen her würde der 417 auch gut zu den 436 passen.

Gruß

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 21. Okt 2020, 13:59

Ja, die kann man mit der integrierten Wandhalterung auch quer aufhängen und als Center benutzen.

Das Gehäusevolumen ist eher entscheidend auf die Akustik als die Tiefe. Die GLE 417 sind dafür breiter.
Wie es jetzt auf dem Klang auswirkt kann ich nicht beantworten, besitze die selber nicht. Es handelt sich aber um ein Bassreflexsystem mit Passivmembranen.

Die wird man aber vermutlich nur neu bekommen, daher ausprobieren und wenn es einem nicht gefällt oder der besseren Hälfte immernoch zu groß ist zurück schicken.

-SezerS-
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 21. Okt 2020, 18:45

Okay habe mir den 417 bestellt. Das Volumen ist schon um einiges kleiner aber ich habe ja auch "nur" die 436 und nicht die 490. Hoffe das es erstens soundtechnisch gut harmoniert und das es meiner Frau gefällt. Zuerst teste ich es unter dem TV und wenn alles gut ist schraube ich den über den TV. Denke das sieht optisch noch besser aus.

Vom Sound her ist es egal oder ob der Center oben oder unten ist?

Mfg und vielen Dank für das ständige antworten auch wenn ich nerven sollte

[Beitrag von -SezerS- am 21. Okt 2020, 18:48 bearbeitet]

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 21. Okt 2020, 19:37

Im Bassbereich dürften die vielleicht etwas flacher klingen.

Ideal wäre ne Aufstellung des Hochtöners auf Ohrhöhe oder direkt aus dem TV kommend, aber einfach ausprobieren was dir besser gefällt ob über oder unter dem TV. Ist natürlich ein Kompromiss zum 455er.
Optisch wird es über den TV denke ich auch besser passen und die Dialoge werden damit auch angehoben was ich persönlich besser finde. Ich benutze dafür aber zusätzlich 2 Höhenlautsprecher zum center.

Haha kein Problem

-SezerS-
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 26. Okt 2020, 17:04

Hallo, also der "Center" ist heute gekommen. Gute Größe, nicht wie der 455

Hab den gleich an die Wand gedübelt weil ich mir schon dachte "den behalte ich"

Jetzt benötige ich nur noch einen passenden Subwoofer. Die neue Couch kommt übermorgen dann ist das Wohnzimmer fertig. War jetzt doch teurer als gedacht aber so ist es im Leben

Gruß