5.1 mit Denon 3313 aufrüsten auf Atmos

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CrazyER
Neuling
#1 erstellt: 27. Dez 2020, 20:01
Hallo zusammen,

Ich möchte mein bestehendes 5.1 System (Denon AVR 3313 und Lautsprecher inkl. Sub M1 von B&W) aufrüsten und modernisieren. Mit den Lautsprechen bin ich bislang zufrieden und ich denke die müssen auch nicht getauscht werden.

Wünschenswert wäre natürlich erstmal Atmos fähig zu werden , aber gleichzeitig stellt sich die Frage ob ich zukünftig auf 5.1.2 gehen sollte ( wobei ich keine deckenlautsprecher verbauen muss , somit auf reflektion setzen müsste) oder dann eher auf 7.1, oder sogar das 5.1 seriöse fürs Wohnzimmer reicht ??

Da ich in der Richtung bislang keine Erfahrungen gesammelt habe, würde ich mich freuen ein paar Empfehlungen zu bekommen. Also sowohl für ein AVR bzw. AVC und entsprechende eventuelle Lautsprecher für Atmos.

Derzeit wird das setze zu 70% Filme (meist nur gestreamt) , 25% Konsole/PC und 5% Musik genutzt.


Freu mich auf eure Antworten.

Grüße
Patrick
Einsteiger_
Inventar
#2 erstellt: 27. Dez 2020, 20:58
Edit :
Mach dir lieber ein vernünftiges 5.1,das ist besser als ein schlechtes 5.1.2,falls du das nicht richtig verwenden kannst.
Wir haben zum Beispiel auch nur 5.1,uns reicht es da es ein vernünftiges 5.1 ist.
Ist der AVR nicht aus 2012 ?
Möchtest du Atmos,also zum Beispiel 5.1.2.,brauchst du dazu erst mal einen aktuellen AVR.
Selbst wenn du kein Atmos möchtest,wird ein neuer AVR irgendwann fällig,wenn du Modernisieren möchtest.
Mindestanforderung sind heute 4K,HDR,HDCP 2.2,HDCP ist der Kopierschutz.
Die Mindestanforderungen gehen vom AVR über den Zuspieler,Konsole,Streaming Geräte bis zum TV.
AVR wäre zum Beispiel der Denon 1600H,der sowie andere AVR,sind derzeit wegen Corona etwas schwieriger zu bekommen,aber dazu musst du halt googeln,wer gerade liefern kann,auch die Preise sind leider derzeit eventuell höher,als vor Corona.
Vielleicht hilft dir das ja weiter

Klick Mich, Aufstellung Lautsprecher.

Und vielleicht hilft dir das ja auch.

Klick Mich,av-wiki.de

Und eventuell diesen UHD Player.

Klick Mich,Sony UBP-X800M2

Und eventuell diese HDMI Kabel.
Die sind zwar etwas teurer, aber nicht so teuer das die sich keiner leisten kann.
Und die werden heute immer mehr benötigt,vom AVR,Zuspieler,Streaming Gerät,Konsole bis zum TV.


Klick Mich,Ultra HDTV Premium Ultra High Speed HDMI Kabel.

Und vielleicht hilft dir das ja auch.

HDMI 2.1 Alles,was du wissen musst




[Beitrag von Einsteiger_ am 27. Dez 2020, 23:22 bearbeitet]
CrazyER
Neuling
#3 erstellt: 27. Dez 2020, 23:04
Danke dir.

Das ein neuer AVR her muss war mich schon klar, aber dann stellt sich eben die Frage welcher mit wievielen Kanälen und welcher Leistung. Der 3313 war damals ja schon ein Flagschiff und dementsprechend will ich nun durch den Wechsle des AVRs nachher nicht schlechter da stehen.

HDMI Kabel sind alle schon unnötigerweiße vorhanden.

Also es geht nur um AVR und ob der Wechsel zu 5.1.2 sinnvoll ist, da neue AVRs die Audioformate unterstützen.
Einsteiger_
Inventar
#4 erstellt: 27. Dez 2020, 23:15
Wenn du zum Beispiel kein 5.1.2 betreiben kannst,dann bleibe bei 5.1
Was möchtest du den für dein neuen AVR ausgeben ?
Eventuell diesen ?

Klick Mich,Amazon Denon 9.2-X-4500H


[Beitrag von Einsteiger_ am 27. Dez 2020, 23:18 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#5 erstellt: 28. Dez 2020, 06:55
Ich kann mich Einsteiger's Worten nur anschließen. Reflektionslautsprecher sind wirklich eine akustische Krücke mit einem Höhensurround 'irgendwo von oben'.

Und auf die BackSurrounds (also das Upgrade 5.1 auf 7.1) lohnt sich nur, wenn man entsprechend großzügige Räumlichkeiten hat und die Lautsprecher stellen kann. Ich spreche da aus Erfahrung, ich habe vor Jahren von einem 5.1 auf ein 7.1 aufgerüstet. Ich habe in der Zeit viel getestet und verglichen, inzwischen sind schon zwei neue Verstärker eingezogen, aber ich kann immer noch sagen, dass sich dieses Upgrade nicht wirklich gelohnt hat. Und der Gewinn ist trotz relativ guter Aufstellung eher marginal.

Wenn man da auf biegen und brechen noch zwei Lautsprecher zusätzlich in den Surroundbereich quetscht, wo sie kaum hin passen, dann wird das Ergebnis eher noch deutlich schlechter, als mit nur zwei Surrounds. Nur um das nochmal klar zu sagen, sollte ich umziehen und unter ähnlich räumlichen Verhältnissen mein Wohnzimmerkino aufstellen müssen, würde bei mir in der Basis wieder ein 'nur' 5.1 stehen, die Backsurrounds würde ich mir dann sparen.

Was einen wirklichen Gewinn bringt, sind eben echte Höhenlautsprecher (also keine Reflektionssysteme). Das müssen auch nicht Deckenlautsprecher sein, je nach Raumgeometrie sind da Höhenlautsprecher (also an der Wand befestigte Lautsprecher oben unter der Decke) genauso gut geeignet und ja oft deutlich einfacher umzusetzen, als sich noch Schallwandler unter oder in die Decke zu bohren und zu verkabeln.

Und sofern die Verkabelung das zulässt, sind 4 Höhenlautsprecher nochmal besser, als 2. Aber das nur als Hinweis zur Auswahl des Verstärkers, denn wenn diese Option in Frage kommt, wäre es ärgerlich, wenn bei Gefallen an 2 und nach der Entscheidung zu Aufrüstung auf 4 Höhenlautsprechern dann schon wieder eine neuer Verstärker angeschafft werden müsste.


[Beitrag von fplgoe am 28. Dez 2020, 07:00 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#6 erstellt: 28. Dez 2020, 09:59
zudem sollte man sich die Möglichkeit bei einem Neukauf offen halten auf 5.1.4 zu gehen und eventuell auch gleich Auro3D zu integrieren
5.1.2 ist weder Fisch noch Fleisch und dann auch noch mir Reflex-LS
CrazyER
Neuling
#7 erstellt: 28. Dez 2020, 10:01
Ok, das klingt alles einleuchtend.

Dann wird es wohl eher ein 5.1.2 System werden mit 2 Front High Lautsprechern. Somit wird wohl die Eahl auf den Denon AVC X3700 fallen.

Nun stellt sich eben nur die Fragen was hänge ich da nach oben? Bestelle ich 2 weitere BW M1 Lautsprecher oder sollte ich dann lieber die vorhanden m1 in die Höhe hängen und entsprechend in neu standlautsprecher investieren. Wobei es dann bestimmt auch ein neuer Center benötigt.
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 28. Dez 2020, 10:40

CrazyER (Beitrag #7) schrieb:
...wird es wohl eher ein 5.1.2 System werden [...]Somit wird wohl die Eahl auf den Denon AVC X3700 fallen. ...

Dafür brauchst Du aber gerade keinen x3700er, nur falls Du eben optional noch auf 4 Höhenkanäle aufrüsten willst.
Pascow
Stammgast
#9 erstellt: 28. Dez 2020, 11:54
Oder er XT32 möchte

3500 für XT32 mit 5.1.2
3600 für XT32 mit 5.1.4
3700 für XT32 mit 5.1.4 und HDMI 2.1
4500 für XT32 mit 5.1.4 und Auro3D
4700 für XT32 mit 5.1.4 und Auro3D sowie HDMI 2.1

Die restlichen Features und Unterschiede sollten nicht so relevant sein. Falls doch, kann gerne ergänzt werden
CrazyER
Neuling
#10 erstellt: 28. Dez 2020, 12:14
Da ich meinen AVR nicht so häufig austausche, sie wie eben nun nach 8 Jahren , sollte er mindestens hdmi 2.1 unterstützen und wer weiß was der 8k Markt in Wirklichkeit bringt, somit hätte ich da wenigstens schonmal einen Eingang.
Und da man ja nie weiß wo es einen räumlich hinschlägt möchte ich wenigstens die Option haben noch bisschen aufzurüsten
fplgoe
Inventar
#11 erstellt: 28. Dez 2020, 12:34
Dann ist der Zeitpunkt aber falsch gewählt, weil momentan keines der Geräte die 8k (oder 4k@120Hz) Spezifikation fehlerfrei zur Verfügung stellen kann und auch eine reine Softwarelösung des Problems mehr als fraglich ist. In so fern ist die HDMI 2.1 da sicher ein ganz schlechtes Feature, um den Verstärker auszuwählen.

Zukunftssicherheit gibt es -ganz besonders bei neuen Technologien- ohnehin nicht. Oder glaubst Du, jetzt bleibt die HDMI-Schnittstelle die nächsten ca. 8 Jahre wieder gleich?
XN04113
Inventar
#12 erstellt: 28. Dez 2020, 13:15
zudem haben die Denon Geräte nur einen HDMI 2.1 Eingang mit allen Features, das halte ich nicht für zukunftsfähig
auch wenn sie die technischen Probleme irgendwie lösen


[Beitrag von XN04113 am 28. Dez 2020, 13:35 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#13 erstellt: 28. Dez 2020, 13:28
Das finde ich auch etwas dürftig. Selbst die -ich glaube- 3 Ports bei den neuen Yammis fand ich schon mager.

Aber das wird sich dann sehr wahrscheinlich in der nächsten Geräteserie ändern, vermutlich sind dann alle Eingänge (hoffentlich fehlerfrei) HDMI 2.1-tauglich. Gerade der Hardcoregamer, der diese Funktionalität nutzen will, hat ja oft nicht nur eine Spielekonsole.

Zumindest war das in den vorhergehenden Schnittstellenupgrades immer ähnlich.
CrazyER
Neuling
#14 erstellt: 01. Jan 2021, 14:37
Ich danke euch, für eure Informationen.

Ich habe mich nun so gut wie entschieden 4 weitere M1 an die Decke zu hängen auf Atmos Ausrichtung und den Denon X3700 zu nehmen.
XN04113
Inventar
#15 erstellt: 01. Jan 2021, 14:56
mir wäre Auto3D wichtiger als ein HDMI 2.1 Port
CrazyER
Neuling
#16 erstellt: 01. Jan 2021, 15:21
Dann müsste ich aber ein Kompromiss mit der Lautsprecher Konstellation eingehen um Auro3D und Atmos nutzen zu können. Somit nicht ganzes und nichts halbes, aus meiner Sicht. Und da ich fast nur streame, habe ich Quelle für Auro3D, müsste also immer ein upmix laufen lassen. Dann lieber 100% Atmos bei Filmen und Gaming.
XN04113
Inventar
#17 erstellt: 01. Jan 2021, 15:59
das mit dem Kompromiss klappt echt gut Link
ich lasse alles mit der Auromatic hoch-rechnen was nicht nativ 3D Audio ist
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