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Geht nur wenn TV und ABr eARC unterstützen.

pegasusmc (Beitrag #2) schrieb:

Geht nur wenn TV und AVR eARC unterstützen.

und das gibt es nicht für den Wunschbetrag

Für 150-200€? Nach Möglichkeit noch den zukünftigen 4k@120Hz Anspruch befriedigen?

Und von wegen Klang & Co.: wenn Du da kleine Plastik-Brüllwürfel verwendest, brauchst Du Dir beim Verstärker keine Gedanken um den Klang zu machen, der ist da ganz sicher nicht der Flaschenhals.

Okay, ich frage anders:

- Ist die Auflösung für den AV/Receiver von Bedeutung, wenn er nur per eARC angesteuert wird?
- Welcher ist der billigste 5.1 AV/R mit eARC - welcher also laut voller eARC Spezifikation funktioniert. Sound egal. Leistung auch *erstmal* egal.

Bitte keinen Glaubenskrieg wegen "Blechbüchsensound". Das soll kein HiFi-Dingens werden. Es sollen nur Richtungen wie vorne rechts und hinten rechts unterschieden werden können beim Zocken oder Film kucken... Mehr als das und die Möglichkeit, die Pegel der einzelnen Anzupassen erstmal nicht...

Ich meine, das ist immernoch geräumiger als eine Pseudo 5.1 Soundbar, die nur aus 1x Leiste und 1x Sub besteht.


Vielen Dank, Leute.

eARC unterstützt praktisch alle Tonformate, die auch per normaler HDMI-Zuspielung fiunktionieren. ABER, die allermeisten TV geben den Ton von angeschlossenen HDMI-Eingängen nur sehr eingeschränkt weiter, d.h., ja der eARC zwar kann die Formate, aber von den am TV angesteckten Geräten kommt davon meist nur ordinäres Dolby Digital, vielleicht noch PCM mit max. 2.0 (also 'Stereo') an.

Das gilt ganz besonders für günstige TV-Geräte. Ich vermute mal, wenn Du schon nach einem möglichst günstigen Verstärker suchst, kaufst Du keinen Oberklasse-TV dazu.

Die AV-Receiver ab der 2018er Generation können i.d.R. eARC, aber die Infos findest Du auf den Seiten der Hersteller. Ein gutes Beispiel für einen fähigen (eARC)-Verstärker wäre der Denon x1600.

Naja, der TV ist im 1000€ Bereich angesiedelt. Aber das klingt leider sehr vernichtend...


Wie wäre folgendes Setup?

- Nach meiner Kenntnis kann die PS4 und Xbox One DD für Games codieren, nicht nur weiterleiten, richtig? Also sollte das per ARC/Toslink funktionieren, richtig? Da brauche ich also kein eARC
- Am PC gemoddeter Audio-Treiber, der DD codiert (weiß nicht, wie das bei AMD umsetzbar ist, aber das ist aus rechtlichen Gründen ohnehin mein Problem)
- Nintendo Switch würde nicht klappen, da die laut Angaben im Netz kein DD und co codiert, also nur surround per eARC und co unterstützt. Oder die Switch an den Receiver anschließen, der vorhanden ist, der sollte wenigstens damit klarkommen (Da ja 4k nicht klappt, auch wenn das in der Beschreibung steht. .

Somit bräuchte man nichts neues kaufen. Konnte mangels Zeit leider noch nicht getestet werden.

Wie sieht das jedoch mit künftigen Konsolen wie der PS5 aus? Die scheint bitstream auch auszugeben, laut ein paar wenigen Informationen die ich gefunden habe. Aber es gibt noch nicht soooooo viele Informationen zum Thema.

Meine Güte, ist das kompliziert.

yttrollface (Beitrag #7) schrieb:

Naja, der TV ist im 1000€ Bereich angesiedelt. Aber das klingt leider sehr vernichtend... Wie wäre folgendes Setup? - Nach meiner Kenntnis kann die PS4 und Xbox One DD für Games codieren, nicht nur weiterleiten, richtig? Also sollte das per ARC/Toslink funktionieren, richtig? Da brauche ich also kein eARC

Geht nur über eARC.

Wenn neuer TV und PS 5 dann braucht es

TV 4K 120 Hz HDMI 2.1 Eingänge und dann hat Der auch eARC.
AVR ab HDMI 2.0 und eARC.

Alle Zuspieler die 120Hz zuspielen kommen an den TV und bringen den Sound über eARC an den AVR.
Der Rest der Zuspieler wird am AVR direkt angeschlossen.

Warte, also geht das nicht, weil die PS4 und Xbox One nicht komprimieren, oder geht es nicht, weil der TV dieses Signal nicht weiterleiten kann? Weil Netflix APP geht ja auch über HDMI>TV>Optical Out in 5.1. Da würde es mich interessieren, was der Unterschied zu den Bitstream Codecs in den Konsolen ist.

yttrollface (Beitrag #7) schrieb:

Oder die Switch an den Receiver anschließen, der vorhanden ist, der sollte wenigstens damit klarkommen (Da ja 4k nicht klappt, auch wenn das in der Beschreibung steht. .

Was für ein Receiver ?

Das war der PIONEER VSX-528-K.

Der hatte nur HDMI 1.4a und konnten die Signale 4K 24p, 4K 25p und 4K 30p werden unterstützt
Konsolen laufen auf 4k 60 Hz

Ja. Laut Einstellungen der PS4 gäbe es aber auch Fallbacks auf 30hz und 24hz. Aber die haben einfach nicht funktioniert.
Auch der Computer wollte kein 4k30 ausgeben über den Receiver, der sollte das aber definitiv können.

Aber wir haben es ja dann so angeschlossen, dass die Signale direkt in den TV gehen und HDMI2 (mit ARC) geht in den Ausgang des AVR um den Sound zu übertragen.

Nun hat der Kollege Bitstream in der PS4 eingestellt und probiert - leider kommt kein komprimierter Audiostream in 5.1 raus. Spielt es links vorn, spielt es immer auch links hinten. Rechts das gleiche. Wie kann das sein? Er hat das vor allem auch in einem Spiel getestet, was separate Surround Sound Einstellungen hat.

Laut spezifikationen sollte ARC doch die komprimierten Standards schaffen. Wir werden es die Tage noch mit Toslink probieren - aber ehrlichgesagt bin ich nur noch 0,5% optimistisch. Wer entwickelt so eine sch... sch...öne Technik und verlangt dann so besch...miert viel Kohle dafür? (Ja, Dolby und THX nehme ich mal an, aber das ist schon an Dreistheit nicht zu überbieten - dass man sich nichtmal legal nen Treiber für Geld besorgen kann, der 5.1 unterstützt und andere machen dann custom Treiber, was IT-sicherheitstechnisch mehr als fragwürdig ist...)

Das geht nur wenn der TV das von den HDMI Eingängen durchleitet, 90 % der TV´s können da nur Stereo durchleiten. Erst mit eARC müssen die TV´s das als unverarbeitetes Signal durchleiten.

Na ganz klasse... Schade, dass es kein Facepalm Smiley gibt, das würde ich hier am liebsten 10'000 mal darstellen wollen. Da viele Hersteller interessante Updates für Fernseher haben, die wohl gewisse Dinge nachträglich unterstützen, gehe ich davon aus, dass das wieder mal eine rein softwareseitige Problematik ist. Am Ende wird das Signal auch rein über eine Firmware verarbeitet auf den Chips...

Also noch 10 Jahre warten, bis solche Technik veraltet ist, damit man sich als normalo sowas leisten kann(möchte), wenn man im Leben mehr als nur ein bisschen Surround Sound will...

Ich werde dem Kollege das per Toslink anklemmen. Wenn es dann nicht klappt, "fliegt" der Receiver zurück. Nur doof, dass es nur 2 digitale Eingänge gibt darüber... Werde ich mal sehen, was am Freitag rauskommt.

Danke für eure Aufklärung.

eARC ist Hardware, nicht Software. Kein Verstärker dieser Welt ist da rein per Firmwareupdate aufrüstbar.

Nicht Verstärker, TVs.

Hab gelesen, dass einige Hersteller das per Firmwareupgrade nachgerüstet haben.

Der Verstärker braucht ja einen entsprechenden DAC - eine vielzahl an Rechenleistung wird erforderlich, wenn man nicht mehr nur 1mbit/s, sondern bis zu 38mbit/s decodiert. Da hilft firmware nicht.

Macht schon Sinn, wenn man bedenkt, dass es fast keinen Chip mehr gibt, der ohne Firmware läuft. Also, was durchgereicht wird, erfordert nicht viel Rechenleistung. Sofern der Chip die nötigen Pins hat, kann sowas funktionieren. Geht es jedoch um das decodieren, muss einiges mehr an Hardware vorhanden sein, sowie der DAC entsprechend Rechenleistung aufweisen, was per Update nicht machbar ist.

Haaalt!

Bevor ich poste: Hab nachgekuckt. Es gibt wohl Soundbars, aber auch TVs, die ein eARC Update nachträglich noch bekommen haben. Also scheint es da auch Möglichkeiten zu geben. Vermutlich ist da aber dann ein entsprechend Leistungsstarker Mikroprozessor vorhanden, der mit so einer Bandbreite auch klarkommt. Gelesen hab ich was von Yamaha und Samsung.

Und an der Stelle muss ich einfach sagen: Heutzutage kann man bei fast nichts mehr sagen, dass die Hardware allein Schuld ist. Ich sehe es auf Arbeit im Rechenzentrum immer wieder: Es wird heutzutage fast alles per Software realisiert, reine, hirntote Hardware gibt es wohl einfach nicht mehr. Man kann nichtmal einen einfachen 0815 USB DAC auflöten und loslegen - man muss erstmal eine Firmware suchen, die den Ansprüchen gerecht wird. Es ist Teils toll (weil vielseitigkeit), aber zum Teil auch absoluter Krebs (weil kompliziert und für einen noob absolut nicht machbar)!

Ich wollte mal eine 7.1 Soundkarte mit vollwertiger Endstufe entwickeln. Dann ist mir aufgefallen, ohne Firmware wird das nix. Und die krieg ich vom Hersteller natürlich nicht... Wäre echt cool gewesen. Die Platine war im Design schon fast komplett fertig. Unterschätzt nicht, wie entscheidend Software heutzutage ist. Ist überall drauf. Reine Hardware gib's nicht mehr. (Außer beim wundervollen FE1.1, den wohl jeder schonmal gesehen hat, ohne ihn zu sehen).