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Home Cinema, Focal Front Update €10'000+A -A |
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Autor |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 08. Sep 2021, 19:41 | |
Ich habe einen ANTHEM MRX 740 mit zwei Focal Aria 936 Standboxen und dem Aria 900 CC Center. Ich nutze die Anlage oft für Homecinea 5.1 mit einem Paradigm Sub Studio 12 Subwoofer und zwei Nubert nuLine WS-12 im Rücken. Nach dem "Einbrennen" haben die Aria einen echte tollen Klang entwickelt, sehr plastisch, das Upgrade auf den Anthem (von Denon) hat nochmals deutlich an Raum hinzugefügt. Gefällt mir. Ich habe im Moment (bzw. für immer) sicher ein räumliches Problem mit dem L und viel Fensterglas. Ich kann aber nix anders anordnen oder verschieben ausser ev. den Sub ausserhalb L+R schieben. Das ARC bringt es aber so hin, dass mir der Sound viel Freude und Hühnerhaut bereitet. Ich würde gerne die Aria Serie gegen die Kanta Serie "upgraden", sprich ich habe €10'000 Budget, wenn's sein muss auch etwas mehr für die drei vorderen Lautsprecher. Hinten bleibt, da kaum anders realisierbar. Der Paradigm kann bleiben, muss aber nicht, bewegt aber die Couch, wenn der Afterburner in TopGun zündet. Fokus ist 80% Film und nie Jazz. Probehören geht nicht in der Schweiz. Hat jemand Erfahrung mit Aria und/oder Kanta im Home-Cinema? |
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prouuun
Inventar |
#2 erstellt: 09. Sep 2021, 06:47 | |
Servus, würde da schon noch andere Marken mit ins Boot holen. Nubert nuVero sind auch klasse Lautsprecher... da durch Akustik und Raumeinmessung immer viel passiert, kann man so eine Entscheidung auch erst wirklich Zuhause treffen. Aber, wieso überhaupt ein Wechsel wenn du doch zufrieden bist... ist es das "was neues muss her" Gefühl? Den Center würde ich dann noch etwas nach oben anwinkeln. [Beitrag von prouuun am 09. Sep 2021, 06:47 bearbeitet] |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 09. Sep 2021, 13:13 | |
Es muss was neues her Nubert hatte ich, fand ich ok, die Focal sind voller und wärmer, aber haben auch das doppelte gekostet. Aber Nubert ist etwas emotionslos. Die Geschichte mit abholen und testen und zurücksenden gibt es nur in einem Land der Erde, somit fällt das weg. Zudem heisst es ja immer, man soll die Lautsprecher mal 100h anwärmen, bis sie klingen d.h. man muss die Dinger mal 10 Tage lang jeweils 10h lang laufen lassen um sich daran zu gewöhnen und das kann ich nicht. Somit muss ich mich auf andere verlassen. Elac Adante gibt es leider nicht mehr. Das wäre noch mein Ding gewesen zusammen mit dem Center. KEF REFERENCE 5 ist eine Option, aber die Farben sind komisch, wenn sie neben dem TV stehen. DALI gefallen mir nicht so gut optisch. B&W sind für ein Home-Cinema auch irgendwie zu elegant. Da man im Home-Cinema ja immer die Boxen im Blickfeld hat, sind nervöse, unaufgeräumte Boxen unpraktisch. Ich bin auch unschlüssig ob schwarz oder weiss da weiss den Raum entlastet aber ich weiss nicht, ob es dann doch ablenkt. Hatte die letzten 30 Jahre nur schwarze Boxen mit Klavierlack. [Beitrag von turbolover am 09. Sep 2021, 15:11 bearbeitet] |
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yordi
Inventar |
#4 erstellt: 09. Sep 2021, 15:54 | |
Hallo turbolover, hast du schon mal an Aktivlautsprecher nachgedacht? Z.B. die Adam Audio S3v um nur einen Hersteller zu nennen. Gruß yordi |
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derdater79
Inventar |
#5 erstellt: 09. Sep 2021, 17:17 | |
Naja ob diese eine Reise wert sind. https://www.hifipilot.de/Buchardt-Audio-A700 Die Piloten sollten mal mit den A 500 oder S 400/mk 2 einen Center fliegen lassen Gruß D |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 09. Sep 2021, 17:31 | |
Aktiv Lautsprecher finde ich irgendwie schade, wenn ich gerade ein paar Tausend € in den Anthem investiert habe. |
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derdater79
Inventar |
#7 erstellt: 09. Sep 2021, 17:49 | |
Hi ,dann doch Italien,gibt es auch in der Schweiz Sonus faber sonetto 8 und Center sonetto center 2 |
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michl.moni
Stammgast |
#8 erstellt: 09. Sep 2021, 18:02 | |
Naja, für mich sind das fragwürdige Kriterien nach denen du deine Ls aussuchst, klar soll die Optik im Wohnzimmer passen aber nur nach der Optik kaufen geht gar nicht. Ich denke der größte mehrgewinn an klang würde etwas Modden bringen. |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 09. Sep 2021, 19:19 | |
Die Raumanordnung ist nicht ideal. Der Anthem hat ein ARC, der Paradigm ein PBK Einmess-System. Ich habe Freude an schönen Dingen, für Auge und Ohr. Das Kriterium ist klar: Aufwerten. Optisch und akustisch. Die Sonos Faber Sonetto sind chique, preislich auf der Höhe Kanta 2. Danke für den Tipp! |
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Prim2357
Inventar |
#10 erstellt: 10. Sep 2021, 21:13 | |
Hallo, die Kanta käme für mich schon nicht in Frage weil hier lediglich ein 2 Wege Center in Pseudo D'Appolito Anordnung zur Verfügung steht. Die Aria tragen in dem Raum schon nicht zu knapp auf, hast du eventuell mal daran gedacht vorne die Focal Sopra 1 zusammen mit dem Sopra 3 Wege Center in Erwägung zu ziehen? Sieht bestimmt auch deutlich leichter aus, und auch in weiß hat der Lautsprecher noch genug schwarze Elemente um nicht ganz in dem hellen Raum unterzugehen. Egal welcher Center kommt, er sollte mit der Front vorne am Lowboard bündig abschließen um Reflexionen von der oberen Platte des Lowboards zu vermeiden. |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 13. Sep 2021, 12:14 | |
Irgendwie werde ich mit der Sopra nicht warm, es sei ja auch ein älteres Design, auch klanglich, aber es wird viel geschrieben. Als Schweizer bin ich nun wieder über Piega gestolpert. Die bieten die Coax Serie an, welche das Budget sprengt und auch eine Premium Serie. Für letztere würde ich sogar noch zwei Decken- oder Rear-Lautsprecher (Piega AP 1.2) ins Budget kriegen. Die Aluboxen sehen elegant aus, sind eher schlicht als wuchtig, klanglich praktischerweise in der Schweiz probe-zu-hören, wobei der Vorführraum sie wie gezeigt nie mit meinem Aquarium vergleichen lässt... [Beitrag von turbolover am 13. Sep 2021, 13:33 bearbeitet] |
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prouuun
Inventar |
#12 erstellt: 13. Sep 2021, 13:37 | |
Wenn dir die Alu-Optik gefällt, kannst auch Genelec genauer anschauen. |
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michl.moni
Stammgast |
#13 erstellt: 13. Sep 2021, 13:45 | |
Wie wärs mit der neuen B&W 804 D4 liegt zwar etwas über deinem Budget aber du näherst dich dem Ende der Fahnenstange |
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Prim2357
Inventar |
#14 erstellt: 13. Sep 2021, 16:14 | |
In dem halligen Raum eine B&W Diamond? Mutig.... Da würde ich mir lieber mal ne Dynaudio anhören.... Oder eine Fyne Audio F702 ... die beschert dir bei der wandnahen Aufstellung sehr wahrscheinlich eine Tiefe im Klangbild welche du dort noch nicht gehört hast... |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 13. Sep 2021, 16:23 | |
Das HiFi Problem: €10'000 Budget, dann kommt der €15'000 B&W Hammer...ach ja und der Center...Ich bin ja selbst schuld . Die Piega Coax mit Center sind auch fast €15'000 - immerhin mit Center Genelec hat keine Standboxen oder ich bin zu doof. Fyne Audio, nie gehört. Das gehört zum Problem. Google mal nach "Hifi Lautsprecher Hersteller" und Du kriegst ne Liste mit 798'443 Anbietern, die meisten aus den USA hier nicht vertreten und umgekehrt. Und die international Player natürlich. |
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Prim2357
Inventar |
#16 erstellt: 13. Sep 2021, 17:25 | |
Fyne Audio ist eine Abspaltung von Tannoy. Die Räumlichkeit des Koax solltest du dir mal mit einer räumlichen Aufnahme anhören, im Vergleich zu einem normalen Lautsprecher. Es gibt in D durchaus Shops, welche Lautsprecher in die Schweiz liefern, z.B. MD Sound. Und über Preise kann man dort z.B. auch gut reden, in der Schweiz stößt man hier doch eher auf taube Ohren... Leider gibt es für die tolle 700er Serie keinen Center... https://www.md-sound...ex-Center-UVP-427000 + https://www.md-sound...kpreis-002810-020217 wäre man letztlich auch nur knapp über 10k€ |
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prouuun
Inventar |
#17 erstellt: 13. Sep 2021, 20:19 | |
Genelec hat keine Standlautsprecher, nein. In der Preisklasse gibt es sehr vieles, eigentlich jeder deutsche Lautsprecherhersteller hat da was anzubieten. Musst halt "nur" herausfinden, was deine Marke im Design und natürlich beim Ton ist. Ich gebe dir noch Arendal und XTZ auf den Weg, beides Direktvertriebler. |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 17. Sep 2021, 15:26 | |
Deutsch. Und Bändchenhochtöner. Quadral. Ins Budget passen würde auch knapp: quadral AURUM BASE MAXIME 9 Center quadral Aurum Vulkan 9 Standlautsprecher Und natürlich wird überall auf die Canton Reference 5 verwiesen, etwas günstiger. Prouuun hat natürlich recht, man muss nur noch herausfinden, was einem in Bild und Ton gefällt... |
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Prim2357
Inventar |
#19 erstellt: 17. Sep 2021, 17:34 | |
Die Vulkan 9 erschlägt deinen Raum, von der Größe, und vom Bass, zudem klanglich obenrum ziemlich fordernd. |
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prouuun
Inventar |
#20 erstellt: 17. Sep 2021, 19:20 | |
Wieso denn vom Bass? Das kann er im AV Receiver alles soweit nötig zurückfahren. |
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derdater79
Inventar |
#21 erstellt: 17. Sep 2021, 20:09 | |
Hi dann doch noch Elac Concentro S507 leider der Vela Center cc 401 Gruß D |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 19. Sep 2021, 12:34 | |
Mein Hifi-Händler hat mich noch auf die neuen Paradigm Founder hingewiesen. Ein kanadisches Produkt. Import daher. https://www.paradigm.com/en/founder-series Die 120H hat einen eingebauten Amp und geht sehr tief, 18Hz gemäss Specs und ersten Eindrücken im Web. Krass. Da ich bereits einen Subwoofer habe, ist das wohl nicht nötig. Die 100F wären somit fair, zusammen mit dem grossen Center, wie erwähnt viel Heim-Kino, wenig Games, noch weniger HiFi-Music. Da Paradigm auch Anthmen gehört oder umgekehrt scheint das sicher gut zu passen. Ich kann die Speaker bei meinem Händler hören. Die Piega Premium Serie hat "nur" 14cm Membranen, meine Focal Aria bereits 16.5 und die Paradigm Founder hat 15.2 und 17.7cm in der 100F. Die Piega Coax (für meine Front L+R und Center Replacement ein fast €9'000 Aufpreis (!) tönt sicher krass, aber auch hier "nur" 16cm Membranen, dafür die Bändchen. Man bezahlt halt im Premium Bereich für alles etwas mehr, das wissen wir ja... Die Piega Coax sind wunderschön aber sicher "metallischer", Aluminium Druckguss. HiFi sicher ein Erlebnis, gemäss vieler zufriedener Kunden. Die Piega Premium sind deutlich kleiner, auch edel, schlank, aber ich frage mich, ob ich da gegenüber der Focal Aria wirklich was habe... Die Focal Kanta finde ich optisch sehr geil, man verzeihe mir das Wort. Aber meine bessere Hälfe findet die doof (fast so doof wie Sonus Faber). Die Paradigm Founder sind etwas eigenartig mit der abnehmenden Breite, in Klavierlack fällt das wenig auf. Dafür ein 90cm Center Preislich für jeweils Front L+R und "grossem" Center der Serie: Focal Kanta 2 ca. €9'000 Focal Kanta 3 ca. €13'000 Piega Premium 701 ca €7'000 Pieg Coax 511 ca. €16'000 Paradigm Founder 100F ca. €12'000 Natürlich vergleichen wir hier wieder Zahlen, aber diese Diskussions-Thread helfen ja, eine Übersicht über Informationen zu verschaffen und die gegenseitigen Erfahrungen aber auch Meinungen (jeder hat wohl eine) auszutauschen. Und ja, die Dinger müssen optisch gefallen da sie voll im Wohnraum stehen, und diese ergänzen aber nicht erschlagen sollen. [Beitrag von turbolover am 19. Sep 2021, 12:38 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#23 erstellt: 19. Sep 2021, 13:22 | |
Hmm, ich komme auf 8520€ bei den Paradigm Founder 100F plus 90C Center bzw. 9312 sfr.? Ansonsten natürlich eine sehr interessante Serie, da die Persona wieder deutlich teurer sind. |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 19. Sep 2021, 16:23 | |
@Paradigm Founder 100F, stimm 3200+3200+3200 macht rund CHF 9600 oder was auch immer der Händler dann macht. Die obere Rechnung war mit den deutlich leistungsfähigeren 120H gemacht. |
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Prim2357
Inventar |
#25 erstellt: 19. Sep 2021, 16:35 | |
Ich nehme an wir meinen denselben schweizer Händler welcher bei Abholung unverhandelt noch 3% Skonto gibt. Was sonst noch möglich ist weiß ich auch nicht. Aber zuerst sollten sie dir bei einer Hörprobe gefallen... |
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turbolover
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 08. Okt 2021, 14:07 | |
"Analysis Paralysis" heisst es doch so schön: Preislich für jeweils Front L+R und "grossem" Center der Serie: Focal Kanta 2 ca. €9'000 Focal Kanta 3 ca. €13'000 Piega Coax 511 ca. €16'000 Paradigm Founder 100F ca. €10'000 Dali Epicon 6 ca. €13'500 Monitor Audio PL200 ca €14'000 KEF The Reference 3 ca. €17'500 KEF The Reference 1 mit Ständer: ca €14'000 ELAC Vela 408 ca. €7'000 Ach ja, da neben dem wandmontierten 75" ist eine wandnahe Aufstellung fast ununmgänglich, siehe Fotos ganz oben. Die KEF finde ich Klasse, sind sie wohl. Preislich über Budget. Die Regalboxen wären für meine 90% Filme auch toll, habe ja Sub. Die Focals habe ich schon, mag ich auch, Meine Freundin bewegt dabei immer den Finger zum Mund. Sie möchte die Piega. Paradigm würde zum SUB und zum Anthem "passen", gleiche Firma, sicher keine Wundermarke, in den USA recht günstiger als hier. Den Rest hab ich nur preislich einsortiert, werde mit keiner Marke warm, weder Aussehen noch das, was man liest - man liest dabei ja auch immer gerne nur das, was man hören will Klar, gerne würde ich die alle hören wollen. Geht leider nicht. In der Schweiz gibt es auch keine Hauslieferung und kein Rückgaberecht. [Beitrag von turbolover am 08. Okt 2021, 14:18 bearbeitet] |
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Pascow
Stammgast |
#27 erstellt: 10. Okt 2021, 08:47 | |
Bei so einer Summe könnte man auch mal einen Tagestrip nach z.B. Karlsruhe unternehmen, wenn bei euch die Händler nicht alle Lautsprecher haben |
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