Hallo Mal ne Frage zu Centerlautsprechern

Hallo Günni_68

Die Wattzahlen sind nicht so wichtig, wichtiger ist das Volumen der LS. Wenn du keine potenten Front-LS hast um evtl. mit einem Phantom-Center zu arbeiten würde ich viel in einen guten Center investieren, denn der wird bei Filmen hauptsächlich genutzt.

Gruß

Alexander

Hallo Alexander
Danke für deine Antwort

aber was ist ein Phantom center ??

ich habe so ein Elac 5.1 system
vorne 2 kleine boxen
hinten 2 kleine boxen
einen kleinen center und ein Bass.

bin jetzt am überlegen ob ich mir den Elac center nach hinten als Rear center anschliessen soll ( verstärker hat 6.1)und mir für vorne den center von Canton AV 700 kaufen soll, oder passt der dann nicht zum system ? gibt es einen der besser geeignet ist ?
wie ist das denn bei Filmen kommt da das meiste aus dem Center (Sprache und sowas ?) und nur die effecte aus den kleinen front und rear boxen ?

gruß Günni

Bitte gern geschehen


Einen Phantom Center nennt im Prinzip eine 4.x Konfiguration ohne tatsächlichen Center. Da wird der Center durch ein Mono-Signal auf die beiden Standboxen erzeugt. Dies steuert der AVR durch die entsprechende Einstellung

wie ist das denn bei Filmen kommt da das meiste aus dem Center (Sprache und sowas ?) und nur die effecte aus den kleinen front und rear boxen ?

JA zumindest im großen und ganzen, der Center ist für die Sprachverständlichkeit sehr wichtig.

bin jetzt am überlegen ob ich mir den Elac center nach hinten als Rear center anschliessen soll ( verstärker hat 6.1)und mir für vorne den center von Canton AV 700 kaufen soll, oder passt der dann nicht zum system ? gibt es einen der besser geeignet ist ?

Da kenne ich mich jetzt zuwenig mit Elag und Canton aus, da gibt es aber genug hier die davon Ahnung haben

Gruß

Alexander

Danke
aber ich denke für den Phantom center sind meine boxen zu klein , dann werde ich doch lieber einen gescheiten Center kaufen.
währe schön wenn sich hier noch jemand melden würde der mir zu dem Canton Center was sagen könnte oder einen anderen tipp zu einem Center hat.

gruß Günni

Guter Center aus meiner Sicht: Elac CC 101.2 Ca. 269 Euro Liste aber bei MM und Saturn schon mal für unter 100 Euro im Angebot

Der Elac CC 101.2 ist bestimmt nicht schlecht, sieht aber ziemlich globig aus ich dachte eher an etwas länglicheren,und flacheren wie der Canton AV 700 oder der neuere 700.2

An deiner Stelle würde ichbei Elac bleiben, damit der Klangcharakter stimmt oder wilst du deine Frontlautsprecher auch erneuern ??

Der AV 700.2 ist schon ganz net, aber der würde klanglich nicht dazu passen.

Hi
ja sowas habe ich schon befürchtet, deswegen habe ich ja mal hier bei den Profis nachgefragt
dann sollte ich wirklich überlegen ob ich das Elac system verkaufe und mir was grösseres zulege oder ??

das ist natürlich eine sehr gute Alternative

hi ich kenne den av 700 zwar nicht würde ich aber die finger von lassen den wollen ganz viele leute bei ebay wieder los werden kann glaube ich nix sein dann.

wenn es wirklich harmonisch bzw. homogen vorne als auch ringsum klingen soll, müssen alle 4 oder 5 LS gleich sein. Zu den Elac einen von einer anderen marke kaufen, kann zu einem sterilen Klangeindruck Mitte führen. Man hat soch manchmal den Eindruck, als ob ein Fremdkörper in den Suirround-Klang hineinquatscht. Also entweder Elac verkaufen und ein anderes Set nehmen oder den Center einfach weglassen für die Phantom-Mitte Schaltung. Die beiden Links-Rechts LS werden dadurch nicht mehr strapaziert. Ggf. ist für die Tiefen ohnehin ein Subwoofer vorhanden (habe ich mir nicht gemerkt) oder (ich kenne die Typen nicht) die sind, wenn auch klein, für Vollbereich ausgelegt. Prinzipiell bei heutigem Surround: Je mehr an Schaltungen und Kanälen dem Verbraucher eingeredet wird, desto mehr Fragen.

dividi schrieb:

hi ich kenne den av 700 zwar nicht würde ich aber die finger von lassen den wollen ganz viele leute bei ebay wieder los werden kann glaube ich nix sein dann.

Hm also ich habe den AV700.2 und ich kann nix negatives über ihn sagen. Für das Geld (UVP: 199,- MM: 129,-) klingt er m.M. sogar richtig gut und sieht obendrein sehr edel und hochwertig aus. Das er nicht das Klangvolumen eines ausgewachsenen Center bringen kann ist schon klar. Aber für seine Abmessungen finde ich den Klang wirklich akzeptabel. Habe ihn in Verbindung mit 2xCanton RC-L als Front und 2xCanton PlusXL als Rear laufen und der Klang ist erstaunlich harmonisch. Musste allerdings per EQ aufeinander abgestimmt werden.

ich kenn den auch nicht ein freund hattte gesagt der schrott und hat den bei ebay verkauft da ist mir aufgefallen das verdammt viele den verkaufen ok es war der av700

dividi schrieb:

hi ich kenne den av 700 zwar nicht würde ich aber die finger von lassen den wollen ganz viele leute bei ebay wieder los werden kann glaube ich nix sein dann.

Ja das ist mir auch aufgefallen
Der AV 700.2 kostet so um die 130,-€
Der AV 700 wird so für 50 - 70 € bei Ebay verhöckert

Bin am Überlegen ob ich mir die Teufel Concept R für 345,.€ kaufen soll oder ist die zu klein für meinen Kenwood KRF-V 8070 mit 6 x 100 Watt?
oder die Nummer Gröser ich glaube das ist die Concept S

mein Wohnzimmer hat ca 20 qm

dividi schrieb:

ich kenn den auch nicht ein freund hattte gesagt der schrott und hat den bei ebay verkauft da ist mir aufgefallen das verdammt viele den verkaufen ok es war der av700

Nunja ein grosses Angebot bei ebay lässt noch keine direkten Schlüsse auf die Qualität des Produktes zu. Ich denke das der AV700.2 nicht wesentlich anders klingen wird als der 700er ... aber Canton kann es sich eigentlich nicht leisten "Schrott" zu bauen. Dieser Center ist sicherlich nicht Spitzenklasse, aber wer nicht viel Platz hat und etwas wert aud Design legt bekommt einen vernünftigen Center zu einem fairen Preis. THX und besonders hohe Ansrüche kann er natürlich nicht befriedigen. Aber in meinen Ohren klingt er gut, und ich behaupte mal meine Ohren haben schon einen recht hohen (keinen Audiopilen) Anspruch in solchen Sachen.

Diesen Center kann man in jedem grösseren Elektroladen anhöhren und kaufen. Also ausprobieren ist die Devise!

Moin Günni!

Ich habe damals bevor ich mir meine Anlage zusammengestellt habe auch Rat in diesem Forum eingeholt und bin sehr froh das ich es gemacht habe.

Ich wollt mir damals ein Concept M (UVP 449€) von Teufel zu legen. Jedoch wurde mir davon abgeraten und stattdessen, für mein Budget!!!, empfohlen 2 vernünftige Front LS zu kaufen und den Rest nach und nach zu kaufen!
Was soll ich sagen ich hab jetzt nach einem knappen Jahr, mein Surround System komplett und bin sehr glücklich damit. Zum Vergleich habe ich bei meinem Freund das Teufel Theater 5 (UVP damals 1750€) gehört und muss sagen, dass das Teufel System IMHO deutlich unterlegen ist.
Dazu muss ich sagen, dass ich noch relativ viel Musik höre und das hört sich mit 2 guten Front LS in Stereo natürlich besser an, als so ein Teufel System mit kleinen Satelliten.

Vielleicht überlegst Du Dir was Du ausgeben möchtest und wie Deine Ansprüche sind und baust Dir Deine Surround Anlage langsam, aber dafür vielleicht mit einem besser klingenden Ergebnis, auf!

War nur ne kurze Anregung...


Gruß Eure Rechnerbräune

Hallo Rechnerbräune
Hmm das währe auch ne überlegung ich habe noch 2 Heco Superio 800 Boxen (kennt die noch jemand ? sind ca 15 Jahre alt und so Riesentrümmer)zählen die noch zu den vernünftigen Front LS ?? dann müsste ich mir ja nur noch einen Passenden Bass, einen Grossen Center und 2 hintere LS dazu kaufen, nur was passt zu den Heco Boxen ?
oder sind die schon zu alt ??

Wie wärs mit Heco-Boxen

Auswahl an Heco-Boxen (Klick mich, ich bin ein Link)



Alexander

Rednaxela schrieb:

Wie wärs mit Heco-Boxen Auswahl an Heco-Boxen (Klick mich, ich bin ein Link) Alexander

ja schon klar, aber welche passen zu den Superio 800 ??
die dinger sind ja schon über 15 Jahre alt und ich weis ja nicht ob die bei den heutigen Boxen noch mithalten können, und was da zusammen passt ??

Das ist schon so ne Sache mit so alten Lautsprechern. Das größte Problem wird die Center Auswahl.

Den Sub und die Rears kannst Du erstmal vernachlässigen. Das wichtigste ist, den passenden Center zu den Fronts zu finden.

Ich würd einfach mal bei Heco schauen und dann am besten Probehören und den Center nehmen, der am besten passt von der Abstimmung. Ich denke das wird schwierig, aber probieren kann man es ja.

Tach,

Also, mein Vorschlag: einfach mal die "alten" Heco's anklemmen, ob die grundsätzlich noch in Ordnung sind und wenn; eine Anfrage bei Heco selbst stellen, die können sicherlich weiterhelfen. Z. B. Tips für Center-Lautsprechern, die schon ein paar Jahre alt sind und gebraucht zu suchen sind. Surround gibts ja nun auch schon seit ein paar Jahren und es werden ja nicht ständig komplett neue Systeme verbaut. Wenn auch die Werbung zuweilen versucht, den Eindruck zu erwecken.

Das ganze ist ja eher theoretischer Natur, wenn z. B. die Heco LS klanglich nicht mehr gefallen bzw. sonstwie ausscheiden.

Die Erweiterung des Elac-Systems würde ich mir stark überlegen; da scheint mir der sukzessive Ausbau von einer soliden Stereobasis auf Surround wesentlich sinnvoller. Aber das hängt natürlich von den Prioritäten ab. Wie wäre es auch hier mit einer Anfrage an Elac? Man machte dort auf mich einen hilfsbereiten Eindruck.

Gruss, Jan.

Hallo Jan
Die Heco´s sind noch O.K.(haben schlieslich damals 2400,- DM gekostet)
Ich weis nur nicht ob sich das verträgt wenn ich für vorne die grossen Heco´s neme und hinten die kleinen Elac drann habe, nicht das mir dann die Elac boxen abrauchen
aber das mit Heco anschreiben ist eine gute idee das werde ich mal machen

Gruß Günni

Die rauchen Dir schon nicht ab! Musst die Rear Speaker halt auf Small stellen! Meine Rear Speaker sind auch nur zwei kleine Yamaha Wand-Ls und leben noch. Am wichtigsten sind die Fronts und der Center. Bei Filmen sind die Rears auf jedenfall zu vernachlässigen und die Elacs kannst Du übergangsweise auf jedenfall benutzen ohne Angst zu haben, dass sie Dir abfackeln.


Gruß Rechnerbräune

Hallo,

Bei Filmen sind die Rears auf jedenfall zu vernachlässigen

das wollte ich jetzt mal nicht so ganz unwiedersprochen im Raum stehen lassen und ein "Bei den meisten Filmen" draus machen. Es gibt sehr wohl Filme die hervorragend agemischt sind und welche dann auch von den Rears alles verlangen, im Thread Refernz DVDs sind mehr als genung davon aufgeführt.

Ein Film der jetzt nicht so toll ist, der mir aber immer wieder einfällt bezüglich Belastung der Rears ist "Resident Evil - Apocalypse", nach diesem Film habe ich mir Rear-SUBs geholt da ich dann im hinteren Sound Bereich etwas vermisst habe

Aber Rechnerbräune hat damit schon soweit recht, erst wenn du anfängst Surround Musik zu hören z.B. Jean Michel Jarre´s Aero machen sich die kleinen Rears negativ bemerkbar.

Absolut keine Sorgen brauchst du dir bezüglich der "Widerstandskraft" deiner Rears gegenüber deinem Reciever machen. Die halten das schon aus



Alexander

das wollte ich jetzt mal nicht so ganz unwiedersprochen im Raum stehen lassen und ein "Bei den meisten Filmen" draus machen

@Rednaxela

Du hast schon recht, aber wenn man sein Heimkino sukzessiv aufbaut gilt auf jedenfall die Priorität in Richtung Fronts und Center und dann kann man später immer noch vernünftige Rear Ls dazu kaufen. Und häufig ist das auch eine Sache der Aufstellungsmöglichkeit.


Gruß Rechnerbräune

Hallo Rechnerbräune,

Rechnerbräune schrieb:

@Rednaxela Du hast schon recht, aber wenn man sein Heimkino sukzessiv aufbaut gilt auf jedenfall die Priorität in Richtung Fronts und Center und dann kann man später immer noch vernünftige Rear Ls dazu kaufen. Und häufig ist das auch eine Sache der Aufstellungsmöglichkeit. Gruß Rechnerbräune 8)

da widerspreche ich dir auch garnicht, diese Vorgehensweise ist auch sehr vernünftig. Habe es selber genauso gemacht, zuerst wertige Front-LS plus passender Center, danach ein SUB und da ran anschließend die Rears passend gemacht

Wollte auch nicht dir direkt widersprechen, daher habe ich ohne Namen gequotet, weil ich deine Absicht dabei schon verstanden habe. Wollte es nur ins richtig Licht rücken, okay?



Alexander

Auf jeden Fall ist der Center mit das wichtigste , der arbeitet ja immer zu 100%, deswegenwürde ich da nie an der Kohle sparen.

Wollte es nur ins richtig Licht rücken, okay?

Kein Problem! Wir sind uns ja im Prinzip einig!


Gruß Rechnerbräune

Rechnerbräune schrieb:

Wollte es nur ins richtig Licht rücken, okay? Kein Problem! Wir sind uns ja im Prinzip einig! Gruß Rechnerbräune

So sehe ich das auch

Gruß

Alexander

Hallo
und sorry das ich die ganze zeit nix mehr von mir hörengelassen habe.
aber das mit den Heco´s hat sich bei mir erledigt, ist kein platz mehr für die riesenteile da.(wir haben das Wohnzimmer renoviert und umgestellt).
jetzt werde ich mir erstmal den neuen Panasonic Plasma zulegen und dann eventuell noch ein neues 5.1 Lautsprechersysten,das von teufel vieleicht für 500 euro, das passt gerade noch so,oder ich teste mal den neuen Canton 700.2 center mit den elac.

gruß Günni

Hat jemand schon erfahrungen mit dem Teufel Concept S ??
bin am überlegen ob ich mir das kaufen soll und mein Elac 5.1 system verkaufen soll.
kann mir jemand sagen ob die Teufel viel besser sind und ob sich der umstieg lohnt
oder die alten behalten und einen Grösseren center von Elac den Cinema 24 cm kaufen ?

Habe den Kenwood KRF V8070D und ca 20qm zimmer

für Grosse Boxen habe ich kein platz und den Center soll vor meinem Panasonic TH 42 PV 60 deswegen wollte ich auch einen langen flachen wie der Canton AV 7000 und nicht so eine riesen Box.

kann mir jemand einen tipp geben was am besten ist ??

je größer der Center desto besser, wenn du mit Elac glücklich bist , behalt es. Die bauen ja schon sehr gut Sachen.

Wenn Teufel dann Theater 5 minimum, ansonstenbehalt Elac

Hi sergioleone
Danke für deine antwort.
ich habe im moment den Elac Center Cinema 05 mit 50/70 watt
was meinst du bringt das was wenn ich mir den Cinema XL dranhängen würde mit 60/80 watt beide haben eine trennfrequenz der weiche von 3800 Hz (das sagt mir nichts)
oder den größeren Cinema 24 CM mit Nenbelastbarkeit 80 watt und Trennfrequenz 900/3800 Hz (kann ich den überhaupt nehmen ? past der zum rest der anlage? )

je größer desto besser , sobald dein Verstärker mehr als 80 Watt sinus hat,m kannste eigentlich jeden normalen Center ransetzen, also du wirst feststellen was so ein großer Center alles ausmacht.

mein Verstärker hat 100 watt an 6 Ohm
ist das jetzt sinus ??

Hallo Günni_68,

der CC 200.2 von ELAC ist 5 cm flacher als der 101.2 nur etwas tiefer. Ich weis nicht was Du ausgeben willst aber wenn es auch schwarz sein kann gibts den um ca. 100€ günstiger. Ich fand den Sound beim Probehören gut.

Gruß
Otheo

Hi otheo
das ist ja schon ein richtiger klotz und mir auch etwas zu teuer, und wie ist das mit meinen kleinen sateliten ?? kommen die da noch mit ??
ich dachte eher an etwas schmaleres so wie der Canton AV 700.2 der soll vor dem TV stehen

gruß Günni

diehinteren Effektls. sind nicht ganz so wichtig, aber wenn du Stereo hörst, sollte man auch schon hochwertige Front Ls habe.

Ps. die 301 habe ich noch über von Elac

Günni_68 schrieb:

Hi otheo das ist ja schon ein richtiger klotz und mir auch etwas zu teuer, und wie ist das mit meinen kleinen sateliten ?? kommen die da noch mit ?? ich dachte eher an etwas schmaleres so wie der Canton AV 700.2 der soll vor dem TV stehen gruß Günni

Der 700.2 ist nun wirklich nicht schlecht, aber dann sollte die übrige Front auch von Canton sein, am besten aus der Plus Serie... designmässig ist er m.M. nach auch TOP, aber das sollte nun wirklich nicht DAS Kaufargument sein. Allerdings gibts in dieser Grössenklasse nicht wirklich viele Alternativen.

Wenn du von Elac komplett weg willst hätte ich was für dich
2x Canton LE 109 in Schwarz
1X Canton LE 105 buche silber
2x Canton XL in Schwarz
2x CANTON MX in schwarz
1x CANTON AS 25 in schwarz, das alles für günstige 800 Euro, alles stammt aus einem nichtraucherhaushalt.

Hi sergioleone
Danke für das Angebot,
aber für so grosse standboxen habe ich keinen platz,
von der Grösse würde eher sowas wie das teufel concept S passen , oder die kleineren Canton für ins regal zu stellen.
gruß Günni

Ich bin immernoch nicht weiter mit meinen Boxen, ich habe jetzt mal ein Foto gemacht damit man sich mal ein bild von den platzverhältnissen machen kann





Ich Hatte bei den Front LS an Canton CD 100 oder CD 50 gedacht,

Bei dem Center den CD 50 oder AV 700.2 welcher ist besser ?

bei den Hinteren LS an: CD 10 oder plus XL.2

bei dem Sub an den Canton AS 15 (zu klein ) oder lieber den AS 60, oder von Heco den Concerto W30A

bitte gebt mir mal ein paar tipps was ich nehmen soll, und wo ich das am besten hinstelle
ich dachte die vorderen LS einfach rechts und links neber den Plasma TV ? passt das oder ist das zu dicht zusammen ??
der zwischenraum zwischen den beiden Regalen ist 42 cm,
der Elac sub der jetzt da steht ist 22 cm breit


ich sitze ca 3,5 meter vom TV weg und meine bude hat ca 20qm als verstärker habe ich den Kenwood KRF 8070

gruß Günni

hmm, wie wäre es mit den Scandyna Produkten, schau doch mal auf Minipod.de

Du kannst ne hochwertigen Center an die Wand montieren und runterneugen, (je größer der Center umso besser), und dann gibt es die Minipods und die Micropod Se.

Was ist deine Meinung über die Lautsprecher ???

Günni_68 schrieb:

Bei dem Center den CD 50 oder AV 700.2 welcher ist besser ? bei den Hinteren LS an: CD 10 oder plus XL.2 bei dem Sub an den Canton AS 15 (zu klein ) oder lieber den AS 60, oder von Heco den Concerto W30A

Schau mal in mein Profil was ich für LSP habe... und ich muss sagen es klingt toll - meine Ansprüche befriedigt es voll und ganz. LSP aus unterschiedlichen Serien würde ich aber dennoch nur nehmen wenn Dein Receiver eine genaue Klangfarbenanpassung (param. EQ) für alle Kanäle ermöglicht.

Der AV700.2 passt aber definitiv zu den Plus XL.2 das kann ich Dir versprechen.

Hi
na die dinger sehen ziemlich abgefahrn aus
ich habe noch nie was von den teilen gehöhrt.
aber so richtig gefallen tun die mir nicht.
was meinst du zu den Canton ?? was passt da so zusammen ??

meine Meinung: nimm den Canton Le center der istklanglich sehr gut und in der Anschaffung nicht sehr teuer. die Le 120 als Frontlautsprecher, mit denen kannst du noch vernünftig Stereo hören, und kleinere tröten für hinten,
als Sub würde ich den AS 25 nehmen .

Hi sergioleone
Die LE 120 würden passen, die eine rechts ins Regal gestellt, und die andere eventuell hinter den Kratzbaum an die wand geschraubt oder ??
bei dem Center bekomme ich wieder platzmangel, der passt von der tiefe nicht ganz vor den Plasmaschirm da habe ich nur eine stellfläche von 25 cm und der LE 150 CM ist 31 cm tief

meine idee : bau ein regal rechts neben deinen TV und stellden Center hochkant, das ist klanglich eh besser und dann winkelst du Ihn minimal auf deinen Hörplatz ein, wäre doch möglich nur deine Pflanze muss weg

Was hälst du davon ???

Ja das würde gehen, das unkraut kommt sowieso weg
ich dachte immer der center sollte mittig zum TV sein

was meinst du wo ich die front LS hinmachen soll ??
auf das Regal ? (zu hoch?) oder neben dem Plasma ? (zu dicht?) oder soll ich ihn hinter dem kratzbaum montieren ?stört da nicht der baum ??