Kaufberatung AV-Prozessor

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Spacehead
Stammgast
#1 erstellt: 06. Aug 2022, 11:54
Hallo Hifi-Forum,

wie der Titel bereits zum Ausdruck bringt brauche ich mal wieder euer Schwarmwissen.

Mein derzeitiges setup findet ihr in der Signatur. Die dort aufgeführte EMTOIVA XMC-1 erfüllt ohne wenn und aber meine Erwartungen in punkto Klang (Stereo: unglaublich. Mehrkanal: sehr gut) und Austattung und ist damit auch meine (klangliche) Referenz für eine Alternative. Blöderweise ist die XMC-1 aber nun bereits zum dritten Mal defekt und das bewegt mich dazu, einen Wechsel in Betracht zu ziehen.

Was suche ich? Einen AV-Prozessor, klar. Es muss nicht das neuste Modell sein, sollte aber aktuelle Tonformate verarbeiten können, ein zuverlässig funktionierendes HDMI-Board haben und über eine Raumeinmessung verfügen.
In Sachen LS-Ausstattung genügt mir 5.1 eigentlich völlig. Wichtig ist mir ein analoger Mehrkanaleingang, was mich seinerzeit u.a. zur XMC-1 geführt hat - denn da wird es heute bereits eng mit der Auswahl an Geräten.
Klanglich sollte die Alternative mindestens mit der XMC-1 auf Augenhöhe sein. Das ist angesichts dessen, was die XMC-1 im Reference-Mode (Stereo) liefert eine wirklich ambitionierte Anforderung. Zuvor hatte ich eine Audiolab 8000AP, danach übergangsweise eine Arcam AVR390 und eine Marantz 7705. Die beiden letzteren können der XMC-1 nach meinem Gehör klanglich nicht einmal ansatzweise das Wasser reichen.

Daher bin ich beim Punkt Kosten auch erstmal offen. Ich erwarte nicht, eine echte Alternative unter 5000 Euro zu finden, wäre aber natürlich durchaus angetan, diese Grenze nicht zu reissen.

Und nun bin ich gespannt, was von euch kommt - besonders gern würde mich die Meinung von denen interessieren, die die XMC-1 kennen (und idealerweise schätzen) gelernt haben und selbst bereits einen Wechsel hinter sich haben.

Gruß,
Marcel
hifipirat
Inventar
#2 erstellt: 06. Aug 2022, 17:10
Ich kenne die Emotiva Vorstufe nicht, würde aber mal die NAD M17V2i in den Ring werfen. Die hat zumindest auch Dirac wie die XMC-1 und ist von der Ausstattung recht gut. Allerdings hat die kein DSD Support. Auch der Preis ist mit 8T € nicht gerade ein Schnäppchen.

Ansonsten fällt mir noch die Lyngdorf MP40 oder MP60 ein. Die haben RoomPerfect als Raumkorrektursystem. Da sind wir aber beim Preis schon im fünfstelligen Bereich.

Als Alternative zu Lyngdorf wäre natürlich noch die Trinnov Altitude 16 zu nennen. Diese hatte ich auch mal bei mir zum Test. Das Einmessen ist bei der Altitude 16 allerdings nicht so trivial, wie bei den Consumer Vorstufen. Die sollte durch einen Fachmann installiert werden, um deren volles Potential ausschöpfen zu können. Vom reinen Stereoklang fand ich die Altitude 16 auch ohne den Trinnov Optimizer schon extrem gut. Die hat auch meinen McIntosh MA9000 hinter sich gelassen. Das was mich an der Trinnov Altitude gestört hatte, war der Lüfter. Das Teil ist eben nicht auf DSP basierend aufgebaut, sondern mit einer Intel CPU ausgestattet. Dadurch bietet sie aber auch unzählige Möglichkeiten den Klang anzupassen. Das ist wohl einzigartig in dem Segment der AV Vorstufen.
Trotzdem hat mich der Klang der Altitude 16 bei Surround nicht wirklich vom Hocker gehauen. Jedenfalls war es mir den 4 fachen Aufpreis zu meiner derzeitigen Marantz 8805 nicht wert. Ich möchte mal so sagen, dass die Marantz 8805 trotz Audyssey XT32 nicht viel verkehrt macht. Also mir reicht das, was die 8805 bei Surround abliefert. Mein Hauptaugenmerk liegt sowieso mehr auf Stereo. Dazu habe ich dann den MA9000. Da kommt die Marantz 8805 bei reinem Stereo nicht heran.
micha5.1.2
Stammgast
#3 erstellt: 06. Aug 2022, 18:34
Wenn 5.1 genügt wäre die Krell Foundation noch zu nennen,wird jedoch schwer noch Eine zu finden,gab es neu für 8k,hatte auch mal ein Aussteller für 4900,- gesehen.
Spacehead
Stammgast
#4 erstellt: 07. Aug 2022, 11:01
Vielen Dank euch beiden.

Alle genannten Geräte (bis auf den Marantz 8805) haben leider einen für mein Anforderungsprofil gravierenden Mangel: Es fehlt der analoge Mehrkanaleingang. Ich benötige den, denn leider gibt es keine Mehrkanal AD-Wandler (mind. 4.0 auf Coax oder HDMI). Das macht die Suche nach einer Alternative schwierig, aber für mein "Steckenpferd" Quadrophonie ist dieses Austattungsmerkmal unverzichtbar.

Der Krell war bei mir schonmal näher im Fokus, ist dann aber eben aufgrund dieses Mankos rausgeflogen und es wurde die XMC-1. Mit der ich wohl auch bis ans Ende meiner Tage glücklich wäre, wenn sich das gute Teil denn nicht als so anfällig erwiesen hätte.

Die Lyngdorfs gefallen mir sehr gut und auch eine Trinnov würde ich gern mal ausprobieren. Wobei es bei Trinnov schon wieder die Altitude32 sein müsste, um einen analogen Mehrkanaleingang zu bekommen.
Bei nüchterner Betrachtung (also fernab vom reinen "haben-wollen-Faktor") sind das aber Geräte für eine andere Zielgruppe. Das sind, wie auch z.B die pendants von Stormaudio oder Datasat - nach meiner Einschätzung Geräte für Leute, die ein dezidiertes Heimkino zu beschallen haben und - was dann bereits naheliegt - nicht auf's Geld schauen müssen.

Ein Stück weit sehe ich genau hier auch das Dilemma, das es zwischen diesen hochkonfigurierbaren und qualitativ höchstwertigen Heimkinospezialisten, die aufgrund ihrer hochwertigen Bauteile und Konfiguration "nebenbei" auch noch ein beindruckende Stereo-Qualitäten mitbringen, und dem Consumer-Feld mit Geräten, die zwar eine ellenlange Ausstattungs- und Feature-Liste vorweisen können, dafür aber nur selten qualitativ hervorstechen, nicht viel gibt.

Das Feld von Geräten für Leute, die hochwertiges Stereo mit einer einer ordentlichen Mehrkanalwiedergabe verbunden sehen wollen, ist eng. Zumindest dann, wenn bei der Mehrkanalwiedergabe nur 5.1 benötigt wird. Die XMC-1 füllt diese Lücke für mich praktisch perfekt, auch wenn ich 7.2 nicht brauche. Perfekt wäre eine Audionet MAP 2 mit HDMI-Board und Einmessystem , aber das nur als kleine Randbemerkung aus dem Reich der Träume.

Wenn ich das Thema analoger Mehrkanaleingang einmal ebenso ausklammere wie die für meinen Bedarf überbordende Austattung mit Audio-Kanälen käme vermutlich noch eine Anthem AVM 70 in Betracht.
Auch eine Rotel 1576MKII wird hier gelegentlich genannt, die sogar einen anallogen Mehrkanaleingang bietet. Angeblich soll die sich ja in etwa an die o.g. Zielgruppe richten, aber hinsichtlich der Audioqualitäten habe ich die klare Aussage, dass die Rotel die Qualitäten einer XMC-1 bei weitem nicht erreichen soll. Es bleibt also schwierig
hifipirat
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2022, 14:00
Gut wenn Mehrkanal Eingang benötigt wird, dann wäre da noch die MX123 von McIntosh. Die ist zwar von der Ausstattung auch nichts anderes als eine Marantz 8805, jedoch mit eben dem gewissen McIntosh Touch.
Wie die klanglich bei Stereo und Surround einzuordnen ist, weiß ich allerdings nicht. Hab‘ das Teil noch nicht hören können.

Ich persönlich würde mir aber die Vorstufe nicht für über 10K kaufen. Denn im Prinzip bietet die keinen Mehrwert gegenüber der deutlich günstigeren Marantz 8805. Beide nutzen zudem auch das Audyssey XT32.
Spacehead
Stammgast
#6 erstellt: 08. Aug 2022, 07:42
Dank' Dir! McIntosh hatte ich tatsächlich für AV-Prozessoren gar nicht auf dem Schirm. Hinsichtlich der Preisgebung bin ich da auch bei Dir, drinnen steckt ja wohl einiges aus dem Denon/Marantz-Konzern. Von daher käme da wohl wenn nur der Vorgänger als gepflegte Gebrauchtware in Betracht, wobei ich mir das Teil und seine Spezifikationen ersteinmal näher anschauen muss.

Falls noch jmd. zum Rotel 1576MKII als "günstige" Alternative etwas beisteuern kann immer raus damit
derdater79
Inventar
#7 erstellt: 08. Aug 2022, 14:44
Hi ,vielleicht doch mal den ins Boot holen.
https://www.hifipilot.de/IOTAVX-AVX17
War lange als Einhorn nicht sichtbar.
Gruß D
Spacehead
Stammgast
#8 erstellt: 09. Aug 2022, 08:59
Danke. Die IOTAVX hatte ich auch schon gefunden. Schöne Budget-Alternative, aber nach allem was ich so gelesen habe nicht ganz das, was ich erwarte.

Gruß,
Marcel
micha5.1.2
Stammgast
#9 erstellt: 13. Aug 2022, 11:40
Man könnte noch die Primare SP33 in den Ring werfen, aber die noch irgendwo zu finden wird schwer.

Es soll wohl auch ein neues Modell mit der SP35 kommen aber da ist noch nicht viel bekannt.

Dann wäre noch die Classé Audio SSP 800 zu nennen.


[Beitrag von micha5.1.2 am 13. Aug 2022, 11:50 bearbeitet]
JensII
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Aug 2022, 16:43
Wie sieht es denn mit den neueren Modellen von Emotiva selber aus, die RMC ist im Bereich 3500€ zu bekommen, bei Eb..Kleinanz.... stehen auch grade welche drin....
Spacehead
Stammgast
#11 erstellt: 01. Sep 2022, 11:59
Der Nachfolger XMC-2 und die RMC-Linie sind - ohne dass ich es aus eigener Erfahrung beurteilen könnte - in klanglicher Hinsicht sicherlich nicht schlechter als die XMC-1.

Aus meiner Sicht scheiden sie allerdings wie die allermeisten aktuell erhältlichen AV-Prozessor-Modelle aus, da der analoge Mehrkanaleingang wegrationalisiert wurde. Deswegen auch mein konkretes Interesse an Erfahrungen mit der Rotel 1576MKII.

Zudem käme ich bei einem alternativen Modell von Emotiva vom Regen in die Traufe, Stichwort Direktvertrieb. Zwar macht MD Sound als "Vertriebsbrücke" einen tadellosen Job, auch was Reparaturen anbelangt, ist aber voll von Emotiva und deren Bereitschaft zur Ersatzteilbelieferung abhängig. Und gerade da liegt der Hund begraben, da Emotiva in der derzeitigen Mangellage erstmal die Direkvertriebskunden (in Europa über einen Servicepartner in DK) mit Ersatzteilen versorgt. Meine XMC-1 ist nun seit April defekt und das Ersatzteil wird lt. Händler von Emotiva für Herbst/Winter in Aussicht gestellt. Das ist eine Erfahrung, die mich zu dem Gedanken bringt, bei aller Liebe zu der XMC-1, nach einer Alternative zu suchen.
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