Kaufempfehlung Preis Leistung Regallautsprecher

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Steve92
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Dez 2021, 09:47

Hallo an die Gemeinde,

ich wollte mich mal informieren, an was ihr gute Lautsprecher erkennt und welche ihr für ein kleines Wohnzimmer (TV Bereich ca. 10qm) empfohlen könnt.
Ich schaue hauptsächlich TV oder Film auf DVD oder im Stream.

Derzeit habe ich als Front Lautsprecher 2x Canton Plus XL, als Center einen Canton Plus GX.3, als Rear Lautsprecher die kleinen Satelliten von Canton Movie 90, welches ich vor einigen Jahren gekauft habe. Der Subwoofer ist einmal kaputt gegangen und ist einer aus dem Movie 135 von Canton (jedenfalls glaube ich das).

Gibt es relativ günstige (bis 150€/Lautsprecher) Alternativen für die Front?

Denn da ich sowieso mit Subwoofer (auch Stereo Musik) höre, brauche ich ja eigentlich keine riesigen Lautsprecher, oder?

Ich bin hinsichtlich des Volumens der Cantons ohne Subwoofer Recht enttäuscht. Denn da kommt an "Bass" so gut wie gar nichts, obwohl sie von den angegebenen Frequenzen reaktiv tief kommen sollen.

Danke für die Vorschläge.

derdater79
Inventar

#2 erstellt: 14. Dez 2021, 10:12

Hi tja schau da nach,das sind Paarpreise Front und Center sollen gleicher Hersteller und Serie sein.
Das sind Preisleistungsdarlings.

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-802.html

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-803.html
Oder diese Kombi

https://www.numanaud...ctive-1977-MKII.html

https://www.numanaud...spective-1979-C.html
Gruß D

Steve92
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Dez 2021, 10:38

Vielen Dank.
Das ist ja preislich echt in Ordnung.
Aber kannst du mir sagen, woran man erkennen kann, dass diese gut sind?
Gibt es da etwas auf was man in den technischen Daten schauen sollte?
Ich hab leider das Problem, dass ich den Center nicht richtig unter bekomme. Weil er so immer in den TV steht. TV hängen kommt gerade eigentlich nicht richtig in Frage.

PS:
Die Fronts stehen jetzt vorn am Lowboard und der TV auch bisschen weiter vorn am Board.

[Beitrag von Steve92 am 14. Dez 2021, 10:46 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#4 erstellt: 14. Dez 2021, 11:47

Hi ,mit Daten ist kein Sound hörbar. Tester und Hörer ,auch hier im forum, haben sie für gut befunden.
Tja ,Möbel und Center.Es sieht so aus das der Regalboden auf dm die Centerbox und der Skyreciever steht fest ist.
Auch mit dem Stereodreieck ist es auch nicht so dolle.
Da das mit dem Center nicht wirklich etwas wird.Muß der Verstärker,AVR einen Phantomcenter bilden
Unter Menu zufinden.
Da wir jetzt sparen,kommen die ins Spiel

https://hidden-audio...e/2998/number/300429
Da ist noch mehr Wohlklang.
Gruß D

haumti
Inventar

#5 erstellt: 14. Dez 2021, 11:49

Das größte Manko ist bei dir der Center.
Bei 5.1 ist der Center LS der wichtigste da von dort die Dialoge kommen.

Ein Canton AV 700 wäre der Richtige, der ist auch nur 130mm hoch und könnte noch vor dem TV passen.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_AV_700

Ansonsten müste man mit einer kleinem Podest aus Glas oder so den TV etwas anheben.
Beispiel:

https://www.amazon.d...d=1639478796&sr=8-14

Gruß
Alex

Steve92
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Dez 2021, 11:55

Vielen Dank für die schnellen Antworten.
Den Center habe ich sogar schon Zuhause zu den Plus XL.
Leider passt der wegen 1mm.oder so nicht rein...da ist der GX.3 minimal kleiner. Und den Center kann ich bei dem Board zusätzlich ja auch nicht in die Mitte legen bei dem Board. :/ (Deswegen hab ich diesen Center geholt)
Ich hatte schonmal zur Probe saxx...denke das waren die courved.
Die haben genau reingepasst.
Hab aber damals (weil alles andere von Canton) die Plus XL gebraucht gekauft.

Kann man das mit dem "PhantomCenter" sinnvoll machen, indem man dem AVR sagt, dass kein Center verbaut ist?
Macht der dann diesen "PhantomCenter"?

Wüsste sonst nicht, wie das geht.
Und ist das etwas, was man beruhigt machen kann ohne große Nachteile zu bekommen? Oder ist es da doch besser meinen Center einfach zu lassen?

So sieht es jetzt aktuell aus.

[Beitrag von Steve92 am 14. Dez 2021, 12:00 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 14. Dez 2021, 11:57

Den Center kannst du über dem TV anbringen. Du brauchst ihn nur so anbringen, dass er schräg nach unter strahlt, Richtung deiner hörebene an der Couch, fertig. Ich hab das gleiche Problem, dass ich unter dem TV keinen Center unter bringe.
Zu Lautsprechern.
Schau mal was es zb. Bei Hifi Fabrik, CSM Musiksysteme, MD Sound etc. Gibt. Manchmal sind bei den online Händlern sehr gute Angebote zu finden.
Wenn du bei Canton bleiben willst, dann zb. Hifi Fabrik

derdater79
Inventar

#8 erstellt: 14. Dez 2021, 12:04

Hi,so geht das mit Phantomcenter.Tja die kleinen Center können nur eine Notlösung sein man braucht auch da Volumen.
Gruß D

Steve92
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Dez 2021, 12:08

Ist es da in meinem Fall besser, den Center raus zu lassen und nur die linke und rechte zu nehmen? Denn ich habe doch oft der leise Stimmen in Filmen. Oder sollte ich dazu dann auch bessere nehmen? Z.B. die, die Du vorgeschlagen hast? Das wäre preislich sicherlich in näherer Zeit machbar.
Bringen die vorgeschlagenen vom Volumen denn wirklich einen Unterschied zu den Canton XL?

Vielleicht bestelle ich mir sie Mal zur Probe.

derdater79
Inventar

#10 erstellt: 14. Dez 2021, 12:17

Hi, so würde ich es machen.
Hier mal etwas zum lesen.

https://www.lowbeats...ics-3010i-und-3020i/
Gruß D

Steve92
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Dez 2021, 12:25

Würden da dann nicht auch die 3010i reichen? Das ist ja wirklich bezahlbar.

love_gun35
Inventar

#12 erstellt: 14. Dez 2021, 12:46

Woher weißt du, dass dir der gediegene weiche Klang von den Q Acoustics gefällt?
Du hättest bisher die Canton, sie völlig anders Klingen.

love_gun35
Inventar

#13 erstellt: 14. Dez 2021, 13:01

Wenn du einen sehr guten Lautsprecher im unteren Preissegment möchtest, der einen klaren, sauberen Hochton mit guter Räumlichkeit, wo der Klang sich schön von den Lautsprechern löst, kann ich dir die Triangle Borea empfehlen.
Die waren schon beeindruckend was das betrifft. Sie kamen nur nicht so tief in den Basskeller wie zb. Die Heco Elementa 300, aber mit sub ist das eh egal.

Steve92
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Dez 2021, 13:02

Ich würde die erstmal probieren. Kaufen und hören kann ich sie bei mir in der Nähe sowieso nicht.
Da muss man leider diesen Weg gehen

Steve92
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Dez 2021, 13:03

Ich bin für jeden Vorschlag offen 😊

love_gun35
Inventar

#16 erstellt: 14. Dez 2021, 13:16

Dann würde ich Mal 3 verschiedene bestellen wenn ich du wäre und sie am besten gefallen Behalten, die anderen zurück senden, fertig. Ich hatte das Glück, dass ich nicht alle bestellen musste, sondern einige Paare bei Händlern ausleihen konnte um sie Zuhause vergleichen zu können.

Steve92
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Dez 2021, 15:00

Love gun 35 welche von denen hast du da gemeint?
Da gibt es ja mehrere Ausführungen.

derdater79
Inventar

#18 erstellt: 14. Dez 2021, 15:08

Hi,die 3010 sind auch gut .wie gelesen.
Gruß D

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 14. Dez 2021, 22:15

Beispiel: du bestellst dir die QAcoustics 3010, die Triangle Borea 02, sie Dali Oberon1, die Wharfedale 12
Das sind alle sehr gute Lautsprecher, nur dass sie alle sehr unterschiedlich abgestimmt sind und ein Paar davon wird seinen Geschmack treffen.

Steve92
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Dez 2021, 22:19

Super...das schaue ich mir alles mal an.
Und diese dann ohne Center betreiben?
Ich habe es heute mit den bestehenden probiert.
Der Unterschied mit und ohne Center ist relativ gering, aber vom Gefühl ist es mit Center ein bisschen harmonischer.

Denkst du, dass sich das mit guten Lautsprechern trotzdem lohnen kann auf den Center zu verzichten.

Ich werde es wohl einfach mal probieren müssen und mir ein paar Sets zum proben bestellen.

Ist leider ein wenig Sackgang 😩😄

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 15. Dez 2021, 00:31

Wenn du mittig sitzt brauchst im Normalfall keinen Center.
Und wenn die Sprachverständlichkeit gut ist sollte es passen.
Das hörst du am besten raus wenn du verschiedene LS bei dir vergleichst.

haumti
Inventar

#22 erstellt: 15. Dez 2021, 02:39

Du schreibst ja das du oft leise Stimmen im Film hast.
Das kannst du mit anderen LS und Phantomcenter nicht lösen.

Dein jetziger Center ist viel zu klein und im Fach schlecht positioniert.
Du sagtest du hättest noch einen anderen Center.
Welcher ist das ?

Probier das doch mal aus und stelle den vor den TV.(auch wenn er etwas ins Bild ragt, ist ja nur zur Probe)
Mit dem Pioneer kannst du den Level des Centers anheben (z.b. +3 db)
Dann höre noch mal das Ergebnis.

Gruß
Alex

Steve92
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Dez 2021, 06:47

Das mit dem PhantomCenter habe ich gestern ausprobiert und finde, dass es mit dem normalen schon harmonischer klingt.
Auch habe ich den jetzigen Center auf +3dB gestellt und bin auch zufriedener was die Stimmen angeht. Das hat schonmal etwas gebracht.

Ich habe damals gebraucht die Canton Plus XL mit dem AV 700 gekauft. Das habe ich auch probiert und er war schon vom Volumen her besser. Aber der ist halt so groß, dass er überhaupt nicht in die Einrichtung passt und für den Raum finde ich total überdimensioniert ist. Da wäre dann fast alles Lautsprecher auf dem Lowboard.

Ich werde es wahrscheinlich Mal probieren und "bessere" fronts mit dem PhantomCenter. Vielleicht gefällt es mir ja besser.

Ich möchte ja auch, dass die Einrichtung schön aussieht.

philsen89
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Dez 2021, 06:57

Klipsch rp 160m gibts gerade für 260€ das Paar bei fnac.fr (Deutschland preis bei 460€). Für das Geld kriegst du nichts besseres.

Steve92
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 15. Dez 2021, 08:04

Da schaue ich Mal nach. Danke.

Nur einmal so als Info. Ich habe mir letztens den Bluetooth Lautsprecher Sony SRS-XB43 für die Küche und auch für draußen gekauft.
Der ist kleiner als die Canton Plus XL und klingt einfach nur Hammer. 2 solche wenn ich am TV hätte (oder 3 mit so einem Klang) wäre das ein Traum. Dagegen sind die Canton wie wenn ich mein Handy laufen lasse. Und so eine Größe würde sogar als Center ins Lowboard passen. Wenn man merkt was aus so einem kleinen Lautsprecher kommen kann ist das schon gewaltig.

derdater79
Inventar

#26 erstellt: 15. Dez 2021, 09:23

Hi, in Bluetoothlautsprecher arbeiten mit Programmen alla Bassboost.
Bei Hifi geht es anderes herrum.Weniger ist mehr.
Daher auch, Volumen hilft.
Gruß D

Steve92
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 15. Dez 2021, 10:02

Wie versteht man das?
Man will doch genau das eigentlich haben.

love_gun35
Inventar

#28 erstellt: 15. Dez 2021, 11:26

Ich habe zufällig auch den Sony xb43, ja, der klingt Recht gut, aber null Chance gegen meine Regallautsprecher. Ehrlich, gegen vernünftige Regallautsprecher hört sich mein Sony an wie eine Blechdose mit Membran.
Von den Empfehlungen, die ich dir gepostet habe löst sich der Klang am besten bei den Triangle, die eine gute Räumlichkeit vermitteln, was in der Preisklasse nicht selbstverständlich ist. Zumindest war das mein Eindruck und ich hab schon viel gehört.
Das hilft auch wegen dem Phantomcenter, denn es wäre schlecht wenn der Lautsprecher zwar gut klingt, aber der Ton förmlich am LS klebt, wenn du verstehst was ich meine.

Steve92
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 15. Dez 2021, 11:33

Vielen Dank...genau das meine ich eben...ich habe keine Erfahrung und auch in der Umgebung keine geeigneten Läden.
Ich möchte ja viel "Raumklang" erreichen und mag es, wenn die hohen sich schon verteilen. Das kommt bei Filmen finde ich immer gut.

Das ärgert mich so, dass ich keinen vernünftigen Center in das Lowboard bekomm.
Vielleicht baue ich mir wirklich ein kleines Podest für den TV. Ich habe nur nichts wirklich schönes gefunden, was zu unserem Stil passt. Aber das mit den 2 fronts ohne Center probiere ich Mal aus. Wenn die dann besser klingen sollen als der Sony bin ich begeistert...da sind die Canton einzeln echt schwach.

derdater79
Inventar

#30 erstellt: 15. Dez 2021, 11:37

Hi,da ist das was Hersteller von High End versuchen.Keine Veränderung durch Klangverbieger Höhen und Bässe Loudness Soundprogramme,wie Surround, Atmos und Co.
Da ist meist auch der Raum optimiert
Aber im AVR ist wieder die Aufbereitung und in den Boxen deren Abstimmung.massgeblich.
Gruß D

dackelodi
Inventar

#31 erstellt: 15. Dez 2021, 11:41

Steve92 (Beitrag #29) schrieb:

Das ärgert mich so, dass ich keinen vernünftigen Center in das Lowboard bekomm.

TV etwas höher an die Wand oder auf einen Center stellen ist keine Option?

philsen89
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 15. Dez 2021, 11:51

Gibt bei Amazon standfüße für den tv, habe ich bei mir auch. Kannst deinen Tag dran machen und dann passt ein Center drunter. Dann noch die klipsch kaufen und dein Erlebnis ist ein ganz neues 😉

Steve92
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 15. Dez 2021, 12:17

Die Füße des TV sind ziemlich breit und tief.
Gibt es einen Vorschlag für ein Set, wo der TV auf den Center passt?
Sollte aber trotzdem nicht zu hoch sein. TV an die Wand möchte ich derzeit nicht.
Wenn würde ich ihn gerne mittig vom Board hängen...sieht aber bestimmt doof aus, wenn er dann an der Wand nicht mittig ist...deswegen stehend schöner (finde ich).

Taugen diese Standfüße etwas? Die habe ich auch schon gesehen? Hab da aber bisschen Angst um meinen TV 😄

philsen89
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 15. Dez 2021, 12:20

Habe den hier:

https://www.amazon.d...+%2Caps%2C207&sr=8-5

Hatte das gleiche Problem wie du und konnte mir damit Abhilfe schaffen. Die Halterung ist sehr robust, gibts ggf. auch etwas günstiger.

dackelodi
Inventar

#35 erstellt: 15. Dez 2021, 12:22

Würde dann eine ausziehbare Halterung nehmen, dann fällt es nicht auf.

so sah es bei mir vorher aus. TV hängt über dem Center, so 2-3 cm

dackelodi
Inventar

#36 erstellt: 15. Dez 2021, 12:24

philsen89 (Beitrag #34) schrieb:

Habe den hier:

https://www.amazon.d...+%2Caps%2C207&sr=8-5

Hatte das gleiche Problem wie du und konnte mir damit Abhilfe schaffen. Die Halterung ist sehr robust, gibts ggf. auch etwas günstiger.

Oh das sieht gut aus. Tatsächlich auch ne Option.

Steve92
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 15. Dez 2021, 12:39

Ja das sieht echt ansprechend aus! 👍
Dann so...;) Und gibt es dann jetzt noch ein zahlbares Set mit Center? Würde sicherlich erstmal den AV 700 aufbauen, aber da gibt es ja wie schon gesagt sicherlich besseres. Kommt man da mit sagen wir mal insgesamt 400€ auf irgendwas vernünftiges, wenn ich dann noch nen Center nehme?
Oder halt doch ordentliche fronts links und rechts und alles so lassen um nicht so viel zu zahlen?

love_gun35
Inventar

#38 erstellt: 15. Dez 2021, 18:26

Fronts mit Center muss immer eine Einheit sein. Also mindestens gleiche Lautsprecherserie.

love_gun35
Inventar

#39 erstellt: 15. Dez 2021, 18:42

Bis 400€
Nun ja, zb. Dali Spektor1, Wharfedale Diamond 12.0, Canton gle,
Die müssten mit dem dazu gehörigen Center bis 400€ zu bekommen sein.

Steve92
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 15. Dez 2021, 18:44

Ich habe gerade Mal bei Hifi Fabrik geschaut...die Canton GLE Serie ist wirklich bezahlbar und sehen sehr schick aus.
Wertet das mein bisheriges Set merklich auf?

love_gun35
Inventar

#41 erstellt: 15. Dez 2021, 18:47

Es gibt fast keine Lautsprecher die deine nicht aufwerten.

philsen89
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 15. Dez 2021, 18:48

Steve92 (Beitrag #40) schrieb:

Ich habe gerade Mal bei Hifi Fabrik geschaut...die Canton GLE Serie ist wirklich bezahlbar und sehen sehr schick aus.
Wertet das mein bisheriges Set merklich auf?

Wird besser, aber mit Vorbehalt. Voluminöser wird es sicher, allerdings haben die Dinger echt 0 Tiefgang. Für Stereo also nur bedingt geeignet. Mit sub in 5.1 sollte es dich aber zufrieden stellen.

Ich finde sowieso du solltest gebraucht kaufen. Da ist viel mehr möglich.

Steve92
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 15. Dez 2021, 18:53

Okay😄 versteht mich bitte nicht falsch, aber ich kann es eben schlecht bewerten und möchte ja sinnvoll kaufen.

Natürlich auch gerne gebraucht, aber davor müsste ich die Kombi gehört haben. Ich möchte aber auch nicht wer weiß was bestellen und und alles auf Vorkasse zahlen und danach wieder 100 Pakete verschicken 😉

Ich habe vor längerer Zeit schon einmal einen Beitrag eröffnet, indem es hieß, dass ich die Canton Plus XL kaufen kann und diese schon gut klingen. Dazu dann eben den kleinen Center. Der Center enttäuscht mich aber wie gesagt immer noch.

Nun soll ja aber auch alles harmonisch zusammen passen.
Vielleicht bekomme ich danach ja die Canton Plus XL und den AV 700 für paar scheine los.

PS: Mit dem PhantomCenter hört man deutlich mehr Details als mit dem richtigen,aber es ist halt nicht zentral. Der kleine GX.3 wird schon nicht das wahre sein!

[Beitrag von Steve92 am 15. Dez 2021, 18:55 bearbeitet]

Elfangor
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 15. Dez 2021, 19:10

Also ich hab hier sowohl Canton GLE490 Standlautsprecher als auch das "Gegenstück" Magnat Vector 207, die GLE haben wirklich wenig Tiefgang und die Vector sind im Oberbass etwas übertrieben, mir gefällt der Klang aber.

Schau mal nach gebrauchten Vector 203 (ich hab die komplette Vector Serie, von 201 bis 213, außer den 205/208) ein Vector Center 213 wird schwer zu beschaffen sein aber da könnte dein TV drauf passen, die Center 211 gibt es schon öfter mal auf Ebay zu kaufen...

Ansonsten den Nachfolger Magnat Shadow mal in Betracht ziehen, sind im Grunde baugleich zu den Vectoren.

[Beitrag von Elfangor am 15. Dez 2021, 19:11 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#45 erstellt: 15. Dez 2021, 19:11

Hi,dann ist man wieder bei numan oder dieses Set

https://www.hifiklub...echer/argalto5mk2bk/

https://www.hifiklub...echer/argaltocmk2wh/
Hier im Forum hat einer mal kleine Boxen angehört

http://www.hifi-foru...read=1925&postID=1#1
Gruß D

Steve92
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 15. Dez 2021, 19:25

Super...werde ich mir mal komplett durchlesen...ich habe es jetzt nur kurz überflogen.
Das ist ja ein "Schnäppchen"😊 würdest du sagen, dass ich die Rear Canton dazu lassen kann?

Steve92
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 15. Dez 2021, 20:55

Hat schonmal jemand von den Cambridge Minx gehört.
Die wurden auch sehr gelobt...kann man sowas mit Regallautsprechern vergleichen? Natürlich in Kombination mit einem Subwoofer.

Elfangor
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 15. Dez 2021, 21:02

In meiner Erfahrung sind solche "Brüllwürfel" nicht so gut zu gebrauchen. Hatte mal ein Logitech Z906 und die Satelliten sind ähnlich groß, unter 120Hz war da nichts los und auch der Mitteltonbereich war eher mau.

Ein Lautsprecher braucht Volumen, oft gilt je größer desto Bässer.

Steve92
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 15. Dez 2021, 22:11

Die Argon Alto klingen ja laut diesem Beitrag echt gut und sind von den Maßen, vom Preis und optisch echt genau das was ich suche.
Ich denke, dass ich mir diese Mal auf Probe bestellen werde.

Ich habe vorhin so einen Standfuß für den TV bestellt und probiere erstmal den AV 700 noch gemeinsam mit den bereits gekauften Canton aus. Vielleicht klingen die Stimmen bisschen schöner. Mal sehen wie das optisch wirkt mit dem "großen" Center unter dem TV.

Auch die Q Acustics würden mir sicherlich gut gefallen sind aber schon bisschen teurer.

haumti
Inventar

#50 erstellt: 15. Dez 2021, 23:52

love_gun35 (Beitrag #41) schrieb:

Es gibt fast keine Lautsprecher die deine nicht aufwerten.

Das stimmt so Pauschal nicht, bei den Canton Plus XL handelt es sich um die Version mit Baßreflex und 130er TT.
Ob z.b das Alto Center besser als der Canton AV 700 Center ist wohl Geschmacksache denn der Canton hat die größeren Treiber verbaut.

Gruß
Alex

love_gun35
Inventar

#51 erstellt: 16. Dez 2021, 09:54

Ich hatte die Canton XL bei mir zum testen und es waren mit Abstand die schlechtesten Lautsprecher sie ich da hatte. Es waren viele, glaub mir.