Kaufberatung 5.1 - Direktstrahler / Dipol?

Ich nutze im Surrounbereich Dipole und würde sie nicht mehr hergeben.

Bei Deiner Positionierung in der Raumecke sind sie aber nicht verwendbar, denn sie müssen seitlich frei abstrahlen können, also mindestens 50 besser 80cm seitlich bis zur nächsten abgrenzenden Fläche Luft haben.

Meine Erfahrung mit Dipol LS ist zwar schon ´ne kleine Ewigkeit her würde aber grundsätzlich der Empfehlung von @fplgoe folgen.
Da das Sofa direkt an der Wand steht, was sicher bei vielen, so auch bei mir so ist, sollte an der Positionierung mit den Direktstrahlern im Rearbereich vorab einiges getestet werden. Meine Empfehlung wäre die Rear´s etwas höher (HT bei ca. 1,20m / 1,30m) als die Fronts anzuordnen und sie vor dem Sweetspot zu kreuzen. Also der Direktstrahl geht li/re an deinen Ohren vorbei und kreuzt sich ca. 1m vor deiner Höhrposition.
Wie das letztendlich in deinem Raum funktioniert, muss man testen.
OT: Irgendwie ähnelt dein Raum (nur spielbildlich angeordnet) incl. Kamin dem unseren.
Ich konnte nur das Stereodreieck exakt umsetzen.

Ich habe einen ähnlich offenen Raum, von dem nur eine Seite "Surround-Bereich" ist.
Bei mir waren Direktstrahler von nahezu jeder Sitzposition aus ortbar.
Ich hatte unterschiedlichste Verstärker-Einstellungen, Positionierungen und Winkel und auch unterschiedliche Lautsprecher (Regallautsprecher & Brüllwürfel) getestet. Es war immer unbefriedigend.
Dann habe ich Dipole probiert (konnte mir zum Testen welche ausleihen).
Die Räumlichkeit war direkt viel besser bzw. die Surround-Effekte diffuser und weniger "aus einer Richtung kommend".
Ich hab dann noch eine Weile mit der Positionierung rumprobiert. Seitlich neben der Hörposition ging bei mir nicht wegen einem Fenster
bzw. zu geringem Abstand zur Rückwand. Also hab ich sie an die Rückwand gehängt, so dass zu den Seitenwänden noch ca. 1,2m Abstand ist.
Höhe 1,65m (obwohl man viel tiefer sitzt - und ja, Dipole kannst du tendenziell höher aufhängen als Direktstrahler).
Das sind natürlich absolut individuelle Werte. Vor dem Bohren/Verlegen ausgiebig auszuprobieren lohnt sich!!!

Bei dir könnte der mittige Kamin als Schallreflektor hinten rechts funktionieren (je nach dem wie hoch er ist).
Dann könntest du bei beiden Lautsprechern einen gleichen Abstand zu den Seitenwänden realisieren (bzw. zur Seitenwand links und zur "Kaminwand" rechts).

Grüße & gutes Gelingen
Curd

Vielen Dank für eure Tipps und Vorschläge. Durch den Vorschlag mit dem Kamin als Reflektor habe ich mir nochmal die realen Maße angesehen. In Wirklichkeit ist dieser breiter und höher (knapp 2 Meter Gesamthöhe). Diese Maße wurden jetzt ins Rendering übernommen. Als Größen für die Lautsprecher habe ich einfach mal die Nubert Nubox Serie herangezogen.

Front und Center: Nubert nuBox 313
Subwoofer: nuSub XW-700
Rear: Nubert nuBox 303

Die Abstände sind:
Fronts: Mittelpunkt Höhe 0,85 m, seitlicher Abstand 0,50 m
Center Höhe Mittelpunkt ca. 0,55 m
Rear: Mittelpunkt Höhe 1,35 m, seitlicher Abstand 0,50 m

Meine Gedanken dazu:
Die Fronts auf Kopfhöhe, Center etwas tiefer, damit ein größerer Fernseher später problemlos eingesetzt werden kann. Hinten Dipole mit 0,5 m seitlichem Abstand und in 1,35 m Höhe, damit man eine Alternativlösung mit Direktstrahler machen könnte.

Würdet ihr andere Abstände / Ausrichtungen vorschlagen?

Was haltet ihr in diesem Setup übrigens von der nuBox Serie von Preis/Leistung, gibt es vergleichbares, besseres?

Danke!
NDStone

Dass seitliche Reflektionsflächen ein Problem für Dipole sind und keine Notwendigkeit, hast Du aber verstanden, oder?

fplgoe (Beitrag #6) schrieb:

Dass seitliche Reflektionsflächen ein Problem für Dipole sind und keine Notwendigkeit, hast Du aber verstanden, oder? ;)

Um ehrlich zu sein, nein, das habe ich noch nicht ganz verstanden

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Bei Deiner Positionierung in der Raumecke sind sie aber nicht verwendbar, denn sie müssen seitlich frei abstrahlen können, also mindestens 50 besser 80cm seitlich bis zur nächsten abgrenzenden Fläche Luft haben.

Da sind doch jetzt 50 cm Abstand zur Wand - da ginge sogar noch etwas mehr, könnte ich mir vorstellen.

Das würde doch auch dem Vorschlag von Curd_Von_Stauffen widersprechen.

Curd_Von_Stauffen (Beitrag #4) schrieb:

Bei dir könnte der mittige Kamin als Schallreflektor hinten rechts funktionieren (je nach dem wie hoch er ist). Dann könntest du bei beiden Lautsprechern einen gleichen Abstand zu den Seitenwänden realisieren (bzw. zur Seitenwand links und zur "Kaminwand" rechts).

Wenn nur Direktstrahler in Frage kommen, wäre die Ausrichtung der Rears korrekt, nur mit dem Unterschied, dass sie nach vorne zum Kreuzungspunkt 1 m ausgerichtet sind?

Hier noch ein YouTube-Video, dass ich auf mein Szenario umgemünzt habe.

Hi ich mache mal so etwas zum Vorschlag,kennen die meisten.
https://www.youtube.com/watch?v=vFiuihmQcSM
die kosten
https://e-shop.highe...ng-lautsprecher.html
Die Front nicht an die Wand auf Ständern
Natürlich Dali oberon 3 oberon vocal Sub E9F
Gruß D

derdater79 (Beitrag #8) schrieb:

Hi ich mache mal so etwas zum Vorschlag,kennen die meisten. Die Front nicht an die Wand auf Ständern Natürlich Dali oberon 3 oberon vocal Sub E9F Gruß D

Etwas andere Strategie mit den Rears, gefällt mir aber sehr gut
Und die Dali klingen am Papier auch schon ganz gut. Danke dafür!

fplgoe hat natürlich Recht mit dem was er sagt, aber mein Vorschlag Dipole an die Rückwand zu montieren ist einzig und allein dem Surround-Technisch ungünstigen Raum bzw. Raumaufteilung geschuldet.
Unter "normalen" 5.1 Lehrbuch-Bedingungen hängen Dipole an den Seitenwänden links und rechts der Hörposition, mit ausreichendem Abstand zur Rückwand. (+/-1m) Wenn es irgendwie möglich ist, solltest du diese Aufstellung auch mal testen. Der Skizze nach scheint mir der Abstand zur Rückwand aber ungünstig kurz zu sein.
In vielen Wohnzimmern lässt sich das so aber nicht machen. Was also tun? Kopfhörer? Ton aus, Untertitel an? Haus neu bauen?
Das muss dann jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe mich dafür entschieden, die gegebenen Surround-Regeln, Regeln sein zu lassen und eine Positionierung zu finden die für mich und in meinem Raum die hörbar (subjektiv) besten Surround-Effekte bietet. Bei mir war das wie oben beschrieben.
Ebenfalls schon geschrieben habe ich, dass Testen der Schlüssel zum Glücklichsein ist. Abraten würde ich dir, ungetestet für viel Geld Dipole zu kaufen um dann festzustellen, dass es in deinem Raum so doch nicht passt. Bei Nubert hast du immerhin Rückgaberecht. Ideal wäre es auch wenn du am Test-Tag/Wochenende Dipole und Direktstrahler da hast, um beides miteinander vergleichen zu können.

Die Empfehlung Dipole an die Rückwand zu hängen liest/hört man ja öfters. Mehrfach auch in den Videos von Heimkinoraum. Natürlich immer nur wenn die "Lehrbuch-Aufstellung" nicht möglich ist.
Dass Lautsprecher-Hersteller diese Empfehlung geben damit die Leute ihre Produkte kaufen, auch wenn sie eigentlich nicht den Raum dafür haben, spielt sicherlich auch eine Rolle.
Aber wir sind alle mündige Bürger und haben das Recht Lautsprecher aufzustellen, wo immer wir wollen.
Ich hab auch schon sündhaft teure Rears in erbärmlichen Ecken gesehen und gehört da kamen mir fast die Tränen...
Ich sags nochmal: probiere alle Varianten systematisch aus!

Greeetz