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Guter Allround-Heimkinoklang für ca. 2000 € (Receiver + Boxen) gesucht

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meinkino
Inventar
#51 erstellt: 18. Jan 2006, 18:42

Luke1973 schrieb:

Da Du Dein Budget ja nun erheblich aufgestockt hast, würde ich nochmal einen Blick zu Teufel riskieren:


oh... kannst ruhig meine kritik an deinem beitrag von weiter oben streichen... wie ich grad gesehen habe bist du im teufel-profiseller-programm tätig

http://www.hifi-foru...ad=8379&postID=10#10
http://www.hifi-foru...ad=8378&postID=13#13
http://www.hifi-foru...ad=8179&postID=57#57

...und ausserdem der pressesprecher

http://www.hifi-foru...ad=2544&postID=61#61



[Beitrag von meinkino am 18. Jan 2006, 18:42 bearbeitet]
dr-dezibel
Stammgast
#52 erstellt: 18. Jan 2006, 20:04

PeeKay schrieb:
Denke, ich fange wirklich mit einem 5.0 System an mit den RS8 dem RS lcr und den RS fx. Der Bass war absolut ausreichend ohne Sub mit den RS8 als Front-Lautsprecher.


Für den Anfang sicher, aber für richtiges Heimkino-Feeling ist ein Sub unentbehrlich.
Durch den Sub werden auch der Receiver und die Hauptlautsprecher entlastet und können dadurch lockerer und freier aufspielen.



PeeKay schrieb:
Und im Stereo-Betrieb waren die Lautsprecher absolut erste Sahne. Als wir den Sub zuschalteten bestand der Unterschied nicht im voluminöseren Klang. Ich merkte es erst gar nicht, dass der Sub jetzt dran war. Ich merkte es erst, als es mit Explosionen in den ganz tiefen Frequenzkeller ging.


So soll es auch sein, es geht schliesslich nicht um bumm-bumm, sondern um Spannung und Atmosphäre und glaubwürdige Darstellung von Ereignissen.


PeeKay schrieb:
Das 'Wumms' hatte dann ordentlich Druck, hätte jedoch sofort meine Nachbarn auf die Matte geholt. Den Sub kann ich mir ja dann später zukaufen, falls ich mal doch diesen Druck will und die Nachbarn ärgern will


Ich wohne auch in einem Mehrfamilienhaus. Meine Nachbarn stört eine Explosion, ein Lawinenabgang, oder ein Gebäudeeinsturz (im Film natürlich ) bei weitem weniger als wenn ich eine CD in gleicher Lautstärke ohne Sub spielen würde. Da spielt schon die Dauer der Einwirkung eine grössere Rolle als die Bassfrequenz.

Also die Anschaffung eines guten Subwoofers solltest du schon einplanen.
Für mich nach dem Receiver die nächste Anschaffung in Richtung HT. Erst danach kamen die Rears und zuletzt der Center.
meinkino
Inventar
#53 erstellt: 18. Jan 2006, 21:30

dr-dezibel schrieb:

Ich wohne auch in einem Mehrfamilienhaus. Meine Nachbarn stört eine Explosion, ein Lawinenabgang, oder ein Gebäudeeinsturz (im Film natürlich ) bei weitem weniger als wenn ich eine CD in gleicher Lautstärke ohne Sub spielen würde. Da spielt schon die Dauer der Einwirkung eine grössere Rolle als die Bassfrequenz.


genau so ist es bei mir auch. im regelfall dauern bassattacken wenigen sekunden, dann wird eben wieder geredet. da ist eine dauerberieselung mit hip-hop/techno etc. pp. deutlich nerviger.
PeeKay
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 18. Jan 2006, 22:13
Hmm, wie ist denn der RS W12? Muss der Sub von der gleichen Firma sein? 1000€ ist schon nicht wenig für einen Sub, denke ich. Aber schön klein ist der. Soll vielleicht kein Pegelmonster sein habe ich gelesen, aber soll wohl präzise sein und guten Tiefgang haben. Genau das was ich will.
Um ehrlich zu sein habe ich mittlerweile doch die Auffassung, wenn ich schon bei so viel Geld angekommen bin, dann soll es auch vollständig werden. Den Sub plane ich mittlerweile mit ein, nur manchmal überlege ich, ob es nicht ein günstigeres Modell sein könnte von einer anderen Firma.
Was mein Ihr dazu?

Grüße
eXtr3me
Stammgast
#55 erstellt: 18. Jan 2006, 23:24
Beim Sub musst du nicht beim gleichen Hersteller bleiben!
Da kannst dich auch ruhig bei andren umsehen
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#56 erstellt: 18. Jan 2006, 23:40

eXtr3me schrieb:
Beim Sub musst du nicht beim gleichen Hersteller bleiben!
Da kannst dich auch ruhig bei andren umsehen


richtig.

obwohl der ma sub schon ein richtig geniales ding ist. und das er keine pegel kann, kann ich nicht bestätigen.
meine schlagzeug dvd mit refernzpegel ist absolut kein thema. und keine ermüdungserscheinungen, er folgt sehr schön dem signal. er ist das geld auf jedenfall wert.

hier ein test
http://www.monitorau..._heimkino_6_2005.pdf

gruß luke
Luke1973
Inventar
#57 erstellt: 19. Jan 2006, 12:49
Ist mal wieder klar. Wer Teufel gut findet und empfiehlt ist "Profiseller" und "Pressesprecher", wer Nubert oder Wharfdale empfiehlt ist ein Experte und Kenner. Dummes Gelaber.
Wer sagt, ein Theater 10 wäre noch nicht mal bei Filmton gut muss ja wirklich ein Experte sein.
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#58 erstellt: 19. Jan 2006, 14:45
@Luke1973

Wenn du genau lesen würdest, würdest du erkennen, das ich geschrieben habe, das "ICH" es nicht gut finde.
Die Preis/Leistung finde ich grausam. Für die Hälfte des Preises bekommt man nach meiner Meinung besseres. Auch die Verarbeitung lässt zu wünschen übrig.
Nur der große Teufel Sub hat mir gefallen. Da gabs kaum was zu meckern, außer das er bissel präziser hätte sein können.
Das Theater 10 ist meiner meinung nach nur für Pegel und Bum Bum ausgelegt.
Mir gefällt z.b. das Klipsch THX System deutlich besser.

Höre dir mal ein Paar Alternativen an und lege deine Teufel Brille ab, dann wirst du mich verstehen!

Gruß lukas
Luke1973
Inventar
#59 erstellt: 19. Jan 2006, 17:11

Wenn du genau lesen würdest, würdest du erkennen, das ich geschrieben habe, das "ICH" es nicht gut finde

Was soll den das bedeuten? Wer denn sonst? Wenn Du sagst "Ich finde das und das nicht gut", dann kann man das wohl getrost wiedergeben mit 'er hat gesagt, das und das sei nicht gut' ohne darauf hinzuweisen, dass das nur Deine persönlich Meinung ist.


Höre dir mal ein Paar Alternativen an und lege deine Teufel Brille ab, dann wirst du mich verstehen!


Sorry, was ich nicht hab, kann ich nicht ablegen.

Ich habe wiederholt geschrieben, dass es viele Alternativen zu Teufel gibt und nie behauptet, Teufel sei das Nonplusultra.
Aber einige Leute kriegen scheinbar bei dem Wort "Teufel" einen Bashingreflex (nicht Du). Wenn ich die Teufelchen dann verteidige, da ich viele Teufelsets sehr gut finde, heißt es immer gleich ich hätte die Teufelbrille an.

Dass ich bei Fragen wie "Was kaufen für 1000€?" meist ein Teufelset empfehle liegt einfach daran, dass ich viele dieser Sets gut kenne und sie daher empfehlen kann.
Nie aber würde ich sagen "Kauf Dir keine Nuberts oder Wharfis!"!
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#60 erstellt: 19. Jan 2006, 22:19

Luke1973 schrieb:

Wenn du genau lesen würdest, würdest du erkennen, das ich geschrieben habe, das "ICH" es nicht gut finde

Was soll den das bedeuten? Wer denn sonst? Wenn Du sagst "Ich finde das und das nicht gut", dann kann man das wohl getrost wiedergeben mit 'er hat gesagt, das und das sei nicht gut' ohne darauf hinzuweisen, dass das nur Deine persönlich Meinung ist.


Darum geht es mir ja. Es ist meine persönlich Meinung die du angreifst und sagst ich hätte keine Ahnung.
Jeder hat unterschiedliche Meinungen und das ist gut so.

Mir kommt es nur so vor als ob du bis jetzt nur teufel gehört hast. Und das man Sachen empfiehlt die man kennt und gut findet dagegen habe ich nichts. Mache ich nicht anders.

Aber so Sprüche wie "kauf xxx und gut ists!" mag ich einfach nicht.

Gruß luke
Luke1973
Inventar
#61 erstellt: 19. Jan 2006, 22:55
Aber bei der Beurteilung von LS geht es doch nicht in erster Linie um die persönliche Meinung.

Dann könnte ich auch sagen, das Teufel CEM klingt besser als Das teuerste Nubert und achselzuckend sagen:"Ist halt meine persönliche Meinung.".

Das kann doch wohl nicht der Sinn eine Kaufberatung sein. Es geht doch darum ein wenig Objektivität reinzubringen.

So im Sinne der DIN 45500 in weitester Auslegung..
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#62 erstellt: 20. Jan 2006, 18:21
Objektivität kann es bei Lautsprechern nicht geben, dafür spielen viel zu viele Faktoren eine wichtige Rolle beim Vergleich.

Das einzige was bei eine Kaufberatung sinnvoll sein kann, ist seine positiven wie negativen Erfahrungen mit LS zu beschreiben. Und das ist niemals objektiv!!!
Aus den verschiedenen Posts nimmt man für sich die interessanten LS heraus, und vergleicht sie selbst miteinander. Am besten im eigenen Raum, an eigener Elektronik.

Gruß lukas
Newbie2005Hamburg
Stammgast
#63 erstellt: 20. Jan 2006, 19:41
Hallo PeeKay,

ich würde dir den Heco W30A noch empfehlen. Habe ihm bei einem Freund an einem Yammi(weiß jetzt nicht ob es entscheiden ist) gehört. Für meinen Geschmack klang er sehr gut und auch Preislich liegt er um die 400€.

Sonst würde ich hier im Forum einfach nochmal einen speziellen Tread im Subwoofer-Forum aufmachen und da fragen was die empfehlen oder sonst einfach mal die Suche benutzen, findest bestimmt was.

Ich Gratuliere zu den MA habe die Boxen noch nie gehört aber haben aber super Feat.

Gruss
Jo
Luke1973
Inventar
#64 erstellt: 20. Jan 2006, 22:13

Objektivität kann es bei Lautsprechern nicht geben, dafür spielen viel zu viele Faktoren eine wichtige Rolle beim Vergleich.



Sorry, aber das sehe ich völlig anders.
Newbie2005Hamburg
Stammgast
#65 erstellt: 20. Jan 2006, 22:44
tauscht doch mal eure Telenr. oder Email aus. Ich finde ihr seid ziemlich OT!!!!!
meinkino
Inventar
#66 erstellt: 20. Jan 2006, 23:13

Luke1973 schrieb:

Aber bei der Beurteilung von LS geht es doch nicht in erster Linie um die persönliche Meinung.



Luke1973 schrieb:

3.000,- für ein THX-ULTRA-Set und dann haste asugesort bis ans Lebensende.
Jetzt komme mir bloß keiner und behaupte, mit dem Set könne man keine Musik hören...


kannst du mir verraten, wie genau diese beiden aussagen zusammen passen sollen? auf der einen seite willst du was von objektiver lautsprecherbeurteilung reden und auf der anderen wirfst du extrem pauschal DEINE persönliche meinung ein.



und noch was: ich empfehle sehr sehr selten bis nie nubert, du musst mich da ein wenig verwechseln. für musik würde ich nubert zwar immernoch teufer vorziehen, aber ich bin kein nubert-fan.
das gleiche gilt für wharfedale: ich schätze diese marke sehr (vor allem was preis-leistung angeht), aber auch sie ist nicht mein favorit.

ansonsten hat Newbie2005Hamburg absolut recht, es ist OT... SORRY! damit ist das thema für mich in diesem thread beendet.
Luke1973
Inventar
#67 erstellt: 21. Jan 2006, 08:48
Wo da der Widerspruch liegen soll, verstehe ich beim besten Willen nicht.

Diese Set ist objektiv betrachtet sein Geld wert. Was hat das mit meiner persönlichen Meinung zu tun?

Das mit Nubi und Wharfi war nicht speziell auf Dich gemünzt. Es ist halt lustig zu sehen, wie sich alles wiederholt.

Erst waren die Teufel total hipp und DER Geheimtipp. Wurden dann bald von den Nuberts abgelöst und heute schwört man auf Wharfdale am besten in Kombi mit SVS. Die Reflexe sind imme die gleichen.

Edit: Es bringt wenig sich erst genüsslich auszulassen und dann zu sagen "außerdem sind wir aber ot ".


[Beitrag von Luke1973 am 21. Jan 2006, 08:49 bearbeitet]
PeeKay
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 21. Jan 2006, 10:26

Newbie2005Hamburg schrieb:

...
Ich Gratuliere zu den MA habe die Boxen noch nie gehört aber haben aber super Feat.



Ne, noch nicht. Ich rechne immer noch und schaue, wo ich das Geld mobilisieren kann, dass es nicht so weh tut
Ist halt kein Pappenstiel für Otto-Normalverbraucher, der aber guten überdurchnittlichen Klang haben will.
Und Receiver soll ja auch dazu.
Und bei Benedictus ist der Chef noch im Urlaub.

Kennt denn jemand noch andere Händler in der nähe Bochum, wo man die anderen hier genannten Lautsprecher anhören könnte?
Beim Mediamarkt ist das ja so eine Sache mit Probehören.

Mal sehen, ob die mich auch so begeistern, wie die MAs.

Grüße
PeeKay
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 21. Jan 2006, 10:30
Ach ja, und gibt es bei Teufel oder Nubert denn eine Möglichkeit Lautsprecher probe zu hören, ohne das Set gleich kaufen zu müssen? Mir reicht auch zunächst das Stereoset.

Grüße


[Beitrag von PeeKay am 21. Jan 2006, 10:31 bearbeitet]
Luke1973
Inventar
#70 erstellt: 21. Jan 2006, 11:51
Also bei Teufel geht das allenfalls in Berlin.

Ansonsten ist das halt ein Direktvermarkter. Aber Du kannst sie ja immerhin 8 Wochen behalten und in der Zeit noch andere ins Haus holen zum Vergleich.
PeeKay
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 21. Jan 2006, 19:13
Uff, jetzt weiss ich auch nicht mehr.

Jetzt habe ich das Heco Elan-System gesehen. Das war auch nicht schlecht. Aber richtig probehören war nicht bei doch höherem Hintergrundpegel. Was ist von den Lautsprechern zu halten? Aussehen tun sie super. Klingen taten sie auch einigermaßen, aber im Vergleich zu den Monitor Audio RS 8 kann ich das nicht beurteilen. Weiss jemand, wie die Hecos mit den Höhen umgehen im Vergleich?

Grüße
PeeKay
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 28. Jan 2006, 20:59
Hallo Leute,
wollte mich bedanken.
Habe jetzt die MAs in der Kombi
2x RS8, 2x RS1, 1x RSLCR und 1x RS-W12 bestellt.
Spielen wird es am Yamaha RX-V 2600 (kommt auch nächste Woche).

Habe keine Lust mehr weiter noch mehr Lautsprecher zur Probe zu hören.

Ende nächster Woche soll alles da sein. Mal sehen... und hören...

Danke für die Beratung. Das Forum ist richtig gut.

Grüße
Newbie2005Hamburg
Stammgast
#73 erstellt: 28. Jan 2006, 23:59
Hey PeeKay,

herzlichen zu den guten Boxen. Bist du preislich jetzt im Rahmen geblieben?

Wenn alles da ist kannst du ja noch ein paar Fotos machen. Damit wir dann auch mal sehen was wir beraten haben

Worau schaust du denn dann deine Filme??

Gruss
Jo
PeeKay
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 29. Jan 2006, 00:56
Uff, ne, preislich ist es leider das Zweifache des am Anfang angeschlagenen Preises. Ich denke aber, dass wird sich aber lohnen. Beim Fernseher muss ich noch etwas warten. Jetzt muss es noch meine alte Röhre tun. Erst wenn HDTV etwas breiter startet (hoffentlich nach der WM) denke ich über einen neuen Bildschirm nach.
Wollte schon einen mit 1920x1080 Pixel, halt der 1080i Auflösung. Die sind doch noch rar und teuer.

Der Receiver und die Lautsprecher sind halt die ersten Parts des langsamen Aufbaus
Und wenn die Boxen da sind, mach ich auch ein paar Fotos.

Grüße
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